Вопрос по заземлению

[Al_Capone]

Имею деревянный дом, щитовую и в будущем газовый генератор.

Все эти три объекта размещены на расстоянии 55м друг от друга.

Если нарисовать равносторонний треугольник, то в вершинах этого треугольника.

Небольшое уточнение: размещены не в одном уровне, дом немного выше (на холме). Перепад высот 8 метров.

 

Электрик посоветовал сделать для каждого объекта свое заземление.

Для дома - полноценное, для щитовой - забить 3 штыря ОБО Бетерманн на глубину 4,5 метра, и для генератора также 2-3 штыря.

 

В первую очередь решил сделать заземление для щитовой.

Грунт в том месте - постоянно влажный суглинок (поблизости несколько родников). Уровень воды на глубине 2,5-3 метра совпадает с уровнем воды в озере, которое через дорогу.

Как думаете 3 штыря будет достаточно, они 100% достанут до зеркала воды.

И нужно ли мерять сопротивление? Т.к. у них Ом-метра нет. Говорят, что могут померять как-то Вольтметром.

Спасибо.

[Perforator21]

В вологому ґрунті ви свої 4 Ома гарантовано з трьома штирями отримаєте. Мене більше бентежить що потім з трьома контурами робити?

P.S.: Зєднувати один з одним - 100% не правильна відповідь. Розпитайте електрика... особливо про те що робити якщо буде різниця потенціалів на різних контурах. І взагалі, потрібно з самого початку визначитись, що робимо: TN-C-S чи TT схему... тому що є ньюанси.

[Energon]

P.S.: Зєднувати один з одним - 100% не правильна відповідь. Розпитайте електрика... особливо про те що робити якщо буде різниця потенціалів на різних контурах.

 

как то сами себе противоречите... вот именно, если так делать то их нужно по любому соединять что бы этой вот самой разницы потенциалов и не было. А лучше забить один основной и очень хороший возле дома например, и тянуть 5ти жильный кабель к двум оставшимся строениям от ГЩ дома.

[Al_Capone]

Мене більше бентежить що потім з трьома контурами робити?

P.S.: Зєднувати один з одним - 100% не правильна відповідь. Розпитайте електрика... особливо про те що робити якщо буде різниця потенціалів на різних контурах.

А як люди роблять?

Часто для генератора роблять окреме заземлення. Як в такому випадку поступають?

Чому має з'явитися різниця потенціалів?

 

І взагалі, потрібно з самого початку визначитись, що робимо: TN-C-S чи TT схему... тому що є ньюанси.

Щось я в цьому взагалі не бум-бум. Думав заземлення - воно або є, або нема.

Треба почитати.

В двох словах в якому випадку яку схему застосовують?

Дякую.

 

Добавлено через 3 минуты

А лучше забить один основной и очень хороший возле дома например, и тянуть 5ти жильный кабель к двум оставшимся строениям от ГЩ дома.

 

Электрик говорит, что расстояние достаточно большое и контур может не успеть принять токи, вследствие чего успеет сгореть оборудование в щитовой или генератор.

[Energon]

Электрик говорит, что расстояние достаточно большое и контур может не успеть принять напряжение, вследствие чего успеет сгореть оборудование в щитовой или генератор.

ухты, ну это изречение тянет на годный мем))нужно запомнить))

[Al_Capone]

ухты, ну это изречение тянет на годный мем))нужно запомнить))

Знаете, я даже не усомнился в данном изречении, с одной стороны оно на первый взгляд логично, а с другой я его слышал от двух разных людей. Продавцы генераторов также советовали сделать для генератора отдельное заземление, т.к. до щитовой большое расстояние.

[profeMaster]

это изречение тянет на годный мем)

чувак чувствует, что емкость кабеля должна на что-то влиять

[Al_Capone]

Нашел пару источников где не советуют размещать контур заземления дальше чем в 10 метрах от здания.

Контур нельзя располагать произвольно – чтобы правильно его установить, необходимо соблюдать определенные правила и требования. Так, например, запрещено закапывать контур слишком далеко или близко к дому – он должен залегать на расстоянии не меньше 1-2 метров от здания и не дальше 10 метров.

tokidet.ru/provodka/zazemlenie/v-chastnom-dome.html

[profeMaster]

насколько знаю, нет таких правил "не меньше 1-2 метров от здания и не дальше 10 метров".

[Energon]

Нашел что заземляют повторно столбы через каждые 250м. А где такое написано как тут советуют я не знаю. Какая то статья для домохозяек

[S_Vladimir_79]

Во влажных грунтах оцинковка долго не простоит. За качественным заземлением обращайтесь)

[igorjk]

И нужно ли мерять сопротивление? Т.к. у них Ом-метра нет. Говорят, что могут померять как-то Вольтметром.

 

Хотелось бы увидеть сам процесс замера сопротивления контура заземления Ом -метром, и вольтметром.

