MaksymS Опубліковано: 1 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2017 Их цепями приковали к рабочему месту? Им лапшу на уши вешают, а они верят. Ну и через 3-4 месяца все же выплачивают. Правда та контора уже банкрот. Давно. Только таких и трактором не выпрешь, они привыкли не зарабатывать, а "ходить на работу и получать зарплату". Да вот как раз нет. Там таки работать надо. Это не госслужба. А частная лавочка с четкими сроками выполнения работ и кучей проблем при согласованиях и после выполнения работ претензии (причем контора все сделала в рамках стандартов, просто заказчику не нравится). А бюджетникам как раз платят с завидным постоянством на 2-3 дня раньше допустимого срока. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 1 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2017 зачем тогда начинали деятельность? у нас полстраны так работает... 1) оформить себя как ФОПа 2) нанятый работник - либо оформить и платить как минимум 3200 и налоги, либо если он дорого оплачиваемый - тоже ФОПом и платить ему как за услуги. Ну или "заныкать" его так чтобы не нашли... Реклама - это уже приманка для местных органов. Прийдут рано или поздно. Почитайте налоговый кодекс. там для ФОПов на 1й форме условия тепличные, кажется ваш вариант с ремонтом прокатит, только без наемника. Типа сами ремонтируете. 3) оплата - уже писал, касовый апарат для таких операций пока не требуется. Можно спокойно денюжку в тетради фиксировать. Кому сильно надо - выписывать чек от руки. Если все намного сложнее чем вы описали, обратитесь к консультантам по вопросам ФОП, их щас море. или помощник отморозится и скжет ,что его друг и он попросил пол дня посидедь)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
schranznbasser Опубліковано: 2 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2017 вы тут из крайности в крайность. есть и большие конторы(прибыльные), которые не платят ничего, есть и маленькие, которые на хлеб работают и платят во время. а кто защищает наше государство(управленцев) с их налогами, пусть внимательно прикинет, и поймет, что конечный потребитель в руки получает около 35% от заработанных денег ( есв и пдфо 40%, военный 1.5% и пдв 20%(а оно включено в любой товар наш), с повышением мин.з.п. те, кто будет платить налоги повысят наценку, что б не платить еще со своего кармана. таких, как правило 3 колена 1)производитель,2)дистрибьютор, 3) реализатор, а это еще по 2-3% в каждом колене, и того, еще около-10% от себестоимости товара. а теперь ответьте на вопрос сами себе, вы получаете окружающее благоустройство на 65-70% от прибыли всей страны?? у нас есть, да хоть бы тот соц пакет на 20% от прибыли??? ободранные больницы, пенсии 1200 и инвалидность, когда у чувака стоит искуственная кость, а ему нужно раз в пару лет все равно ходить на проверки(вдруг родная отрасла)?? про дороги и т.п. я молчу уже. а вы защищаете эти налоги и штрафы. говорите, по европейски нужно жить. 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kruchenik Опубліковано: 2 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2017 или помощник отморозится и скжет ,что его друг и он попросил пол дня посидедь)сегодня мне популярно объяснили, что этот вариант не канает. объяснил инспектор труда, по дружески. То есть типичный вариант, пришел муж на работу к жене и подал ей ведро с водой (уборщица), ящик с бумагой (секретарь), ящик с пивом (продавец) - и это зафиксировано (комиссия или как обычно 1 человек, а еще 2 в протоколе подпишутся) - это уже реально можно считать трудовыми обязанностями без оформления! Вместо мужа - придумать варианты самому (подруга, друг, родственник, дитё, сосед...) Суть одна - работодатель отвечает за допуск к выполнению работы на своём объекте. А тема "так я отъехал на другой объект (напр. магазин), а в это время пришла подружка продавщицы и по доброте подала покупателю бутыль пивасика, взяла 12 грн. и положила в кассу" не принимается. Допустил к трудовым обязанностям без оформления - 96 000 вынь да полож... А это уже повод к полной проверке. Другой вариант, ваш сотрудник обиделся (маленькая зп, задержка с выплатой, доп.обязанности), написал (позвонил, пришел) в инспекцию - это повод начать проверку (пока мораторий требуется доп.