хочу эмигрировать. подскажите куда 2?

[Wasabi]

Что мы имеем на текущий момент:

главмусор. Создал себе карманную армию, главны сценарий тренировки которой - бои в условиях городской застройки.

 

Макаки всех мастей, имеющие на руках стволы от пистолета до гранатомета.

[Tochkin]

Навеяло:

У мну вопрос. А вот сейчас пошла в фейсбуках волна душещипательных историй про то что кто-то умер из-за медицины, или автор сам чуть не отбросил коньки, и всё идёт с тегом "#вимагаю_медреформу". Это вот что? И собственно в чём суть медреформы которую они вимагають?

[Wasabi]

". Это вот что? И собственно в чём суть медреформы которую они вимагають?

 

Кратко это можно сформулировать так. Денег нет. Вам лучше сдохнуть. Слава Украине.

[Tochkin]

Кратко это можно сформулировать так. Денег нет. Вам лучше сдохнуть. Слава Украине.

 

Ну я интуитивно догадываюсь, но хотелось бы понять чуть более в деталях.

[bora-b]

Ну я интуитивно догадываюсь, но хотелось бы понять чуть более в деталях.

 

Все очень и очень плохо.

Многострадальный Охматдет так и не достроили, но есть подвижки. Уже из подвала извлекли томограф, пылившийся там более 5-ти лет и пытаются дати йому раду.

Выяснилось, что какое-то оборудование все же умыкнули и сейчас полиция с ного сбилась в поисках пропажи.

Ну, всьо как всегда: два года назад нам передали больничку в идеальном состоянии, но мы умудрились просрать все полимеры.

Как-то так.

[Wasabi]

но хотелось бы понять чуть более в деталях.

 

Эт можно.

 

В основе системы лежит институт семейных врачей. Т.е. ты сначала звиздуешь к семейному врачу, а он там сам решает, как бы тебя так нахер послать, чтоб ты не обиделся, а если ласты кинул, то не надо было за это отвечать.

 

Предполагаемая нагрузка на 1 семейного врача 2000 больных. Больные платят доктору за прием, а он эти деньги тратит по своему усмотрению. Тетя с американским паспортом предлагает вкладывать их в диагностическое оборудование, например, тогда по ее мнению, у доктора будет больше пациентов, которые будут платить ему больше денег.

 

Ну и там по мелочи. Раковых - хер, вич - хер, всем хер, короче. Денег нет. Задача рефоормы состоит в том, чтобы медобслуживание населения стоило государству 0 грн. 0 коп.

 

Вот тут подробнее:

[OlaR]

Ну, всьо как всегда: два года назад нам передали больничку в идеальном состоянии, но мы умудрились просрать все полимеры.Как-то так.

Да что там говорить. В 2014 году ездила туда в травмпункт с детем. За пленку заплатила и вот он - снимок. А в мае ездила - полный кошмар. Фиг тебе снимок посмотреть. Видите ли у них теперь какой-то навороченный и изображение автоматом попадает к врачу на экран, где тот уже его увеличивает, рассматривает. А раньше как прикольно было снимочком помахать, чтоб высох.

[Потрошитель]

Есть у меня один знакомый. Он очень дорожит своей персональной жопой. 270 000 стоил кубик, жрет он почти 50 литров в городе, колеса стоят шота там под 20 000, поскольку двигло почти не глушат там обслуживание в год становится пол 10 000. Это так, он еще экономит. Ну как экономит? Подходит к этому делу прижимисто-разумно. Это тебе не понтить перед нищими, тут реально башлять нада. Так что спрос на такие машины в 2 000 спрос - это бум.

 

А вот еще. Этот корч хер продашь. Это не реально.

Шо значит хер продашь? Здесь на них спрос устойчивый.

 

Можно и бюджетно передвигаться с кое-какой защитой. Те же инкассаторские Т5-Т6, жрут они до 15 соляры. Я когда собирал себе мультиван искал кое-что по кузову и лобовое. Попался инкас Т6 с нульцевым лобовым, не смог устоять - така вещь... Три пальца толщины, вес 150кг точно, мож больше. Шумоизоляция опять же. Думал будет эффект линзы или какие-то искажения - ничего, все ок.

 

Еще очень дешевый способ защиты - шахтная транспортерная лента. Один слой держит 5,45 два слоя 7,62*39. Воняет только.

[Wasabi]

Шо значит хер продашь?

А те, кто могут купить - заказывают под себя, а если машину продают, то хозяин уже все. Плохая машина.