 

Забивайте полноценную землю возле щитовой, и просто подтяните ее к дому и к генератору оцинкованной полосой. Ну, если денег девать некуда, то можете еще возле дома, и возле генератора вбить по одному заземлителю, лишними не будут.

[ЭлектроМеханиК]

Электрик говорит, что расстояние достаточно большое и контур может не успеть принять токи, вследствие чего успеет сгореть оборудование в щитовой или генератор.

 

Нужно новое ПУЭ написать для Арабских Эмиратов и их небескребов.

 

Что то типа такого -"... в межэтажных щитах на уровнях между 40 и 50 этажах необходимо оборудовать ответвление на вспомогательный контур заземления. Для ускорения импульса утечки тока на землю - диаметр проводника заземления должен быть не менее диаметра хвоста любимого верблюда шейха. Материал неразрывного проводника заземления должен быть выполнен из метала (одновалентного водорода) и помещен в оболочку с температурой абсолютного нуля) для получения эффекта сверхпроводимости. Использование модульных контакторов для коммутации цепей заземления - категорически запрещено!" :D

[Al_Capone]

Во влажных грунтах оцинковка долго не простоит. За качественным заземлением обращайтесь)

А что посоветуете нержавейку или медь?

Сколько будет стоить аналогичный комплект?

 

Добавлено через 14 минут

Забивайте полноценную землю возле щитовой, и просто подтяните ее к дому и к генератору оцинкованной полосой.

Возле щитовой немного стесненные условия. Да и на пути оцинкованной полосы есть препятствия: две подпорные стенки, лестница да и снова разрывать участок нет желания, только спланировали его.

 

Объясните пожалуйста почему нельзя иметь 3 отдельных точки заземления?

 

Добавлено через 31 минуту

І взагалі, потрібно з самого початку визначитись, що робимо: TN-C-S чи TT схему... тому що є ньюанси.

Электрик говорит, что ТТ схему.

Что скажете все нормально?

[profeMaster]

Объясните пожалуйста почему нельзя иметь 3 отдельных точки заземления?

насчет нельзя не сказал бы, есть проблема с выравниванием потенциалов.

например, у вас рядом стоят два холодильника, у каждого своя земля. Один холодильник пробил на землю с сопротивлением 30 Ом. Если его соединить со вторым холодильником, у которого сопротивление земли 4 Ом, ток утечки пойдет на второй контур, по пути наименьшего сопротивления.

[Al_Capone]

насчет нельзя не сказал бы, есть проблема с выравниванием потенциалов.

Я понимаю, что холодильники это образное сравнение, но все бытовые приборы будут находиться в доме и в сауне, у них общее заземление. А в щитовой из приборов будут АВР на генератор и вводной щит.

Я так понимаю, если сделать сопротивление трех контуров приблизительно одинаковым, то проблемы нет. Я прав?

[profeMaster]

если нет проблемы "пересечения" потенциалов, то и проблемы нет.

[Al_Capone]

Электрик утверждает, что проводимость нержавеки хуже чем у о оцинкованого варианта. Есть мнение?

 

Добавлено через 3 минуты

если нет проблемы "пересечения" потенциалов, то и проблемы нет.

Сразу видно, что образованный человек , но расшифруйте плиз для неподготовленного мозга

Что такое "пересечение" потенциалов?

Есть ли оно в моей ситуации и чем это грозит?

Спасибо!

Змінено 30 серпня 2017 користувачем Al_Capone

[profeMaster]

Электрик утверждает, что проводимость нержавеки хуже чем у о оцинкованого варианта. Есть мнение?

может и хуже, но вам предложат трубу нормальной площади, что компенсирует "худшую" проводимость.

 

Что такое "пересечение" потенциалов?

пример с холодильниками и человеком между ними.

[Energon]

Посоветовался с толковыми ребятами - все как один говорят делать хорошее заземление возле дома, с хорошим щитовым и ГЗШ. И оттуда заводить 5ти жильные кабеля, ко всем точкам. Обычно ставят большой ящик садят туда все заземление на болты, отходящие кабеля защищают автоматом и УЗО 100-300мА S. И горя не знают. А как делать будет Ваш электрик, решать ему - в конце концов деньги он получит, а не мы:D.

[Al_Capone]

А если сделать все три заземления приблизительно одного сопротивления 4 Ома, например. Можно в таком случае их не соединять шиной?

[profeMaster]

теоретически - да, практически - не будет там одинакового сопротивления.

[Al_Capone]

теоретически - да, практически - не будет там одинакового сопротивления.

Один в один точно не получится, но если будет скажем 4, 6 и 8. Чем грозит?

[profeMaster]

разницей потенциалов

[Energon]

но если будет скажем 4, 6 и 8. Чем грозит?

если молния рядом лупанет))(не дай Бог конечно) то куда этот потенциал убежит))