аккумуляторы для автономных систем

[tollyn]

14 часов назад, Narval сказал:

Доставки там указываются на лот, по этому с этим проблем нет.

а вот про остальное непонятно. Вроде инвертор заряжает на 27. 2

непойму необходимость бмс

нт стоит она незначительно, можно и купить. Вопрос в необходимости и вообще в целесообразности.

БМС это страховка. Основную функцию выполняет балансир. Но страховка на всякий случай. Но по сути можна и обойтись от него, если вы конечно будете мониторить работу батареи сами периодически. Через мониторинг батареи балансира.

Но единственно, что советую не экономить на балансире. Нормальный балансир стоит около 100$. если для вас это дорого, то и советовать в покупке аккумуляторов я не могу. Для балансира обязательно это мониторинг напряжения и достаточный балансировочный ток. Для 100Ah минимум 1 А, лучше 2 А это активный балансир. Пассивный минимум на 5-10А , но там нет мониторинга напряжения. 

 

[Narval]

24 минуты назад, tollyn сказал:

И то, то б/у аккумуляторы.

 После покупки нужно обязательно проверять и сортировать. А значить покупать на 10% больше. Иначе никакой балансир не справится.

В принципе ничем отличаются. Пластиковый корпус получше в плане электроизоляции и прочности, но тяжелее. И это более старая версия аккумулятора.

И главное в сборке важен не БМС сам по себе, а мощность балансира. Иначе срок службы батареи в целом будет ограничен.

По цене так себе. Такая же цена как и у нас уже. Но без гарантии и возврата.

Странно, я залез в инет у нас батарея 3.2в на 90А стоит 1800 грн шт.

А там 200 ач по 50.

или 80ач по 25

 

посоветуйте балансир

Змінено 2 листопада 2021 користувачем Narval

[tollyn]

50 минут назад, Narval сказал:

Странно, я залез в инет у нас батарея 3.2в на 90А стоит 1800 грн шт.

А там 200 ач по 50.

или 80ач по 25

 

посоветуйте балансир

Ну места знать нужно. Дело в том что я покупал 100Ач по 1250 грн. 135 Ач по 1650 грн. 

[Narval]

21 минуту назад, tollyn сказал:

Ну места знать нужно. Дело в том что я покупал 100Ач по 1250 грн. 135 Ач по 1650 грн. 

Ну и ладно, свои шишки набью.

за балансир спасибо

[tollyn]

Я про балансир писал ранее.

Могу повторить сылку.

aliexpress.ru/item/1005002383956635.html?item_id=1005002383956635&sku_id=12000020450550103&spm=a2g2w.productlist.0.0.61987e2eWeARQj

Есть варианты и по лучше конечно.

По поводу аккумуляторов я могу скинуть координаты в личку если интересно. Но там как правило нужно немного ждать. Быстро разбирают.

[mib]

@tollynа проясните про заряд разряд

какие должны быть настройки на ибп

Если говорить про 8s сборку

до какого напряжения разряд и до какого заряд?

и спасет ли бмс в том случае если нижнее напряжение не настраиваемое и разряд идет до 21 вольт, бмс по идее отстегнет батарею при 24х?

непонятно правда как на это посмотрит сам ибп и как потом ее пристегнуть доя заряда в случае нсли это ибп, а не инвертор

[tollyn]

5 часов назад, mib сказал:

@tollynа проясните про заряд разряд

какие должны быть настройки на ибп

Если говорить про 8s сборку

до какого напряжения разряд и до какого заряд?

и спасет ли бмс в том случае если нижнее напряжение не настраиваемое и разряд идет до 21 вольт, бмс по идее отстегнет батарею при 24х?

непонятно правда как на это посмотрит сам ибп и как потом ее пристегнуть доя заряда в случае нсли это ибп, а не инвертор

Если сильно не заморачиваться то подойдут настройки свинца. При котором нет выравнивающего заряда. Это как правило gel.

Если есть возможность внести настройки, то я рекомендую верхний порог по заряду. 3,6 в ,а не 3,65 в.

3,6*8=28,8 в

А по разряду 2,8-2,9 в

(2,8-2,9)*8=22,4-23,2в

БМС это защита одной ячейки. Если происходит разряд до 21 в. То должен отключать инвертор. Если не отключает, то уже большая проблема. БМС это если и защита, то по селективности после инвертора.  При исправном балансире и отобранных и протестированных ячейках БМС сработает, только при неисправности ячейки, инвертора или например контролера заряда.

