Пришло время покупать или ещё подождать?

[Bookmaker]

Я так и не понял, сколько зарабатывал сварщик?

 

5К грн + 100% премия при курсе 5,0. Как по мне - так неплохо для Украины Щас, конечно, такого уже нет, кризис. И еще не факт, что лучше - 4К в Штатах или 2К у нас.

[Bookmaker]

И кто же это у нас балабол? Кто тут басни да перлы рассказывает?

По поводу ветряков вы расскажите свое мнение тем, кто их уже поставил и забил на централизованные коммуникации. Где Вы видите клоны?

Ветряки, Тед, ветряки Они все объясняют Мой Вам совет - перечитайте приведенную выше ссылку перед тем, как что-то говорить.

 

З.Ы. Ухватиться за случайное совпадение цены Прадо - это нада уметь Жгите дальше

[Bookmaker]

и почему есть уверенность что сравнивать нада именно с Москвой, а не скажем с Питером?

Да хотя бы потому, что Киев и Москва - это столицы, и развиваются они как правило быстрее других городов. Или у Вас есть возражения?

З.Ы. Киев - это столица Украины, а Москва - столица России. Украина и Россия - государства такие.

[alexm]

Читаю ветку и улыбаюсь . Особенно приколола тема с ветряками. Глаголит человек , который наверняка даже не знает сколько киловат нужно для дома и во сколько выльтся система : ветряк для электроэнергии.

Подешевление земли выглядит массовым явлением на фоне массового выброса ОСГ, которого 2 года назад небыло на земельном рынке.

Говорил неоднократно , повторюсь еще раз для особо одаренных : участок с коммуникациями и асфальтированным подъездом не может сравниваться с полем , как Москва с Первомайском.

Bookmaker посмотрите на количество сообщений этих одаренных товарищей , да и в ветке "Как мы строимся " чето их не видать. Не тратьте время, эти товарищи знают что земля будет дешеветь , ведь вона працюе.

[alexm]

Кстати уважаемые любители халявы, кто-то из форумчан выкладывал цены по Полтавской области. Кудаж дешевле - берите на здоровье, цена усадьбы от 5000 грн. Но вы наверняка хотите нашару , да еще чтоб продавец и за оформление заплатил.

Звиняйте , накипело.

[plus]

Кстати уважаемые любители халявы, кто-то из форумчан выкладывал цены по Полтавской области. Кудаж дешевле - берите на здоровье, цена усадьбы от 5000 грн. Но вы наверняка хотите нашару , да еще чтоб продавец и за оформление заплатил.

Звиняйте , накипело.

 

 

А что у Вас накипело? Вам обидно, что в свое время осели в Бородянке, а не в Белогородке? Люди рассуждают, высказывают свои мысли, в теме они, или нет. Поправте, если считаете, что больше знаете. А то сразу "любители халявы". Что страшного в том, что люди ждут и надеються, что смогут купить дешевле, сэкономить свои заработанные деньги, а не взятые в кредит. Да, будет халява для тех, кто заработал деньги в 06-08годах и тогда их не потратил. Кто тогда не заработал, и сейчас не заработает. Естественно для них халявы никакой не будет. Да, у людей сейчас есть реальный шанс купить то, что они даже не рассматривали год назад. Поселиться поближе к городу. Пусть не у всех участников форума высказывания совсем корректны, но зачем спорить с очевидным, что даже сейчас скупиться землей намного приятней и у кого были деньги, по сравнению с 08 годом - это халява, что будет дальше - поживем увидим, кто-то, кто владеет средствами - купит сейчас, кто-то, кто более жаден или не хватает средств будет ждать, выиграет он или нет - это будет только его решение. При том, что многие из новых покупателей на форуме, большими средствами не располагают, их удел сейчас ждать и надеяться, а все-таки вдруг.....где было за 100 получиться за 20.