разрешение). В горсовете сидят ваши конкуренты? Им ничто не мешает написать на вас телегу инспектору с формулировкой "є ознаки неоформлення трудових відносин..." "просимо відреагувати" и это реально принимается как повод к проверке... А там гляди найдется мнооого чего (кому интересно посмотрите бланк акта проверки инспекции труда, он есть в инете, там пунктов столько что глаза на лоб лезут), мне 300 с чем то насчитали (при штате 12 человек и относительно правильной отчетности и следованию КЗОТу). В эти 300 ничего страшного не входит, всего то 1 неоформленный (опять таки протокол горсовета), и по мелочам (забыл что 14 октября теперь уже праздничный день, не насчитал двойную ставку за это, 1 день задержки расчетных, в табеле исправления итд). Ах, да еще открытие... Если вычислят (или стуканут) неоформленного например полгода назад, не обольщайтесь новый штраф действует в размере установленном на момент проверки, а не на момент факта работы без договора! 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Privet Опубліковано: 2 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2017 Робоче місце і не тільки - повинно бути обладнано якісними камерами спостереження - у відповідності до норм законодавства. І нехай йдуть. До мене ходили - потім вибачалися, просили не карати. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 2 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2017 Робоче місце і не тільки - повинно бути обладнано якісними камерами спостереження - у відповідності до норм законодавства. У нас законодавство вимагає обладнувати робоче місце якісними камерами? Чи окрім встановлення треба щоб на цих камерах реально не було неоформлених працівників??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kruchenik Опубліковано: 2 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2017 И не лениться катать и катать стопки таких маляв на тех конкурентов в госовете, чтобы запарились они отмазываться.обычно в любом горсовете банка с пауками, не всегда просто вычислить кто просто исполнитель, кто тупо за компанию, кто подстрекатель, а кто конечный выгодонабувач писать тонны маляв - похерить свой бизнес. Правильнее достичь уровня, когда можна содержать хотя бы 1 депутатика в горсовете, который вдруг что, как минимум вовремя даст знать про заворуху. Когда-то давно, супруга была депутатом, зареклась на всю жизнь. ТС я бы посоветовал ещё раз всё просчитать в бизнесе. Настают непростые времена. Чинуши всех рангов вещают одно - малому и среднему бизнесу легче жить не дадут. Либо адаптироваться, либо сдать оружие... Добавлено через 5 минут Значит надо не иметь таких видносин железно, это не всегда бывает реалистично. есть работа, в которой достичь стабильности с персоналом при всем желании не выходит. Были даже особо ценные кадры, которые ставили условие: работать официально не будем. Бо лишимся каких то там выплат или с доками какие-то траблы, или алименты... Сейчас конечно ценность таких кадров в свете штрафов подупала, но есть и масса других примеров, которые говорят обо одном - захотят наказать штрафами - найдут за шо. Был бы человек, а статья найдется. Мы такое уже проходили лет 15 назад... изучали тонны юридических консультаций, "учили" без видеокамер проверяющих, бывало и платили чего уж там, и раззнакомились... потом после Юща как-то попустило все это... А щас возвращается походу. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romcheg Опубліковано: 2 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2017 Как показывает практика,проблемы как раз у тех, кто пытается работать по закону... та ладно. Какие у например айтишников проблемы? А они почти все по белому работают. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 2 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2017 та ладно. Какие у например айтишников проблемы? А они почти все по белому работают. валютный контроль и все что с ними связано , учет курсовых разниц и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romcheg Опубліковано: 2 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2017 Абсолютно нормально: нормальным работникам никто зарплату по 3-4 месяца задерживать не будет. Их цепями приковали к рабочему месту? Вперед - искать там где наперед за 3-4 месяца выдают, страна большая. нет, абсолютно не нормально нарушать условия договора (кидать в простонародье). Вы договорились платить вовремя, значит исполняйте. А так вы обещали денег и потом говорите - не дам, ищите там где дают. Ото так и живем в итоге. Говорите тогда изначально - "деньги хрен знает когда будут, буду платить когда захочу" и опа, уже нету прикованных. Добавлено через 2 минуты валютный контроль и все что с ними связано , учет курсовых разниц и т.д. это рабочие моменты, а проблемы где? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