 

[mib]

16 минут назад, tollyn сказал:

Если сильно не заморачиваться то подойдут настройки свинца. При котором нет выравнивающего заряда. Это как правило gel.

Если есть возможность внести настройки, то я рекомендую верхний порог по заряду. 3,6 в ,а не 3,65 в.

3,6*8=28,8 в

А по разряду 2,8-2,9 в

(2,8-2,9)*8=22,4-23,2в

БМС это защита одной ячейки. Если происходит разряд до 21 в. То должен отключать инвертор. Если не отключает, то уже большая проблема. БМС это если и защита, то по селективности после инвертора.  При исправном балансире и отобранных и протестированных ячейках БМС сработает, только при неисправности ячейки, инвертора или например контролера заряда.

 

Можно я спрошу от обратного

есть ибп он заряжает до 27,8 

и разряжает до 21 после чего снимает нагрузку и отключается

его можно использовать с lifepo4 с бмс и балансиром

и если можно то возможно с какими то оговорками? Ну там к примеру не вся емкость будет использоваться из за недозаряда или помрут раньше из за переразряда или и то и другое

Змінено 2 листопада 2021 користувачем mib

[tollyn]

23 часа назад, mib сказал:

Можно я спрошу от обратного

есть ибп он заряжает до 27,8 

и разряжает до 21 после чего снимает нагрузку и отключается

его можно использовать с lifepo4 с бмс и балансиром

и если можно то возможно с какими то оговорками? Ну там к примеру не вся емкость будет использоваться из за недозаряда или помрут раньше из за переразряда или и то и другое

Можно. Я уже писал lifepo4 идеально подходит для замены свинца.

21 вольт для свинца это 10,5(для одного)  довольно низко. Свинец при таких настройках быстрее умирает.

[dneprstab]

В 03.11.2021 в 20:13, tollyn сказал:

Можно. Я уже писал lifepo4 идеально подходит для замены свинца.

21 вольт для свинца это 10,5(для одного)  довольно низко. Свинец при таких настройках быстрее умирает.

10,5 это дефакто стандарт установки для овермногих ИБП

[tollyn]

7 часов назад, dneprstab сказал:

10,5 это дефакто стандарт установки для овермногих ИБП

Для ИБП которые используются, как резерв. И разряд у них не такое частое явление, а для любого свинца, чем глубже разряд тем больше износ.

[dneprstab]

11 минут назад, tollyn сказал:

Для ИБП которые используются, как резерв. И разряд у них не такое частое явление, а для любого свинца, чем глубже разряд тем больше износ.

Тогда нужно указать для каких задач рекомендуемые значения.
А то каждый подумает своё.

[mark81]

В 31.10.2021 в 21:19, k-master сказал:

Чи є таки BMS для саморобних батарей?

Погугліть JK BMS. Чудова китайська штука, поки працює пів року без нарікань.

Це BMS з активним балансиром на 2А від тієї ж компанії, що вище tollyn давав посилання.

Змінено 17 грудня 2021 користувачем mark81

[k-master]

11 годин тому, mark81 сказав:

Погугліть JK BMS. Чудова китайська штука, поки працює пів року без нарікань.

Це BMS з активним балансиром на 2А від тієї ж компанії, що вище tollyn давав посилання.

Дякую, але головне питання про BMS котре може віддати данні інвертору щоб інвертор їх зрозумів. Тобто треба BMS котрий буде працювати по протоколу, котрий розуміє інвертор. Що за протокол JK BMS підтримує?
Я поки дивлюсь на ant BMS, там правда здається взагалі ніякого CAN немає, там щось приватне китайське щоб з компом зв'язатись. 

[Dalet]

8 часов назад, k-master сказал:

Дякую, але головне питання про BMS котре може віддати данні інвертору щоб інвертор їх зрозумів. Тобто треба BMS котрий буде працювати по протоколу, котрий розуміє інвертор. Що за протокол JK BMS підтримує?
Я поки дивлюсь на ant BMS, там правда здається взагалі ніякого CAN немає, там щось приватне китайське щоб з компом зв'язатись. 