А что касается коммуникаций, то если честно, что в 08 не было особо участков с коммуникациями, только по улице, что их нет сейчас - , и цены от этого сильно не зависели. Была только тогда градация на "в селе" и на " в поле", эта градация есть и сейчас, только сейчас в поле особо никто не рассматривает, а тогда гребли. И все, кто ищет сейчас, на форуме, интересуется только участками в населенных пунктах, а это как всегда - коммуникации по улице, а потом как подфартит и какие ТУ выдадут. Предварительно можно договориться только если владельцем трансформатора является физ лицо, которое продает кВатты, а если сельсовет, то у них сегодня одно, а завтра другое.

[Harmony]

да и в ветке "Как мы строимся " чето их не видать. Не тратьте время, эти товарищи знают что земля будет дешеветь , ведь вона працюе.

 

Я сначала по двум сообщениям думал, что человек со своими взглядами и убеждениями высказывается, а когда приплел "Вона працюе" уже как-то засомневался.

 

Вам не кажется, что для того чтобы строить, надо сначала приобрести участок? Это раз.

Нет смысла просматривать посты "куплю битые после ДТП машины", если только собрался покупать в автосалоне новую машину.

 

И процес удешевления участков - процесс многофакторный. Здесь нельзя отделаться стандартным "много ОСГ выброшено в последнее время". Не меньше ОСГ выбрасывалось и в 2004 -2006 годах. Это два.

 

 

Конечно, понимаю, накипело (хотя с чего бы вдруг? когда что-то приобрел, вряд ли продолжаешь посещать соответствующие разделы форума. Я, например, посещал 2 недели форум GPS-щиков. Потом купил и перестал посещать ветки для новичков), но не надо воспринимать все так однобоко.

[alexm]

Форум читают и новички и те кто построился и те кто в процессе стройки . Так вот когда человек-новичек читает о том , что ветряк решает вопрос электрификации дома и надеясь на это покупает участок в поле-это непорядок. Такие посты я думаю нужно пресекать.

Полностью согласен , что для постройки дома в начале нужно купить участок. Но выбор нужно сделать правильно и мне кажется что каждый нормальный форумчанин дает советы исходя из своего опыта. А за совет : Берите в поле и ставьте ветряк ...

В 2004-2006 г ОСГ продавалось огромными участками , не считаю огородов в межах села. Сегодня большие наделы поделили , непонятно как, и пытаются впарить доверчивым гражданам. А всякие флудеры на разных форумах пытаются доказать что это гуд.

По поводу двухнедельного посещения форума это кому как нравится , а мы с форумчанами и шашлычки жарим и пиво пъем и общаемся не виртуально.

Надеюсь изложил свою позицию . Будут вопросы задавайте.

[Sergey!!!]

Да хотя бы потому, что Киев и Москва - это столицы, и развиваются они как правило быстрее других городов. Или у Вас есть возражения?

З.Ы. Киев - это столица Украины, а Москва - столица России. Украина и Россия - государства такие.

 

Чета мне сдается что на этом заканчиваются сходства и начинаются отличия.

[Harmony]

Чета мне сдается что на этом заканчиваются сходства и начинаются отличия.

 

Сергей!

У Букмекера - это излюбленная игра такая, "включать тормоз" и типа не понимать очевиднейших вещей.

 

Просто передайте ему, что раз сказал а, то надо говорить и б.

Москва имеет население в 3,5 Киева, а по площади еще больше.

 

Это для нас Вышгород еще как бы город, а для них тот же Ногинск - уже как бы и Москва (как в Киеве Лесной массив, например). Поэтому понятия о том, что такое пригород, что такое пригородная дачная зона - совершенно разные ПО МАСШТАБАМ.

 

При этом Москва - в тройке самых дорогих городов мира. Если убрать Барвиху (типа нашей Кончи), то получится, что цены на недвижимость не самого дорогого направления были в Киеве едва ли не выше.

 

То есть цена на участок одинаковая, а зарплаты в Киеве в 2,5-3 раза ниже московских. Это при том, что инфраструктура всей Московской области (тем более Подмосковья) развита лучше, чем в Киевской области.

