хочу эмигрировать. подскажите куда 2?

[Lana_CK]

Прививки- ок, хорошо

Но раз они есть, то можно жрать, шо попало, бухать сколько влезет, наркотики, ожирение и малоподвижность.

Да люди охренели вообще со своим "жизнь одна- нужно делать, шо хочешь"

Для остального - доктор даст таблетку))

 

Это тоже все благодаря эволюции )

[Tochkin]

Прививки- ок, хорошо

Но раз они есть, то можно жрать, шо попало, бухать сколько влезет, наркотики, ожирение и малоподвижность.

Да люди охренели вообще со своим "жизнь одна- нужно делать, шо хочешь"

Для остального - доктор даст таблетку))

 

Это тоже все благодаря эволюции )

 

А вот это вот уже и есть современный естественный отбор. Мозгов. v2.0

[iiigolkin]

Я наблюдаю среднюю продолжительность жизни около 80 лет в стране, практически отсутствие детской смертности

 

Не в порядке спора, а просто — поскольку речь шла о личных наблюдениях — как Вы это делаете?

Методикой наблюдений по этим двум пунктам не поделитесь?

Насчет папы на морозе — вопросов нету, там спросить прививался/нет было делом пары минут...

И наверняка ж рядом мерз непривитый папа, который специально подверг себя опасности чтобы стать базой для сравнения.

 

Добавлено через 3 минуты

Но ничего не мешает вам вернуться в 'старые добрые времена', завести 7-8 детей, потому что к 15 доживет только половина, зато те кто выживут будут ух, агонь.

У меня 4 из 4... ну нету детской смертности в семье...

И какие должны быть мои аргументы? Такие же уверенные как у Вас или робкие, мол «вот и так тоже бывает»?

[Tochkin]

Не в порядке спора, а просто — поскольку речь шла о личных наблюдениях — как Вы это делаете?

Методикой наблюдений по этим двум пунктам не поделитесь?

 

Статистика.

 

 

У меня 4 из 4... ну нету детской смертности в семье...

И какие должны быть мои аргументы? Такие же уверенные как у Вас или робкие, мол «вот и так тоже бывает»?

 

Нету потому что остатки советской системы здравоохранения, когда прививали всех вокруг, кроме вас самых хитрых.

Кстати могу порекомендовать Африку, никакие масоны с привиками не добрались, все живут по заветам предков на природе, естественный отбор во всей красе опять же, вам должно понравиться.

[Музей]

Все эпидемии странным образом совпадают с падением общего уровня жизни в обществе. Войны, голод, социальные потрясения всегда способствуют падению уровня гигиены и росту антисанитарии. У нас на улицах грязь, мусорники стоят полные по несколько дней, подъезды (большинство) захарканы, салоны ОТ не моют никогда. Не обязательно недоедать, чтобы подцепить туберкульоз или гепатит. Достаточно , наступить на улице на плевок и принести это на обуви домой.

Где моют руки бомжи? Какими руками селяне доят коров, молоко которых в грязных бидонах продают для молокозаводов? Кто контролирует здоровье работников общепита? Как можно допускать продажу продуктов питания на развес, когда покупатели роются в печеньках своими руками и чихают в корзины с макаронами.

Таких ужасов у нас на каждом шагу.

 

Статистика гепатитов всех форм в Украине гораздо печальней, чем по кори, но МОЗ молчит. Почему? Да потому, что эта болезнь имеет социальные причины. А чем поможет МОЗ самой бедной стране Европы?

Ничем не поможет.

 

Я, как и Вольтер, против прививок, но по иным соображениям. Вернее, я не знакома с теорией, которую излагает Вольтер. Но, не исключаю, что он прав.

[vadimv]

могу порекомендовать Африку, никакие масоны с привиками не добрались

А по руссоТВ (лет 10 назад) показывали, как страшные бармалеи айболиты из ВОЗ привозят свои страшные прививки африканским детям, а потом от них СПИД и Эбола. ВотЪ.

покупатели роются в печеньках своими руками и чихают в корзины с макаронами

Та по Сильпо вовсю летают воробьи и пасутся в гречке.

[Реалист]

Прививка прививке рознь. Есть классические, проверенные временами и народами, а есть коммерческие, никем и ничем не проверенные, под сезонный вирус.