schranznbasser Опубліковано: 2 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2017 та ладно. Какие у например айтишников проблемы? А они почти все по белому работают. а разве айтишники платят налоги с официальных 1000-2000 баксов зарплаты?Оо это как? они (если фрилансеры) оформлены все, как ФОПы и платят все налоги? даже, пускай, единый налог, есв и военный сбор? никогда не поверю))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romcheg Опубліковано: 2 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2017 сходил в туалет , подменила жена , 320 тыс грн ... да, ментально для нас это дико. Ну что такого проехать на красный свет когда никто не видит? Потом это "ну что такого" у некоторых доходит до украсть или убить. Фишка в том, что нужно всем играть по правилам. То, что правила у нас составляют хреново это другой вопрос и решать его нужно уж точно не путем нарушений. Иначе будем иметь то, что имеем. Добавлено через 4 минуты а разве айтишники платят налоги с официальных 1000-2000 баксов зарплаты?Оо это как? они (если фрилансеры) оформлены все, как ФОПы и платят все налоги? даже, пускай, единый налог, есв и военный сбор? никогда не поверю))) кроме "не верю" есть какие-то аргументы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
schranznbasser Опубліковано: 3 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2017 есть. знаю , как минимум троих, которые вообще никак нигде не оформлены и ничего никуда не платят, и не собираются, и даже не слышали о таком, да и зачем)))) еще знаю пару ребят(трое) сидят в офисе, фоп только на одном оформлен, для предоставления оф услуг. остальные просто " в гостях" сидят, общаются. знаю еще одного, работает на канадскую фирму с посредничеством польским, их там вообще много, ни один никуда не оформлен. вы мне лучше ответьте, вы реально платите все налоги со оф з.п в 27600 грн?? тоесть вы реально платите 5700грн(приблизительно) налогов каждый месяц??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 3 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2017 это рабочие моменты, а проблемы где? когда прогаваешь и попадешь на штрафы в 100% от суммы ... или когда налоговый инспектор по своему истолкует курсовую разницу . например , вы получили валюту , для этого есть четкий пункт в налоговом кодексе . затем вы ее продали . вам второй раз поступили деньги на р/с , теперь гривна , фактически выручка за товар ( валюта ) . надо ли платить налог с этого ? относиться ли курсовая разница к пассивным доходам ? надо ли с нее платить 15% . как вычисляется курсовая разница между чем и чем ? Фактически если у вас знаний хватает - то вы докажите инспектору , может даже через суд . Но я вам ДОКАЖУ любую из противоположных позиций по данному вопросу . В этом и проблема . Я могу расширять список проблем которых вы не видите . Например проблема аренды помещения , или налога на недвижимость если вы работаете в квартире . При этом можно развернуть все в область уголовного права . Просто ваша наивность , не владение темой , примитивное понимание , все это создает вам иллюзию что проблем нет . Додолбатся в нашей стране можно и к столбу . Добавлено через 2 минуты да, ментально для нас это дико. Ну что такого проехать на красный свет когда никто не видит? Потом это "ну что такого" у некоторых доходит до украсть или убить. Фишка в том, что нужно всем играть по правилам. То, что правила у нас составляют хреново это другой вопрос и решать его нужно уж точно не путем нарушений. Иначе будем иметь то, что имеем. БРЕД . Не может быть системы где виновность наступает по незнанию . Ну представьте у вас в квартире электрики оставят оголенные провода и установят правила - нельзя ничего с ними делать . И дальше все ваши обвинения в вашей ментальности которая не понимает что это нормально . А ребенок ? так лучше следите за ним . вообще следить за ребенком - обязанность родителей . Все это пока вас первый раз хорошо не будут крутить . Добавлено через 24 минуты Да , и еще моему "знатаку" . Если кто-то на едином налоге приймет электронные деньги , то это автоматически влечет лишение права на единый налог с той даты , и пересчет всех налогов которые были потом . например вы 3 года назад это сделали , все последующие доходы считаются не как 5% + ЕСВ с минималки , а как 15% + ЕСВ с разницы . Или вы платите в бюджет +32% от всех доходов за 3 года + штрафы . Это могут быть десятки тысяч долларов . приняли 10 баксов , заплатили десятки тысяч налогов . 