[Viks]

Именно огромный минус"загородных участков" - инфраструктура и коммуникации – сдерживают большое количество населения, а соответственно и спрос. Или нет? Поэтому если большое количество населения отказывается от загородной жизни из-за ее необустроенности и соответственно дороговизны нормального проживания там, то откуда большой спрос? Тут у Вас явно несостыковочка.

 

Остались те, кто хочет, но не может – не имеет денег, а соответственно, не создает никакого спроса. Вот Вам и ответ по поводу спроса, поэтому 1% семей в год – это нереально.

 

Дело в том что на своём участке проживание реально сделать комфортным в отличии от проживания в многоквартирном доме

- отпадает проблема с отоплением

- с горячей водой

- с вонючими подъездами

- с выхлопными газами

- со знойной жарой

- с неадекватными соседями

- с парковкой авто

- местом где могут поиграть дети

....... и этот список можно долго продолжать.

 

Спрос? Жить за городом в кот.городке сегодня ещё и престижно, многие имеют квартиры но мало кто может похвастаться своим домом.

 

Для меня лично проблем и неудобств совсем не составляет пострич или полить газон, или почистить свежий хрустящий снег у себя во дворе да ещё на свежем морозном воздухе - а скорее наоборот даёт солидный заряд энергии.

 

Если человек привык к городским джунглям - он в 1% потонцеальных просто никогда не попадёт.

[Viks]

А почему смотрим только на Москву ведь есть еще Женева, Монте-Карло... Вы посмотрите на Расходы Москвы - 1,155 трлн. рублей доходы - 984,9 млрд. рублей. И бюджет всей Украины 168 965,709 млн грн., расходы -- 186 934,687 млн грн. Вот вам и сравнил красное и сладкое.

 

А в Москве почти весь бюджет России - так что можно сравнивать со всей Украиной...

 

По Женевам и МонтеКарло ничего не скажу.

Но скажу о Скандинавии или Германии

Там в центре вообще жить не пристижно для коренных жителей. Почему?

Все кроме пинсионеров, студентов и негров (категория малоимущих граждан для которых авто уже роскошь) живут в малоэтажных частных домах в пригороде. Почему?

[Bookmaker]

Что страшного в том, что люди ждут и надеються, что смогут купить дешевле, сэкономить свои заработанные деньги, а не взятые в кредит.

 

Вы все правильно говорите. Только помните, с чего начинался спор? "Продавайте щас, а то завтра и пол-цены не дам", вот с чего. Я всего навсего сказал, что в этом сомневаюсь и не считаю, что так и будет, а там поглядим. И что многие просто не будут продавать, потому что невыгодно. Так некоторые неадекватные товарищи в такие дебри залезли, что теперь сами вылезти не могут "Вы говорите об апельсине? Так... Он стоит приблизительно как лимон... Что вы грузите меня своими лимонами!!!" - вот как это происходит

А покупать щас на первый взгляд значительно легче, чем в прошлом/позапрошлом году. Только цена в гривнах уменьшилась совсем незначительно, и получается, что сильно не разгонисся. Кто-то недавно продавал квартиру, так разница на сотнях тысяч гривен была где-то око 50 тыщ гривен (о Боже! Снова эти 50К )

 

А что касается коммуникаций, то если честно, что в 08 не было особо участков с коммуникациями, только по улице, что их нет сейчас - , и цены от этого сильно не зависели.

Почему это нет? У нас не было ни электричества, ни газа, а сейчас столбы на участках, счетчики, три фазы, и договариваемся за прокладку газовой трубы (даже канализация централизованная в начале улицы есть, но чтобы подвести ее к дому - слишком много просят за монтаж, улица думает пока (для особо одаренных - думает не сама улица, а люди, которые живут на улице это чтоб не было лишних увиливаний в сторону)). Но такие участки и стОят соответственно.

[Sergey!!!]

Объясните. Вопрос ведь серьезный, нужно решать, что дальше делать.