[Tochkin]

А по руссоТВ (лет 10 назад) показывали, как страшные бармалеи айболиты из ВОЗ привозят свои страшные прививки африканским детям, а потом от них СПИД и Эбола. ВотЪ.

 

И там масоны. А что за программа? Вольтеру должна понравиться.

[Телесистемы]

по теме - хотел успехи нашей дочки в эммиграции оприлюднить,

а тут уже давно особо эмиграцией и особо не пахнет.

 

читал, читал и понял аналогию

 

и персонажи до боли знакомые.

 

давайте так:

эту тему от эммиграции отделим ,

эммиграция будет отдельно. эта тема будет называться "снобы"

[Tochkin]

Прививка прививке рознь. Есть классические, проверенные временами и народами, а есть коммерческие, никем и ничем не проверенные, под сезонный вирус.

 

Кстати да. Сезонные разные тоже не делали и не собираемся.

Но основные, от кори и пр должны быть.

[vadimv]

А что за программа? Вольтеру должна понравиться.

Та там их куча была, тех программ. Целая пропагандистская кампания. В основном выступала вот эта тетя.

[Tochkin]

по теме - хотел успехи нашей дочки в эммиграции оприлюднить,

а тут уже давно особо эмиграцией и особо не пахнет.

"

 

Вполне себе пахнет. Но по настроению. И потом "я ж не могу один работать".

Делитесь, интересно. Правда.

А распиливать на 2 ничего не нужно.

[LM]

Ну что, все живы-здоровы? Никого не забанили? :D

по теме - хотел успехи нашей дочки в эммиграции оприлюднить,

а тут уже давно особо эмиграцией и особо не пахнет.

Давай, плиз, делись, интересно.

ЗЫ. Главное, Точкин - здесь, не съели, так что ветка будет жить

ЗЫ2. Точкин, я не раз Вас вспомнил за эти 2 недели, глядя на загруженность сына по работе: "Штаты - концлагерь с усиленным питанием"

[Vinka]

А по руссоТВ (лет 10 назад) показывали, как страшные бармалеи айболиты из ВОЗ привозят свои страшные прививки африканским детям, а потом от них СПИД и Эбола. ВотЪ.

 

Ну про Эбола они совсем немного правы, там айболиты, вернее монахини из миссии, свой небольшой вклад таки внесли) но прививки там не при делах)

 

https://www.facebook.com/DoktorEpic/posts/1605833203055035

 

Кому интересно, это самый хороший ресурс по истории медицины, который можно найти

 

Добавлено через 3 минуты

эммиграция будет отдельно. эта тема будет называться "снобы"

Интересно, а бывают снобы-нищеброды? А то я буду как та обезьянка, которая металась между умными и красивыми.

[iiigolkin]

Я, как и Вольтер, против прививок, но по иным соображениям. Вернее, я не знакома с теорией, которую излагает Вольтер. Но, не исключаю, что он прав.

Знакомлю: все мои дети отличаются отменным здоровьем, и крайне тяжелой реакцией на прививки, опасной для жизни детей.

Отказываться (получить медотвод) непросто, сами понимаете, но нужно. Воспроизводимость эффекта 100%.

Картина с внуками похожая, проблемы те же.

 

По ходу, конечно, сталкивался с привитыми и непривитыми, изучал что получалось —

ну а как на это может отреагировать инженер, любящий доказанную информацию —

говорить уже не надо, думаю.

(мое отношение к истерически-эмоциональным аргументам Вы хорошо знаете...)

 

Ну и видел, имел возможность сравнить привитых с непривитыми,

опять же из-за всей этой суеты... ну как бы помягче сказать —

сильно пьяного с трезвым на IQ сравнительно тестировать и на физ. упражнения — было бы забавно.

Вот непривитые тут в роли трезвяка были бы.

[batrasvt]

Все эпидемии странным образом совпадают с падением общего уровня жизни в обществе. Войны, голод, социальные потрясения всегда способствуют падению уровня гигиены и росту антисанитарии. У нас на улицах грязь, мусорники стоят полные по несколько дней, подъезды (большинство) захарканы, салоны ОТ не моют никогда. Не обязательно недоедать, чтобы подцепить туберкульоз или гепатит. Достаточно , наступить на улице на плевок и принести это на обуви домой.

