Схема электрики для 2к квартиры

[profeMaster]

можно делать до 150мм в несущих стенах

в стенах то да, а в такой горизонтальной конструкции - неизвестно.

[livemotion]

в стенах то да, а в такой горизонтальной конструкции - неизвестно.

так вроде бы нет понятия "несущая стена", а есть "несущая конструкция". И да, на неё ложатся плиты перекрытия. Ничего с ней не будет от 60 мм круглого отверстия при общей высоте 460мм.

[profeMaster]

для примера: в Одессе есть застройщик Кадорр, их инженеры разрешают штробить стены, а потолок - нет.

Кадорр много многоэтажных домов строит, десятки.

[Energon]

Ничего с ней не будет от 60 мм круглого отверстия при общей высоте 460мм.

я извиняюсь а откуда такие познания? Мне вот кажется по сопромату, что это все же трогать нельзя. любое отверстие там будет снижать ее прочность. и при не дай конечно Боже землетрясении в этот проем становиться будет уже нельзя, она может треснуть и панели упадут на пол. грубо говоря.

в Вентсе сказали - да там уже и не помнят что Вы звонили))

[livemotion]

в Вентсе сказали - да там уже и не помнят что Вы звонили))

так и есть, предполагаю, потому что их этим вопросом достают многие. У них есть проветриватели с диаметром до 150 мм, которые монтируются в стену и продаются как бытовые приборы, а в таблице к проветривателю - минимальная и максимальная толщина стены, в которую данный тип проветривателя можно запихнуть.

Я конечно могу спросить у застройщика назначение этой балки и её характеристики, но после того, как массово стали выносить балконные блоки для совмещения с кухней/спальней (которые в большинстве случаев являются противовесами балконных плит) - по-моему это бессмысленно.

И да, откуда то помню, что если ослаблять конструкции отверстиями, то лучше делать эти "дырки" круглыми, препод ещё про акведуки рассказывал

[profeMaster]

стена после просверливания продолжает опираться местом под отверстием на пол, а масса над отверстием распределяется по своду "арки". А в горизонтальном перекрытии отверстие висит в воздухе, а там не сжатие, а излом.

[livemotion]

уточню завтра этот вопрос, спасибо, заставили меня задуматься ) Заодно пройдусь по старой проводке, просто интересно как они её пустили в комнаты через эту балку )

Тогда давайте рассмотрим феншуй:

зайти в стену пластиковой трубой перед балкой (справа кирпичная перегородка в полкирпича ванной комнаты), в трубу - кабели в гофре, чтобы не было пучка, повернуть на 90 градусов и выйти через полноценную стену в плите перекрытия, которая не лежит никаким концом на балке.

[profeMaster]

кабели в гофре, чтобы не было пучка

в каком-то документе читал, что понижающие коэфициенты не применяются (проводка не считается пучком) если расстояния между кабелями в лотке более двух диаметров кабеля. Сейчас это положение не могу найти. А вы можете сами глянуть раздел "ДОПУСТИМІ ТРИВАЛІ СТРУМИ ДЛЯ ПРОВОДІВ, ШНУРІВ

І КАБЕЛІВ 3 ГУМОВОЮ АБО ПЛАСТМАСОВОЮ ІЗОЛЯЦІЄЮ НА НАПРУГУ ДО 660 В" тут

 

а чего вы так хотите сделать отверстие в стене, когда можно воспользоваться вариантом выше, а дверной проем будет ниже?

[livemotion]

в каком-то документе читал, что понижающие коэфициенты не применяются (проводка не считается пучком) если расстояния между кабелями в лотке более двух диаметров кабеля. Сейчас это положение не могу найти. А вы можете сами глянуть раздел "ДОПУСТИМІ ТРИВАЛІ СТРУМИ ДЛЯ ПРОВОДІВ, ШНУРІВ

І КАБЕЛІВ 3 ГУМОВОЮ АБО ПЛАСТМАСОВОЮ ІЗОЛЯЦІЄЮ НА НАПРУГУ ДО 660 В" тут

 

а чего вы так хотите сделать отверстие в стене, когда можно воспользоваться вариантом выше, а дверной проем будет ниже?

 

ну так в гофре 20 будет почти 2 диаметра ВВГпнг 3*2.5))

Это не дверной проём, а балка в коридоре, просто там такое место, что если занизить, то получится предбанник 1м2 с 4мя дверными проёмами. А так - это ещё продолжение коридора, выходящее на 3 двери. Да и мне проще с перфоратором и трубами заморочится, чем с профилями, гипсокартоном, шпаклеванием стыков и прочими прелестями

[Andreas-X]

Тогда придется переплатить 17,90 за Итон. Впрочем ходят слухи, что PL4 от PL6 отличаются только маркетингом и цветом рычажка.

 

Нет, неправда.

 

Другое дело, если питающая подстанция далеко и не очень большой мощности и ток КЗ будет <4,5 кА, то смысла брать PL6 вместо PL4 особо нет.

К слову, стандарт отключающей способности 4,5 кА в европейских странах не используется, минимальный порог там 6 кА.

С увеличением концентрации нагрузок в городах и перспективной усиления сетей вполне резонно переходить на 6 кА.

[livemotion]

После посещения соседей на семейном совете было принято решение перенести щиток с места, где его смонтировал застройщик (посредине коридора) поближе ко входу. Вопрос прохождения кабелей через балку отпадает, зато появляется 2 других:

1. Транзит через ванну и туалет в сплошных (без соединений) трубах для электромонтажа. Мне на 7 кабелей нужно будет 2 трубы по 50мм, чтобы в них в гофре пропустить эти кабели, и ещё место для слаботочки останется, по 1 в каждую трубу. Читал про транзит, не понял что именно нельзя. Объясните?