[Tochkin]

А как у вас там с комарами?

А то вчера прочитал в журнале для джиперов, что в Новой Зеландии с sandflies просто ужас какой-то.

 

Есть. Но так... примерно как в Украине. В Киеве они меня не доставали, тут тоже. За городом чутом напрягают, как и за Киевом впрочем тоже. Всё тоже самое короче.

[bambino]

Еще про огурцы по невменяемым ценам. Надумала одна мадам тут украинскими огурчиками торговать. Исключительно под заказ. Так аншлаг у нее. Метут по 2 евро за кило, аж шумит. Килограмм 50 подала. Бизнес, однако! :D

[Wasabi]

Вот таких у нас принимают за деньги.

 

 

 

Но строго в отведенный сезон и не в городе. В городе они под защитой.

 

Че с ними делают - х.з.

[Tochkin]

Эт можно.

 

В основе системы лежит институт семейных врачей. Т.е. ты сначала звиздуешь к семейному врачу, а он там сам решает, как бы тебя так нахер послать, чтоб ты не обиделся, а если ласты кинул, то не надо было за это отвечать.

 

Предполагаемая нагрузка на 1 семейного врача 2000 больных. Больные платят доктору за прием, а он эти деньги тратит по своему усмотрению. Тетя с американским паспортом предлагает вкладывать их в диагностическое оборудование, например, тогда по ее мнению, у доктора будет больше пациентов, которые будут платить ему больше денег.

 

Ну и там по мелочи. Раковых - хер, вич - хер, всем хер, короче. Денег нет. Задача рефоормы состоит в том, чтобы медобслуживание населения стоило государству 0 грн. 0 коп.

 

Вот тут подробнее:

 

Хм.

Ну как бы с ранним диагностированием и семейными врачами идея здравая при правильном подходе. Я хожу к семейному врачу раз в 6-12 мес, сдаю анализы по плану, там если что то там она реально направляет к более профильному спецу, ну и так далее. Но тут два момента: это бесплатно (покрывается поголовной государственной страховкой) и это такой себе режим... ну короче просто плановая проверка.

А вот если срочно, или что-то случилось - то это уже совесем другая система и работает иначе.

 

Насколько я понял из видео тетенька предлагает давать деньги "адресно через субвенцию пациентам" которые будут тратить их на семейных врачей? Тут несколько вопросов: как это будет работать? Ты сходи-заплати, а мы тебе отдадим через субвенцию... потом? И сколько человек тогда будет ходить на "плановые осмотры" к семейному врачу? Ниче ж не болит - фигли идти-то, деньги там платить, а вернут их или нет, возня эта...

Ну и второй вопрос: где они родят столько семейных врачей за несколько месяцев? Тут в Канаде на это учатся отдельно. Нет, ну я опять же интуитивно понимаю что можно директивно - "был уролог, а стал семейный врач (образно)",

но это ппц.

[Wasabi]

Ну samarind захочет - расскажет. Чуда не будет.

 

Твоя модель тут не применима. Тебе не надо платить за обращение к доктору. а твоему доктору не надо думать, за какой кошт покупать расходники.

[samarind]

Ну samarind захочет - расскажет. Чуда не будет.

.......

Можно много и долго об этом говорить. К примеру 210 гривень пациент платит в год и может любить семейного врача в разных позах. Если прийдет 10 раз в году то за один прием выйдет 21 гривна что менее 1 Евро. Нигде не оговрено сколько в пределе этот семейник должен принимать пациентов. По советскм правилам - прием идетдо последнего больного. Что означает или работать на автопилоте имея в арсенале 5-6 диагнозов и столько же схем терапии на все случаи жизни или сгореть нафиг на работе.

2000 человек на сундук мертвеца семейного врача это мягко говря очень много.

По поводу второго этапа реформы там все настолько чудесато что без нецензурщины нельзя.

По поводу 210 гривень. Это деньги не в фонд зарплаты врача, а эта сумма идет на полную оплату амбулаторной помощи. Т.е. содержание поликлиники, оплата труда сестер, уборщиц, бухгалтерии. Соответственно стоимость одного визита стремиться к 0. Естественно идиотов работать в таких условиях совсем не много. Поэтому грядет нежданчик - а где собственно эти самые семейные врачи.

Змінено 7 червня 2017 користувачем samarind

[Tochkin]

По поводу второго этапа реформы там все настолько чудесато что без нецензурщины нельзя.

 

А что за второй этам? Это о чём?