Где моют руки бомжи? Какими руками селяне доят коров, молоко которых в грязных бидонах продают для молокозаводов? Кто контролирует здоровье работников общепита? Как можно допускать продажу продуктов питания на развес, когда покупатели роются в печеньках своими руками и чихают в корзины с макаронами.

Таких ужасов у нас на каждом шагу.

 

Статистика гепатитов всех форм в Украине гораздо печальней, чем по кори, но МОЗ молчит. Почему? Да потому, что эта болезнь имеет социальные причины. А чем поможет МОЗ самой бедной стране Европы?

Ничем не поможет.

 

Я, как и Вольтер, против прививок, но по иным соображениям. Вернее, я не знакома с теорией, которую излагает Вольтер. Но, не исключаю, что он прав.

Я, в отличие от Вольтера и Музея - ярая сторонница прививок. И мои дети были привиты в возрасте до года не по украинскому, а по американскому плану прививок. Прививались в американском медицинском центре в Киеве, там кроме гепатитов всех типов, была ещё и вакцинация против ветрянки, менингита и т.д.,многие друзья прикалывались над нами. Но, когда в 7 лет у малой в классе была эпидемия ветрянки и полкласса лежало с температурой 39, то мы три дня посидели дома с температурой 37 и имели на животе два светло-розовых пятнышка. Так мы пережили ветрянку..., т.е. ветрянкой мы все-таки переболели, но в очень облегчённой форме.

[iiigolkin]

Отлично.

А когда папа поедет в коммандировку в эндемичные райны Африки или Индии так себе положенные прививки он сделает. Бо бздошно.

 

А вот если папа сам взял бы и переболел корью или еще веселее дифтерией, от которой сывороки в стране вообще-то нет. По ней естесвенный отбор как раз и пойдет, там совсем другие теории бы были.

 

Это пример аргументов, которые должны были бы быть у меня?

Ну, я так не умею, Вы же знаете прекрасно...

 

Добавлено через 2 минуты

т.е. ветрянкой мы все-таки переболели, но в очень облегчённой форме.

С ветрянкой не знаю, но по гриппу обычно у нас при эпидемии только наши дети и ходили в школу, бывало — сын один в классе.

Бывало, единственный, кто от того гриппа не привит. Ну, мы вообще с аптеками не очень дружим, витамины разве что там...

Ну да, конечно — коллективный иммунитет... все привитые гриппуют, и он за счет них здоров — слышали такое Вуду

Но нас стоит понять правильно — мы не противники прививок, кто хочет — пусть прививается.

И мы согласны не посещать заведения, куда не привитым нельзя, не рвемся туда...Все по правилам должно быть.

Но и по честному: когда медсестра обманом сделала прививку моему ребенку, и он чуть не умер (была предупреждена, но ей казалось

по ее словам что «он у вас слишком здоровенький, надо привить» это дословно) — то я довел до ее сведения, что при следующей попытке она получит из той же упаковки

дозу того же самого в пропорции к ее весу, на тот момент — весьма немалому. Отстали, но не только поэтому — что-то там еще писал, кажется.

[iiigolkin]

Я еще слышал от сторонинков лечения сложных болезней волшебной гомеопатией, что это привитые дети как раз и есть зараженные вирусами кори, дифтерии, полимиэлита являются носителями инфекций и они разнощики этих инфекций, потому непривитые дети болеют.

во как

Не нужно эмоциональных аргументов, хотя... пожалуй, я тоже стану добавлять чуток, это веселит, Вы правы.

Да, так вот по делу: поглядите, какие прививки из убитого, какие из «ослабленного» делаются, подумайте что будет с «ослабленным» в десятом поколении, при проживании в благоприятной среде — сомнения гарантирую. Впрочем, нам эти радости мало доступны — мы вынужденно на другой стороне, но Вам, как любителю «употребить в себя и детей» — может быть занятно задуматься «по-инженерному»...

Ну шо, сон чуток нарушил, не?

 

Добавлено через 3 минуты

Как у героя в вашей подписи: "если хилый сразу в гроб" (с)?