2. Перенос вводного кабеля. Эта падла (3*4 ВВГнг) лежала под миллиметром штукатурки вниз по стене и уходит куда-то под стяжку.Я попробовал молотком и зубилом расковырять немного стяжки - бесперспективно, боюсь перебить кабель. Что думаю:

сделать штрабу, засунуть вводный кабель в "люминевую" трубку, вывести к старому месту щитка, нарастить, наращенный участок в "люминевой" трубке к новому месту щитка, старое место щитка замуровать.

Вопрос - как нарастить? В тырнете нашёл про 3Мовские муфты для погруженных кабелей, стоят под 1К грн. По-моему это как-то дофига. А если хорошо опрессовать, изолентой, термоусадкой и залить чем-нить в распредкоробке - покатит?

[MaksymS]

А зачем вам в трубе гофра еще? Масло маслянное помаслено?

[profeMaster]

засунуть вводный кабель в "люминевую" трубку

а зачем, чего не хотите в штукартурке спрятать?

 

Я попробовал молотком и зубилом расковырять немного стяжки - бесперспективно, боюсь перебить кабель.

не обеспечили сменяемость)

 

нарастить - опрессовкой в клеевой термоусадке в несколько слоев. Будет необслуживаемое соединение, значит можно прятать

 

возможно лучше поменять вводный кабель на потолще.

[livemotion]

А зачем вам в трубе гофра еще? Масло маслянное помаслено?

чтобы обеспечить 2 диаметра между кабелями во избежание нагрева )) труба 3 метра

 

а зачем, чего не хотите в штукартурке спрятать?

ссыкотно стало. А я ведь мог плинтус прикручивать в этом месте. Трубу, естественно, в штрабу и заштукатурить.

 

возможно лучше поменять вводный кабель на потолще

нереально. Точнее реально, но это столько головняка, что капец

[MaksymS]

чтобы обеспечить 2 диаметра между кабелями во избежание нагрева

В герметичной гофре. УмнО. А куда тепло из неё деваться будет?

[profeMaster]

А я ведь мог плинтус прикручивать в этом месте. Трубу, естественно, в штрабу и заштукатурить.

как бы правило должно быть - под электроустройствами гвозди не забивать. Тогда труба не нужна

[livemotion]

В герметичной гофре. УмнО. А куда тепло из неё деваться будет?

вас электриков не поймёшь. В одной теме меряетесь знаниями стандартов и правил, а в другой говорите, что не нужно )))

Труба - под потолком, гофра - только в трубе, типа маленькие туннели в большом туннеле, герметизировать ни трубу, ни гофру никто не будет )

[MaksymS]

А продувку воздухом гофре кто будет делать? Иначе куда из неё горячий воздух выходить будет??? Без принудительной продувки он будет стоять и греться дальше.

[profeMaster]

а провод в гофре в стене себя лучше чувствовать будет шо ли?

[MaksymS]

Там не будет рядом другой горючей гофры. Или она будет за слоем негорючей штукатурки.

[livemotion]

У меня вроде не горючая гофра. Вчера минвату привезли, мне стало интересно и я пытался зажигалкой поджечь её, заодно кабели от застройщика, свои кабели ЗЗЦМ и гофру - ничего не горело

[profeMaster]

попробуйте с бензином :D

[ЭлектроМеханиК]

Знаете я бы посоветовал вам пригласить квалифицированного электрика. Судя по вашим сообщениям вы можете в процессе самоделок допустить ошибки. А электрик, если он действительно квалифицированный, столько уже проводов в стяжках раздолбал и не повредил... Я так по плану вижу что ввод провода идет со стороны входных дверей. И провод если его выдолбить прекрасно достанет до вашего щитка нового, без всяких наращиваний. Если вы видели у соседей - то чего ж вы не спросили где у них коробка с муфтой залитой эпоксидкой и забетонированной в ведре с бетоном Шучу.Значит им прекрасно раздолбили и перенесли щит. А вам чего ж тогда так нельзя?

[livemotion]

ЭлектроМеханиК, я бы тоже был не против отдать этот вопрос на аутсорс, но придётся вникать, писать сообщения, делать руками, что-то переделывать ))

В процессе ремонта оказалась большая дыра в бюджете, в частности из-за "квалифицированного сантехника", после которого сейчас будут всё переделывать. Не буду вдаваться в подробности, но с точки зрения общей системы он всё сделал правильно, но каждый отдельно взятый элемент - лажа.

Поэтому чему-то придётся учиться и делать ручками )) Я выбрал электрику и конструкции из ГКЛ, чтобы на остальные работы хватило средств. Не думаю, что у меня не получится. Вопросов много, потому что я дотошный.

Соседи покупали квартиру на этапе котлована, отказались от электрики/стяжки пола/сантехники и им всё делали на этапе строительства. Мы купили уже готовую со всеми прибамбасами, из которых полезными оказались только штукатурка и стяжка )))

 

Добавлено через 2 минуты

попробуйте с бензином

бензина нет, есть спирт, попробую завтра ))

[profeMaster]

бензина нет, есть спирт, попробую завтра ))

я пошутил)

прикидывал 4 гофры 20 и 4 по 16 мм диаметром, в одну трубу 60 мм лезет. Но можно и две по 50, на будущее что-ли)