Я не знаю что делать вам, я решил что если земля не подешевеет раза в два, а подешивеет трешка в новострое которую уже можно взять за 130т и станет тысяч так 80 за 100 м2 куплю квартиру. Если подоражает продам двушку в новострое с ремонтом, куплю трешку. Но не буду покупать за 50 тыщ земля в 15 км от киева строить дом за 100 тыщ подводить электричество за 20 газ за 10, все это вводить в эксплуатацию раздавая взятки и ложить на это счастье 10 лет жизни. Знаете в жизни есть много интерестного и без стройки за сумасшедшие деньги.

[otark]

Но скажу о Скандинавии или Германии

Там в центре вообще жить не пристижно для коренных жителей. Почему?

Все кроме пинсионеров, студентов и негров (категория малоимущих граждан для которых авто уже роскошь) живут в малоэтажных частных домах в пригороде. Почему?

 

У меня есть другая инфа.Товарищ живет уже лет 12 в Гамбурге.

С его слов: квартиры покупаются в основном в историческом центре , остальные снимаются(но там своя "очень другая" специфика). Народ покупает дома в пригороде патамушта земля дешевле чем в городе.С городом -пригородом там тоже своя "очень" специфика. Малоэтажные (частными их не назовеш патамушта они там все такие) дома начинаются почти в центре города.Авто там имеют даже те кто полжизни сидит на социале.А много в европе похожих друг на друга стран,без своей "очень" специфики?Если хорошо вникнуть, то наверное нет ваще.

И люди там живут "очень" по разному уже очень долго.А Украину

тоже "по своему" можно считать страной со своей "очень" спецификой.

[Harmony]

Предлагаю обсудить статью.

 

(ссылка устарела)

[Harmony]

Так а что обсуждать это происходит уже год и будет еще продолжатся пока не появится хоть какаето на дежда на стабелезацию в экономики.

У меня работает восемь человек только не сварщики а печатники и намотчици могу рассказать про их доходы, не чего феерического в их доходах нет и с началом кризиса ситуация только ухудшилась. Также могу про зарплаты печатников на крупной типографии и не поверите зарплата сварщика там только у самых лучших хотя наверное печатник на восьмикрасочном флексе по квалефицированей будет чем у сварщика.

 

По статье. Думаю, что как бы ми ни гадали, а данным ЗСУ можно больше доверять, чем частному мнению форумчанина, пытающегося убедить, что никакого падения цен нет, тем более в гривне (Букмекера). Данные - реальный срез рынка недвижимости в Киевской области.

 

Как думаете: земля сразу резко просядет, или будет дешеветь плавно?

 

Как по мне, до выборов она будет понижаться плавно (отсутствие сезонного спроса сыграет роль), а вот после выборов обвалится, когда станет уже всем ясно без обсуждений, что чуда в экономике не произойдет, и надо или замораживать свою инвестицию в землюе до лучших времен - лет на 5, или фиксировать убытки. Ну, или осознать, насколько мизерной будет маржа, если участок куплен давненько, до 2003 года, и держался до последнего.

Сезонное оживление в апреле, правда, не позволит ценам упасть сильно. А вот в июне - момент истины.

У кого-нибудь есть статья с интересными данными на текущий момент?

[Sergey!!!]

По статье. Думаю, что как бы ми ни гадали, а данным ЗСУ можно больше доверять, чем частному мнению форумчанина, пытающегося убедить, что никакого падения цен нет, тем более в гривне (Букмекера). Данные - реальный срез рынка недвижимости в Киевской области.

Хотелось бы верить что Букмекера хоть что то может убедить но понимаю что нет. Но есть выход надо с ним договорится, он признает что падает и будет падать рынок недвижимости, а все остальные признают что его земля в цене будет всегда.

 

Как думаете: земля сразу резко просядет, или будет дешеветь плавно?

Даже не представляю все в руках наших правителей. Не известно что будет после выборов, понятно что сейчас мы гуляем на последние деньги и когда мы прогуляем последнее будет жесткое похмелье. Вчера Ющенко по Интеру назвал дефицит бюджета в 144 ярда грн. Просто шок я догадывался что ОВГЗ выпустили и продают банкам в принудительном порядке под 29% годовых для покрытия дефицита но что все так плохо. Не интересовался когда у облигаций срок погашения но что будет когда прийдет возвращать этот долг + 29% по возмещению ПДВ 20 ярдов грн долг и в следующем году 12 ярдов долларов внешних займов вернуть, а еще газ будет дороже чем в этом, плюс что то не знаем короче не вижу повода для оптимизма.