10 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 3 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2017 Если кто-то на едином налоге приймет электронные деньги В смысле биткоины? Вебмани? И другую виртуальную валюту? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 3 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2017 В смысле биткоины? Вебмани? И другую виртуальную валюту? любую. это написано в НК . Можно только деньги ( нал и безнал ). не знали ? чел говорит проблем нет . лишение ЕН с той даты - это расчеты как на общей системе . 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 3 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2017 вы тут из крайности в крайность. есть и большие конторы(прибыльные), которые не платят ничего, есть и маленькие, которые на хлеб работают и платят во время. а кто защищает наше государство(управленцев) с их налогами, пусть внимательно прикинет, и поймет, что конечный потребитель в руки получает около 35% от заработанных денег ( есв и пдфо 40%, военный 1.5% и пдв 20%(а оно включено в любой товар наш), с повышением мин.з.п. те, кто будет платить налоги повысят наценку, что б не платить еще со своего кармана. таких, как правило 3 колена 1)производитель,2)дистрибьютор, 3) реализатор, а это еще по 2-3% в каждом колене, и того, еще около-10% от себестоимости товара. а теперь ответьте на вопрос сами себе, вы получаете окружающее благоустройство на 65-70% от прибыли всей страны?? у нас есть, да хоть бы тот соц пакет на 20% от прибыли??? ободранные больницы, пенсии 1200 и инвалидность, когда у чувака стоит искуственная кость, а ему нужно раз в пару лет все равно ходить на проверки(вдруг родная отрасла)?? про дороги и т.п. я молчу уже. а вы защищаете эти налоги и штрафы. говорите, по европейски нужно жить. да дорогами ка к то заня\ялись. у нас весь город заасфальтили. + новообуховскую пр всю сделали км гдето 30 получится..говорил мне кто то, что вроде отжал кто то из нынешних асфальтовый заводик, вот и пошел процелсс апгрейда дорог активней_))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
schranznbasser Опубліковано: 4 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2017 видимо Гройсман))) он пока в Виннице жил и рулил, у нас тоже была одна из лучших областей по дорогам, а сейчас город еще терпим, а по области аж страшно местами ездить)) теперь в Киеве буду тдороги)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Караванщик- Опубліковано: 4 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2017 В некоторых странах , когда горит красный свет и нет машин, пешеходам в голову не взбредёт имея повод - отсутствие машин - бежать через дорогу. Вот если бы и в налогах было все максимально просто и прозрачно, как "красный-желтый-зеленый", да штрафы были более адекватные. То работали бы все по белому. А в нашей стране система построена на "максимально усложнить и запутать чтобы потом ободрать". И под это не хорошее дело кормится у гос-корыта огромная армия чиновников, инспекторов и прочей нечисти. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romcheg Опубліковано: 4 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2017 еще знаю пару ребят(трое) сидят в офисе, фоп только на одном оформлен, для предоставления оф услуг. примерчик мягко говоря так себе. Три человека это реально смешно. Я знаю с десяток софтверных фирмах, так там количество в штате от 100чел, а три то вобще можете записать как исключение. Так вот, дружбан мой имея белую з/п получил от банка весьма сладкий кредит и уже живет в своей 4-к квартирке, т.е. по сути он бы налог отдавал бы за съём квартиры и жил бы на чемоданах, а так в своей уже квартире. Так что белая з/п как это ни странно ещё и выгодной бывает. вы мне лучше ответьте, вы реально платите все налоги со оф з.п в 27600 грн?? тоесть вы реально платите 5700грн(приблизительно) налогов каждый месяц???