Нема таких у вільному доступі. Бо окрім того ще і протоколи різні у аиробників

[k-master]

1 годину тому, Dalet сказав:

Нема таких у вільному доступі. Бо окрім того ще і протоколи різні у аиробників

так, самий простий варіант це взяти китайську bms з відомим протоколом та на raspberry pi зробити емулятор батареї Pylontech, якщо інвертор її підтримує.  На гітхабі на пітоні є готові емулятори. На diysolarforum.com є протоколи, можна й свій конвертор котрий буде брати дані у китайського та віддавати інвертору. А готового поки немає. 

[Dalet]

6 часов назад, k-master сказал:

так, самий простий варіант це взяти китайську bms з відомим протоколом та на raspberry pi зробити емулятор батареї Pylontech, якщо інвертор її підтримує.  На гітхабі на пітоні є готові емулятори. На diysolarforum.com є протоколи, можна й свій конвертор котрий буде брати дані у китайського та віддавати інвертору. А готового поки немає. 

Так зробіть. Бо всі кажуть що просто, але ніхто не робить

[k-master]

2 години тому, Dalet сказав:

Так зробіть. Бо всі кажуть що просто, але ніхто не робить

Коли з'явиться інвертор та батареї обов'язково буду пробувати. Але за відсутністю батареї та окремого тестового інвертора я не впевнений що в мене щось вийде. 

[tollyn]

В 18.12.2021 в 09:21, k-master сказал:

Коли з'явиться інвертор та батареї обов'язково буду пробувати. Але за відсутністю батареї та окремого тестового інвертора я не впевнений що в мене щось вийде. 

Я особисто не бачу сенсу. Краще вибрати інвертор без CAN шини. Контроль роботи акб інвертором по напрузі більш чим достатньо. 

[Dalet]

9 часов назад, tollyn сказал:

Я особисто не бачу сенсу. Краще вибрати інвертор без CAN шини. Контроль роботи акб інвертором по напрузі більш чим достатньо. 

Для інвертора так, для акб , ну працювати буде

[k-master]

10 годин тому, tollyn сказав:

Я особисто не бачу сенсу. Краще вибрати інвертор без CAN шини. Контроль роботи акб інвертором по напрузі більш чим достатньо. 

Контроль взагалі без BMS чи BMS контролює батарею а інвертор просто про це не знає?

[Dalet]

6 часов назад, k-master сказал:

Контроль взагалі без BMS чи BMS контролює батарею а інвертор просто про це не знає?

Що дає синхронізація

Батарея каже інвертору який струм дати, коли вимкнути заряд, коли вона розрядилася, яка її ємність, що в неї є помилка.

Без синхронізації - інвертору не важливо що там, батарея сама якось справляється, і якщо бмс добра то відімкнеться від інвертора у разі чого.

А тепер заме погане коли нема синхронізації - при високому струму навантаженні на батарею, або струму зарядки, у разі аварійного відключення батареї від інвертора високий ризик виходу з ладу інвертора. Це ми часто спостерігаємо. Коли є навантаження, і відвалюється батарея, інвертор часто горить. При наявності синхронізації батарея скаже інвертор - вимкни вихід. Той вимкне програмно, і не буде проблеми.

 

[k-master]

11 хвилин тому, Dalet сказав:

Що дає синхронізація

Батарея каже інвертору який струм дати, коли вимкнути заряд, коли вона розрядилася, яка її ємність, що в неї є помилка.

Без синхронізації - інвертору не важливо що там, батарея сама якось справляється, і якщо бмс добра то відімкнеться від інвертора у разі чого.

А тепер заме погане коли нема синхронізації - при високому струму навантаженні на батарею, або струму зарядки, у разі аварійного відключення батареї від інвертора високий ризик виходу з ладу інвертора. Це ми часто спостерігаємо. Коли є навантаження, і відвалюється батарея, інвертор часто горить. При наявності синхронізації батарея скаже інвертор - вимкни вихід. Той вимкне програмно, і не буде проблеми.

 

Так я за BMS котрий працює з інвертором, я просто питаю що мається на увазі під контролем напруги? Якщо там не буде BMS то може з інвертором нічого не буде, бо він сам відключиться коли треба, але таку батарею просто небезпечно використовувати.

[Dalet]

7 минут назад, k-master сказал:

я просто питаю що мається на увазі під контролем напруги? 

в контексті чого?
 

[k-master]

11 хвилин тому, Dalet сказав:

в контексті чого?
 

Я питав що тут за контекст:

17 годин тому, tollyn сказав:

Я особисто не бачу сенсу. Краще вибрати інвертор без CAN шини. Контроль роботи акб інвертором по напрузі більш чим достатньо.