Исходя из всего этого понятно что дешеветь будет но какими темпами не представляю. Для себя установил максимальный срок два года потом приму решение исходя из сложившейся ситуации. Да чуть не забыл смотрю на укрепление гривны и не покидает чувство что где то я это уже видел.:sad:

[Shadow Lord]

Вот что нашол в инете про то кому выгодно раздувать миф "Будеттолькодаражать", правда не про землю а про квартиры, но всеравно похоже:

 

Серьёзные игроки рынка – это люди весьма и весьма влиятельные, обладающие определёнными связями и имеющие рычаги давления на руководство АН, в том числе. Им вообще не интересна судьба ни рядового продавца (покупателя), ни простого риелтора. Их первостепенная задача – продать свои квартиры по максимально возможной цене, а там – хоть трава не расти. Поэтому и проповедуется всеобщее подорожание жилья на Украине. Пока обычные продавцы будут ждать подорожания своих чешек и хрущовок, выставляя их по заоблачным, как для такого жилья ценам, богатые дяди и тёти продадут своё дешевле, получив при этом реальные деньги от немногочисленных нынче покупателей. Ведь для этих людей недвижимость – бизнес, как говорится, ничего личного. Денежная масса, которая тем, или иным образом, может быть направлена на покупку недвижимости, на сегодня, ограничена, если сравнивать с предшествующим периодом. Кто победит в борьбе за покупателя? Несостоявшийся инвестор, который сможет предложить покупателю с деньгами 5-10 квартир на выбор и с хорошим торгом, или же частник, выставивший своего «хруща», расположенного, допустим, в Дарнице, или на Борщаговке?

[Sergey!!!]

Вот что нашол в инете про то кому выгодно раздувать миф "Будеттолькодаражать", правда не про землю а про квартиры, но всеравно похоже:

 

Серьёзные игроки рынка – это люди весьма и весьма влиятельные, обладающие определёнными связями и имеющие рычаги давления на руководство АН, в том числе. Им вообще не интересна судьба ни рядового продавца (покупателя), ни простого риелтора. Их первостепенная задача – продать свои квартиры по максимально возможной цене, а там – хоть трава не расти. Поэтому и проповедуется всеобщее подорожание жилья на Украине. Пока обычные продавцы будут ждать подорожания своих чешек и хрущовок, выставляя их по заоблачным, как для такого жилья ценам, богатые дяди и тёти продадут своё дешевле, получив при этом реальные деньги от немногочисленных нынче покупателей. Ведь для этих людей недвижимость – бизнес, как говорится, ничего личного. Денежная масса, которая тем, или иным образом, может быть направлена на покупку недвижимости, на сегодня, ограничена, если сравнивать с предшествующим периодом. Кто победит в борьбе за покупателя? Несостоявшийся инвестор, который сможет предложить покупателю с деньгами 5-10 квартир на выбор и с хорошим торгом, или же частник, выставивший своего «хруща», расположенного, допустим, в Дарнице, или на Борщаговке?

 

Думаю влиятельные люди располагали информацией и слили свои квартиры еще в 2007г, вспоминаю как пару лет назад продавался кирпичный заводик с карьером и народ обсуждал странный человек такой перспективный бизнес а он продает Сейчас думаю не кажется он странным. А то что мы наблюдаем так называемый Феномен Базермана.

www.psychology.su/2009/02/17/dollar/

[Sergey!!!]