я реально знаю таких людей. Просто у них учтены эти расходы и получают они 27600+5700, если как фопы оформлены, или просто 27600 через кассу если бухгалтерия налогами рулит Добавлено через 13 минут например , вы получили валюту , для этого есть четкий пункт в налоговом кодексе . ну так всё ж есть, какие проблемы? Исполняй да и всё. Проблемы где? Но я вам ДОКАЖУ любую из противоположных позиций по данному вопросу . В этом и проблема . а валюта тут причём? В других сферах не так чтоли? Я могу расширять список проблем которых вы не видите . Например проблема аренды помещения , или налога на недвижимость если вы работаете в квартире . При этом можно развернуть все в область уголовного права . все эти "проблемы" легко решаются судя по растущему количеству софтверных фирм и что-то ни разу не слышно было про какие-то уголовные русла. Если кто-то на едином налоге приймет электронные деньги , то это автоматически влечет лишение права на единый налог если кто-то наступит на гранату, то будет взрыв со смертельным исходом. И? Добавлено через 8 минут БРЕД . Не может быть системы где виновность наступает по незнанию . Бред. Водитель сбивший пешехода по незнанию правил - виновен. Или я могу вас завтра сбить? Ну а чё, я-то правил не учил, мне можно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пий Опубліковано: 4 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2017 очень важные моменты: 1) какая деятельность (напр. для некоторых видов нужна лицензия), насколько она "публичная" если можно так сказать. Одно дело на улице что-то продавать / чинить обувь, другое дело консультировать через интернет. Лучший ответ в этой теме. Особенно,если правильно понимать слово "консультировать". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kruchenik Опубліковано: 5 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2017 камрады, по теме: кто-то изучал практику применения гражданско-правовых договоров, как альтернативу трудоустройству (трудовым договорам)? Там много нюансов, но при желании, как я понял в некоторых случаях можно использовать для экономии на налогах и одновременно прикрывать заднюю точку от проверок. В данном случае у ТС наёмный работник может оказывать услуги по ремонту конкретного оборудования на "непостоянной" основе и получать за это вознаграждение в определенной сумме. Например, те же преславутые 3200 можно получить за 3 месяца как это прописано в договоре за например ремонт компрессора в конкретном кондиционере... Оплата за результат, а не за процесс. Как-то так. Конечно же продавцы, водители, кассиры, экспедиторы под такую тему вряд ли пройдут, но работники с не очень однотипными и цикличными задачами вполне. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2017 если кто-то наступит на гранату, то будет взрыв со смертельным исходом. И? для этого гранаты в руки не дают а хранят на складах , чтоб вы не сделали это случайно . за вас это продумано . вообще я думаю все остальные оценят ваш бред . 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rack Опубліковано: 5 лютого 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2017 В данном случае у ТС наёмный работник может оказывать услуги по ремонту конкретного оборудования на "непостоянной" основе и получать за это вознаграждение в определенной сумме. Например, те же преславутые 3200 можно получить за 3 месяца как это прописано в договоре за например ремонт компрессора в конкретном кондиционере... Оплата за результат, а не за процесс. в таком случае на него фоп проще наверное открыть )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
schranznbasser Опубліковано: 5 лютого 2017 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2017 ФОП не проще открыть. Фоп , самое меньше, будет платить стабильно около 900 грн налогов(1 группа единщика). За наемного работника по договору нужно платить налог за конкретно выполненую работу( например починку одного телефона). В видео на одной из страниц было сказано, берете человека, пишите в договоре про стажировку 3 месяца( ноч еловек должен стажироваться чинить телефон, а не продавать его), и вы должны будете выплатить по 3200 за каждый месяц стажировки и по 1400(приблизительно, из них же 700 снимаете с зп человека) налогов за каждый месяц. Каждые 2 месяца переписываете этот договор, а старый исчезает. з.п. платите человеку хоть 10к, а налоги не платите за него. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз