Задачка по отоплению

[max_flame]

Добрый день. Почти закончился ноябрь, а с ним уже и свершившаяся оплата за тепло.

Хотел бы описать ситуацию и получить дельные советы. Итого, что имеем:

- Дом 120 м.кв. Утепление: Крыша 20-25 см ваты, стены - Д400 газоблок + 10 см ваты, фундамент - 5 см ЭППС.

- Отопление: 65 м.кв. теплого пола + 5 батарей.

- Температурный режим: 18.0 гр - 25 дней в месяц, 21.0-22.0 гр - 5 дней в месяц.

- Источники отопления и устройства: Электричество - 12 квт Протерм Скат + программатор, топка Йотул 9квт (5 дней в месяц).

Счет за месяц - 1290 кВт.( отопление, свет, вода).

В деньгах: 1290кВт * 1.5грн = 1935 грн.

Теперь пытаюсь смодулировать ситуацию по газу:

1290кВт / 7 = 185 кубов ( вроде как 7 - коефициент преобразования 1 куба газа в кВт електр. )

В деньгах газ : 185 кубов * 7 грн = 1295 грн.

Подключение газа: 25000 разрешение + 15000 котел-обвязка + 10000 документы. Итого: 50000 грн (хотя думаю около 60000 грн ).

Окупаемость (при нынешних тарифах ): 50000/(1935-1295)= 78 отопительных месяцев. Что есть около 13 лет.

Все ли я понимаю правильно?

[Сергей 31]

( вроде как 7 - коефициент преобразования 1 куба газа в кВт електр.)

Реально 8.

Датчик наружной температуры с котлом поставили?

[max_flame]

Реально 8.

Датчик наружной температуры с котлом поставили?

 

Понял, спасибо.

Датчика наружного нету. Использую только Computerm Q7 wireless.

[Сергей 31]

Датчика наружного нету.

Напрасно, цена вопроса 600 гривен, режим экватермирования в мозгах котла уже есть.

Думаю, поигравшись настройками кривой до 10% экономии можно получить.

[loader]

В деньгах: 1290кВт * 1.5грн = 1935 грн.

 

почему 1.5 грн за свет? кооператив?

[Korni]

....Окупаемость (при нынешних тарифах ): 50000/(1935-1295)= 78 отопительных месяцев. Что есть около 13 лет.

Все ли я понимаю правильно?

Влітку в річці миєтесь?

 

кВт за світло треба виключити з підрахунків.

[Ktulxy]

Добрый день. Почти закончился ноябрь, а с ним уже и свершившаяся оплата за тепло.

Хотел бы описать ситуацию и получить дельные советы. Итого, что имеем:

- Дом 120 м.кв. Утепление: Крыша 20-25 см ваты, стены - Д400 газоблок + 10 см ваты, фундамент - 5 см ЭППС.

- Отопление: 65 м.кв. теплого пола + 5 батарей.

- Температурный режим: 18.0 гр - 25 дней в месяц, 21.0-22.0 гр - 5 дней в месяц.

- Источники отопления и устройства: Электричество - 12 квт Протерм Скат + программатор, топка Йотул 9квт (5 дней в месяц).

Счет за месяц - 1290 кВт.( отопление, свет, вода).

В деньгах: 1290кВт * 1.5грн = 1935 грн.

Теперь пытаюсь смодулировать ситуацию по газу:

1290кВт / 7 = 185 кубов ( вроде как 7 - коефициент преобразования 1 куба газа в кВт електр. )

В деньгах газ : 185 кубов * 7 грн = 1295 грн.

Подключение газа: 25000 разрешение + 15000 котел-обвязка + 10000 документы. Итого: 50000 грн (хотя думаю около 60000 грн ).

Окупаемость (при нынешних тарифах ): 50000/(1935-1295)= 78 отопительных месяцев. Что есть около 13 лет.

Все ли я понимаю правильно?

 

А до утепления гб, нет данных по расходу?

[alyak]

Все ли я понимаю правильно?

 

расход зависит от температуры за бортом , это пока начало .

 

вы можете перейти на двухтарифный тариф и таки да , по сумме будет почти как газ . газ это 1 грн , инверторный кондиционер - 0,5 грн , уголь - 0,5 грн .

[Astromao]

Без тарифа на электроотопление и двухзонного счетчика обогреваться электричеством все равно, что топить Jotul ассигнациями...

Я греюсь по 36 коп/Квт.

[max_flame]

Без тарифа на электроотопление и двухзонного счетчика обогреваться электричеством все равно, что топить Jotul ассигнациями...

Я греюсь по 36 коп/Квт.

 

Вам повезло у меня кооператив и тариф пока такой.

Света порядка 150-200 кВт. Внешний датчик пожалуй куплю. В остальном, как мне пока кажется, нет смысла инвестиции в 13-15 лет

[alyak]

Вам повезло у меня кооператив и тариф пока такой.

Света порядка 150-200 кВт. Внешний датчик пожалуй куплю. В остальном, как мне пока кажется, нет смысла инвестиции в 13-15 лет

 

замерьте неделю сейчас , это будет примерно средняя по году . сейчас как раз температуры около нуля и легкий минус . умножьте на 6 месяцев .

[Korni]

....нет смысла инвестиции в 13-15 лет

Я думаю, Вы ошибаетесь в подсчётах. Скорее, 6-8 лет.

На сегодня, стоимость кВт тепловой энергии, произведённой конденсационным котлом, 0,8-0,9 коп/кВт.

[alyak]

Я думаю, Вы ошибаетесь в подсчётах. Скорее, 6-8 лет.

На сегодня, стоимость кВт тепловой энергии, произведённой конденсационным котлом, 0,8-0,9 коп/кВт.

 

 

7.18 / 7,8 квт = 0,92 грн * кпд 86% = 1,07 грн .

[Korni]

7.18 / 7,8 квт = 0,92 грн * кпд 86% = 1,07 грн .

В этой формуле - ошибка данных.

Даже две.

 

Результат "умножения" вообще порадовал

Змінено 28 листопада 2016 користувачем Korni

[sah79]

Ща начнеться.

[korund]

В деньгах газ : 185 кубов * 7 грн = 1295 грн.

Подключение газа: 25000 разрешение + 15000 котел-обвязка + 10000 документы. Итого: 50000 грн (хотя думаю около 60000 грн ).

Окупаемость (при нынешних тарифах ): 50000/(1935-1295)= 78 отопительных месяцев. Что есть около 13 лет.

Все ли я понимаю правильно?

 

В вашем случае, я думаю, тепловой насос - самое то

 

Хоть вложения потребует ок. 100кГрн, но кВт тепла будет обходиться по 0,4грн.

А дальше считайте

[alyak]

В этой формуле - ошибка данных.

Даже две.

 

Результат "умножения" вообще порадовал

 

При умноженнии на КПД надо делить .

 

если у вас исходного топлива на 1 грн , то если вы его сожгете вы не экономите деньги а тратите лишние .

 

вы можете предложить свой вариант , только реальный . Я еще молчу что реальные замеры калорийности газа не подтверждают теоретические цифры .

[Korni]

При умноженнии на КПД надо делить . ...

вы можете предложить свой вариант , только реальный.... .

Єт понятно.

Вот только КПД конденсационных котлов (а о них речь) - не 86%.

А 105-112.

 

Стоимость газа - не 7,18

 

В итоге, так и будет:

....На сегодня, стоимость кВт тепловой энергии, произведённой конденсационным котлом, 0,8-0,9 коп/кВт.

 

Можете сами перепроверить, там всё элементарно, если не делать ошибок.

 

6,9/7,8 (or 8,2) = 0,89 (or 0,84) * 1.09 = 0.82 (or 0.77) грв за кВт тепловой энергии.

 

И, думаю, будет всем полезно, если предоставите результаты "реальных замеров калорийности"

[Kubik]

Єт понятно.

Вот только КПД конденсационных котлов (а о них речь) - не 86%.

А 105-112.

Саша,на сколько я помню,КПД конденсационных котлов считают относительно обычных газовых,например:

86% обычный котёл умножаем на 1,05-1,12 и получаем 90,3-96,32%.

[alyak]

Єт понятно.

Вот только КПД конденсационных котлов (а о них речь) - не 86%.

А 105-112.

 

Стоимость газа - не 7,18

 

В итоге, так и будет:

 

 

Можете сами перепроверить, там всё элементарно, если не делать ошибок.

 

6,9/7,8 (or 8,2) = 0,89 (or 0,84) * 1.09 = 0.82 (or 0.77) грв за кВт тепловой энергии.

 

И, думаю, будет всем полезно, если предоставите результаты "реальных замеров калорийности"

 

 

 

1. стоимость газа на этот отопительный сезон 7,18

 

2. после КПД > 100 у меня нет вопросов , больше рекламных брошюр ...

 

PS. Я вам еще тайну открою , КПД для котлов считается на определенную мощность . А работают чаще они на другой ...

[tyrd]

Извините за офтоп, воспользуюсь темкой

А если ставить в такой ситуации ТН, ну дом еще в проекте и утеплением и материалом стен можно играться) Площадь тоже будет 140м2 одноэтажник и та же ерунда с электрикой, 1,5 квт

[alyak]

Извините за офтоп, воспользуюсь темкой

А если ставить в такой ситуации ТН, ну дом еще в проекте и утеплением и материалом стен можно играться) Площадь тоже будет 140м2 одноэтажник и та же ерунда с электрикой, 1,5 квт

 

Вкинуть тыс 10 бакинских чтоб потом дрожать над киловаттами ? И главное 1,5 ну никак не хватит . Это 4,5 квт по теплу . Если вы его утеплите правильно то на пике холодов надо будет 8-10 минимум .

 

ставьте твердотопливный . есть интересные котлы с нижнем горением , горят неделю и больше , разжигаются один раз . Впрочем не пробовал , рекламировать не буду . В крайнем случае буферная емкость и обычный котел .

[Korni]

1. стоимость газа на этот отопительный сезон 7,18...

 

В Украине - нет

Звертаємо вашу увагу, що роздрібну ціну на газ для населення в розмірі 6,879 грн. встановлено постановою Кабінету Міністрів України від 27.04.2016 р. № 315, яка вносить зміни до постанови КМУ від 01.10.2015 р. № 758.

 

Добавлено через 2 минуты

Саша,на сколько я помню,КПД конденсационных котлов считают относительно обычных газовых,например:

86% обычный котёл умножаем на 1,05-1,12 и получаем 90,3-96,32%.

В расчёте используется именно по низшей теплоте сгорания - чтобы не переводить все котлы к высшей, для упрощения.

Производитель потому и указывает это в характеристиках - например, Buderus, Характеристика котла GB042

alyak этого не знает и не понимает.

 

Добавлено через 1 минуту

...PS. Я вам еще тайну открою , КПД для котлов считается на определенную мощность . А работают чаще они на другой ...

Это не тайна, но вы не понимаете всё равно, что речь о конденсационной технике.

 

И вводите людей в заблуждение.

[Сергей 31]

КПД конденсационника зависит от так называемой (высшей и низшей теплоты сгорания газа.)

Вопрос к спорящим: по какой системе считал совок, а по какой американцы?

[Korni]

....Вопрос к спорящим: по какой системе считал совок, а по какой американцы?

Зачем этот вопрос?

 

Обсуждается стоимость кВт, произведённого конденсационным котлом - ответ будет?