[karbo]

Еще про огурцы по невменяемым ценам. Надумала одна мадам тут украинскими огурчиками торговать. Исключительно под заказ. Так аншлаг у нее. Метут по 2 евро за кило, аж шумит. Килограмм 50 подала. Бизнес, однако! :D

50 кг під замовлення не можуть змітати,бо це під замовлення.Змітають з прилавків в порядку живої черги.А тут взяло сімей десять по 5 кг.

Та і слово аншлаг тут недоцільне,бо продавали не привезені огірки,а привезені під попереднє замовлення.

[samarind]

А что за второй этам? Это о чём?

Это самый жирный кусок. Реформа стационаров.

[Tochkin]

Это самый жирный кусок. Реформа стационаров.

 

А в чем суть? Хотя бы кратко?

[OlaR]

Насколько я понял из видео тетенька предлагает давать деньги "адресно через субвенцию пациентам" которые будут тратить их на семейных врачей?

Это значит, что семья выбирает себе типа семейного врача, а государство врачу платит ежемесячно за каждого человека семьи, которая его выбрала. Типа, у хороших врачей хотят лечится больше пациентов, то ему и деньги. А если МарьИвановну никто не хочет видеть своим семейным врачем, то она остается без денег. Как-то так.

В той реформе ничего не ново - все слизано с опыта развитых стран. Пока с меньшим бюджетом, естественно. Возле моих родителей есть кабинет семейного врача - не надо переться в поликлинику черти куда каждый раз, когда надо проконсультироваться. Если анализы, УЗИ или ренген, то надо ехать в поликлинику с направлением от семейного врача.

[samarind]

А в чем суть? Хотя бы кратко?

В медицине крутятся деньги. Задача направить их в нужную кассу. Кто на кассе в курсе?

И только некую толику из этого пустить на оплату труда. Как результат мотивация работать на уровне отпадает.

Все знают что по чем в Польше, Германии, Канаде. Поэтому кто думает что его труд стоит большего - может идти нафиг. А народ будут пользовать те кто останутся. Где-то так.

[Wasabi]

А в чем суть? Хотя бы кратко?

 

Вас не вылечат даже за деньги. Выживайте.

[OlaR]

2000 человек на сундук мертвеца семейного врача это мягко говря очень много.

А сколько в Германии приходится на одного семейного врача?

 

Добавлено через 4 минуты

По поводу 210 гривень. Это деньги не в фонд зарплаты врача, а эта сумма идет на полную оплату амбулаторной помощи. Т.е. содержание поликлиники, оплата труда сестер, уборщиц, бухгалтерии.

На одного врача с медсестрой еще и бухгалтер на полный рабочий день? Может еще и уборщицу на полный рабочий день? И главврача? Как бы опыт стоматологии показывает, что можно как бы не по советски работать.

[samarind]

А сколько в Германии приходится на одного семейного врача?

Не знаю.

Знаю одно никто не ложится костьми. Попасть на прием можно по записи. Порядка 8 человек 3 раза в неделю, т.е. 3 дня в неделю. Если повторные то до 10- ти. Два дня обычно это среда и пятница короткий день. Т.е. с половины.

Плюс есть тенденция умотать на неделю отдохнуть каждые 3-4 месяца. При этом теоретически пациенты могут идти в другой праксис или к другому врачу в этом же. Если конечно есть Термин. Нет термина - двери нашего госпиталя открыты круглосуточно.

 

Добавлено через 3 минуты

....

На одного врача с медсестрой еще и бухгалтер на полный рабочий день? Может еще и уборщицу на полный рабочий день? И главврача? Как бы опыт стоматологии показывает, что можно как бы не по советски работать.

Ну можно конечно самому арендовать помещение, закупить инвентарь и оборудование, нанимать буха, уборщицу самостоятельно. Но это уже крайняя степень слабоумия.

Поэтому поликлиники будут как сейчас. И по факту в плане оплаты труда будет все тоже самое. Только работать нужно будет больше.

Змінено 7 червня 2017 користувачем samarind

[OlaR]

Ну можно конечно самому арендовать помещение, закупить инвентарь и оборудование, нанимать буха, уборщицу самостоятельно. Но это уже крайняя степень слабоумия.

То есть стоматологи - слабоумные все как один? А ЧП-шники, которые все сами?

Поэтому поликлиники будут как сейчас. И по факту в плане оплаты труда будет все тоже самое. Только работать нужно будет больше.

Поживем - увидим.