 

так что насчет теории по IQ и там по спортивным достиженям исходя их изложенной выше идеи можно спорить долго и нудно.

 

Я могу еще утешить, не только пугать.

Если ребенку прочат карьеру, а не самостоятельное продвижение в предпринимательстве —

то для карьеры лучше быть потише и попослушнее в целом,

а ума_дохера только вредит.

И тут нам встанут в пользу как раз прививки, не надо их сплошняком ругать.

 

Напомню как раз по этому случаю изречение: «Умный в гору не пойдет».

А кто ж не хочет для своего ребенка, чтобы он по работе пошел в гору?

[iiigolkin]

я по инженерному скажу так, если опасные реакции и переносит ребенок очень плохо, значит он возможно слабый. И ему действительно прививки делать наверное не стоит. Я бы не стал делать.

Риск очень большой, я согласен.

 

это я пробовал, не действует.

что ж Вы думаете, я не сообразил вот так вот приврать?

почти сразу и сообразил....

они же видят реальное состояние ребенка...

дословно:«он у вас слишком здоровенький, надо привить»(с)...

[Музей]

Я, в отличие от Вольтера и Музея - ярая сторонница прививок. И мои дети были привиты в возрасте до года не по украинскому, а по американскому плану прививок. Прививались в американском медицинском центре в Киеве, там кроме гепатитов всех типов, была ещё и вакцинация против ветрянки, менингита и т.д.,многие друзья прикалывались над нами. Но, когда в 7 лет у малой в классе была эпидемия ветрянки и полкласса лежало с температурой 39, то мы три дня посидели дома с температурой 37 и имели на животе два светло-розовых пятнышка. Так мы пережили ветрянку..., т.е. ветрянкой мы все-таки переболели, но в очень облегчённой форме.

Вы хотите сказать, что это позитивный результат?

Мой сын привит только той гадостью, которую втюхивают всем новорожденным в роддомах постсовка.

Посещал сад с двух лет, школу, теперь универ...

За 20-ть лет болел простудой от силы раз пять. Это всё.

Коллега мужа в свои 39-ть чуть не умер от ветрянки. В детстве привит.

 

Мне мой результат нравится больше.

[batrasvt]

по теме - хотел успехи нашей дочки в эммиграции оприлюднить,

а тут уже давно особо эмиграцией и особо не пахнет.

Вадим, пишите про дочу, правда, интересно, а то я только про малого помню

[Korni]

Несмотря на тренд в этой ветке, хочу надеяться, что до "подведения результатов" ещё очень далеко.

И никогда не жалейте заварки, да.

[Музей]

Музея

Мой ник не склоняется.

[batrasvt]

Вы хотите сказать, что это позитивный результат?

Мой сын привит только той гадостью, которую втюхивают всем новорожденным в роддомах постсовка.

Посещал сад с двух лет, школу, теперь универ...

За 20-ть лет болел простудой от силы раз пять. Это всё.

Коллега мужа в свои 39-ть чуть не умер от ветрянки. В детстве привит.

 

Мне мой результат нравится больше.

 

В каждой избушке свои погремушки, коллеги мужа меня беспокоят меньше всего

[iiigolkin]

Вы хотите сказать, что это позитивный результат?

Мой сын привит только той гадостью, которую втюхивают всем новорожденным в роддомах постсовка.

Посещал сад с двух лет, школу, теперь универ...

За 20-ть лет болел простудой от силы раз пять. Это всё.

Коллега мужа в свои 39-ть чуть не умер от ветрянки. В детстве привит.

 

Мне мой результат нравится больше.

 

Я кучу шампани и денег вывалил, чтобы не привили в роддоме (дело было как раз под НГ).. но, кажется, парочку типа полио и что-то еще все же сделали...

Зато одна из внучек — 100% чистая, для чего пришлось дочке рожать дома, но то отдельная история... это сейчас этим никого не удивишь, а при совке — только роддом, как иначе-то? Результаты — аналогичные Вашим. Ну и про раннее развитие тоже, как двигаются и как говорят — разница есть, верно?

У друга в то время примерно, как наш был еще малой, прививали ребенка от всего что положено.

Мы как раз тогда и жили по соседству, на этаж выше..

И переболел он у них тоже решительно всем, от чего привили.

Парадокс...