Вот что нашол в инете про то кому выгодно раздувать миф "Будеттолькодаражать", правда не про землю а про квартиры, но всеравно похоже:

 

Серьёзные игроки рынка – это люди весьма и весьма влиятельные, обладающие определёнными связями и имеющие рычаги давления на руководство АН, в том числе. Им вообще не интересна судьба ни рядового продавца (покупателя), ни простого риелтора. Их первостепенная задача – продать свои квартиры по максимально возможной цене, а там – хоть трава не расти. Поэтому и проповедуется всеобщее подорожание жилья на Украине. Пока обычные продавцы будут ждать подорожания своих чешек и хрущовок, выставляя их по заоблачным, как для такого жилья ценам, богатые дяди и тёти продадут своё дешевле, получив при этом реальные деньги от немногочисленных нынче покупателей. Ведь для этих людей недвижимость – бизнес, как говорится, ничего личного. Денежная масса, которая тем, или иным образом, может быть направлена на покупку недвижимости, на сегодня, ограничена, если сравнивать с предшествующим периодом. Кто победит в борьбе за покупателя? Несостоявшийся инвестор, который сможет предложить покупателю с деньгами 5-10 квартир на выбор и с хорошим торгом, или же частник, выставивший своего «хруща», расположенного, допустим, в Дарнице, или на Борщаговке?

 

Думаю влиятельные люди располагали информацией и слили свои квартиры еще в 2007г, вспоминаю как пару лет назад продавался кирпичный заводик с карьером и народ обсуждал странный человек такой перспективный бизнес а он продает Сейчас думаю не кажется он странным. А то что мы наблюдаем так называемый Феномен Базермана.

www.psychology.su/2009/02/17/dollar/

[Harmony]

Вот что нашол в инете про то кому выгодно раздувать миф "Будеттолькодаражать", правда не про землю а про квартиры, но всеравно похоже:

 

Серьёзные игроки рынка – это люди весьма и весьма влиятельные, обладающие определёнными связями и имеющие рычаги давления на руководство АН, в том числе. Им вообще не интересна судьба ни рядового продавца (покупателя), ни простого риелтора. Их первостепенная задача – продать свои квартиры по максимально возможной цене, а там – хоть трава не расти. Поэтому и проповедуется всеобщее подорожание жилья на Украине. Пока обычные продавцы будут ждать подорожания своих чешек и хрущовок, выставляя их по заоблачным, как для такого жилья ценам, богатые дяди и тёти продадут своё дешевле, получив при этом реальные деньги от немногочисленных нынче покупателей. Ведь для этих людей недвижимость – бизнес, как говорится, ничего личного. Денежная масса, которая тем, или иным образом, может быть направлена на покупку недвижимости, на сегодня, ограничена, если сравнивать с предшествующим периодом. Кто победит в борьбе за покупателя? Несостоявшийся инвестор, который сможет предложить покупателю с деньгами 5-10 квартир на выбор и с хорошим торгом, или же частник, выставивший своего «хруща», расположенного, допустим, в Дарнице, или на Борщаговке?

 

Тоже читал эту статью. И даже давал ссылку.

Атор верно уловила суть происходящего, но вот аргументация "позитивного плана" (т.е. не критика других, а утверждение) слабовата.

Но по риэлторам с их гипнотическими псевдоформулировками типв "Будет только дорожать" она прошлась классно.

[ALEXX17]

Причем тут "хрущи" и земля?

[Bookmaker]

Причем тут "хрущи" и земля?

 

Да бредовая статейка.

"Кто победит в борьбе за покупателя? Несостоявшийся владелец автосалона, который сможет предложить покупателю с деньгами 5-10 моделей авто на выбор и с хорошим торгом, или же частник, выставивший своего «корча», ездящего, допустим, на бензине, или на солярке?" Как-то так.

И почему "несостоявшийся инвестор" может предложить "хороший торг", а часник нет?

Статья ИМХО говорит об одном - "люди, сливайте свои квартиры побыстрее задаром, а потом придет дядя и продаст свои подороже".

[Sergey S]

Какой кошмар... я прочитал всю эту ветку... а что собственно то хотел, всего лишь дельной информации по приобретению участка.

как говорится здравствуйте сегодня я зарегистрировался тут...

... и как же я участок куплю? ...вот оно начало больших мечтаний