цены на дома, падают или нет?

[xebo]

у меня вопрос с землей/домом еще не закрыт, и хотелось бы закрыть его максимально недорого. но шота ждать уже надоело. халва -- не халва, а накопленное уже пора вкладывать. дети растут

и я не одна такая. да и заработок у меня далеко не самый выдающийся.

 

1.А вы уже решили где будите брать землю или дом. (то есть это в селе, или возле села, или это отдельно стоящее от всех на берегу лесного озера сооружение?)

Пример: Киевские осокорки, 6 соток, куча соседей, хреново с эл. энергией не в летний период и т.п. и т.д. Даже не рассматривал серьезно как место. А денег хотят за участок на "птахоферме" мать мая.

[Ray]

1.А вы уже решили где будите брать землю или дом. (то есть это в селе, или возле села, или это отдельно стоящее от всех на берегу лесного озера сооружение?)

Пример: Киевские осокорки, 6 соток, куча соседей, хреново с эл. энергией не в летний период и т.п. и т.д. Даже не рассматривал серьезно как место. А денег хотят за участок на "птахоферме" мать мая.

 

я в Харькове

у нас все немножко проще. на данный момент рассматриваются два варианта:

*покупка голого участка > 15 соток для стройки с нуля (коммуникации доступны);

*покупка участка со старым домом (свет + газ уже в доме).

 

у каждого из вариантов есть свои неоспоримые преимущества, и свои недостатки. я подвисла на этапе выбора, бо время не жмет. но совсем скоро начнет поджимать.

 

а цены УЖЕ более чем божеские. участок -- до 20 куе (это с хорошей дорогой, газом/электричеством на границе, в отличном месте и в пределах города-миллионника! те, что я рассматриваю, вообще в пределах 10-15 куе ). старый дом -- до 35 куе, еще и с торгом. опять же -- в городской черте.

имхо дешеветь уже некуда. ну просядут цены еще на 5-7 тык за неизвестный срок. но это не тот выигрыш, которого необходимо ждать ГОДАМИ.

[Бездомный]

смешиваю не только жилье и отдых, но еще и авто и зубную пасту и расходы на учебу. Все то что современному человеку необходимо.

 

Как же можно отказаться от кофейного столика в форме инь-янь? ...

 

ВЕщи, которыми ты владеешь - в конце концов начинают владеть тобой...

 

Вы рабы в белых воротничках. Реклама заставляет нас полюбить машины и шмотки; мы ходим на работу, которую ненавидим, чтобы купить вещи, которые нам не нужны. (с)

Чарльз Поланик тыкал-тыкал нас в то место , на котором всех этих рабОв стереотипов потом развели , да всё не впрок оказалось

[vis]

...к слову про "компутерное железо"

близкий друг, занимающийся как раз железом (как одним из видов деятельности), тока что отрапортовал о том, что в декабре получил рекордную для него прибыль -- за всё время в этом бизнесе.

 

прибыли не олигархические, но они в основном как "услуги" идут, т.е. фактически чистым доходом минус ЕН. чистый доход, если на год пересчитать, уже выходит за 500к, "хоть на плательщика НДС переходи" :D

 

ну и инфа от данного товарища, которую поддерживает большинство из его окружения: недвижка будет дорожать. по его данным, деньги у людей есть ;)

К слову о рапорте друга...

1.Каждая жаба свое болото хвалит...поэтому правду никто не скажет...особенно,если это касается бизнеса.

2.Сходите на радиорынок и посмотрите сколько осталось там торговых точек компьютерным железом... по сравнению с тем-же 2008-м осталась где-то 10-я часть.

3.Посмотрите каким железом они торгуют...Топовых(hi and) железяк(например видеокарточек стоимостью 400-600 баксов) нету в помине,торгуют железом начального уровня.Топ-только под заказ...раньше были...

4.Походите по сайтам больших компьютерных компаний и посмотрите ассортимент(количество номенклатурных позиций)...По моим наблюдениям осталась в лучшем случае половина от количества ассортимента по сравнению с тем же 2008-м.

И такая тенденция касается не только компьютерного железа.Это вписывается в общую тенденцию в стране.

Не верю я в рассказки про сказки...

[Бездомный]

пока девочки/мальчики в супермаркетах, не умеющие ничего, кроме как апельсины из тележки на прилавок положить, будут получать порядка 200$ в месяц, никаких цен 2000 года не будет и близко. ;)

:lol:

 

а вы знаете скока получают девочки и мальчики ничего, кроме как апельсины из тележки на прилавок положить,не умеющие , в странах , в которых нерухомисть стОит стОка , скОка и у нас ? :lol:

Двести долларов в месяц , при нынешней стОимости жизни - это ничего.

Вот так - переводят дискуссию в оффтопное русло мои оппоненты , а штрафные баллы потом мне выписывают

[xebo]

я в Харькове

у нас все немножко проще. на данный момент рассматриваются два варианта:

*покупка голого участка > 15 соток для стройки с нуля (коммуникации доступны);

*покупка участка со старым домом (свет + газ уже в доме).

 

у каждого из вариантов есть свои неоспоримые преимущества, и свои недостатки. я подвисла на этапе выбора, бо время не жмет. но совсем скоро начнет поджимать.

 

а цены УЖЕ более чем божеские. участок -- до 20 куе (это с хорошей дорогой, газом/электричеством на границе, в отличном месте и в пределах города-миллионника! те, что я рассматриваю, вообще в пределах 10-15 куе ). старый дом -- до 35 куе, еще и с торгом. опять же -- в городской черте.

имхо дешеветь уже некуда. ну просядут цены еще на 5-7 тык за неизвестный срок. но это не тот выигрыш, которого необходимо ждать ГОДАМИ.

Давать советы вам пр. бессмысленно и не нужно.

Если есть четкий и не оспоримый бюджет, тогда дерзайте.

По больше вашей категории, но увы!

[Ray]

К слову о рапорте друга...

1.Каждая жаба свое болото хвалит...поэтому правду никто не скажет...особенно,если это касается бизнеса.

2.Сходите на радиорынок и посмотрите сколько осталось там торговых точек компьютерным железом... по сравнению с тем-же 2008-м осталась где-то 10-я часть.

3.Посмотрите каким железом они торгуют...Топовых(hi and) железяк(например видеокарточек стоимостью 400-600 баксов) нету в помине,торгуют железом начального уровня.Топ-только под заказ...раньше были...

4.Походите по сайтам больших компьютерных компаний и посмотрите ассортимент(количество номенклатурных позиций)...По моим наблюдениям осталась в лучшем случае половина от количества ассортимента по сравнению с тем же 2008-м.

И такая тенденция касается не только компьютерного железа.Это вписывается в общую тенденцию в стране.

Не верю я в рассказки про сказки...

 

я не заставляю вас верить

есть люди, которые нашли свой сегмент для работы. в частности, описанный мною случай "рекордных прибылей" -- человек оказывает услуги (еще раз: он НЕ продает, он консультирует, настраивает технику, поддерживает ее в рабочем состоянии -- для достаточно узкого круга людей; не для масс). узкий круг технику меняет часто. вот в январе вторая версия iPad выходит. при том, что первую покупали еще три-четыре месяца назад. и люди меняют первую -- на вторую. легко и непринужденно

 

так вот. я почему-то считаю, что СВОЯ недвижимость и не должна быть легко доступна "массам". ситуация, в которой Вася-менеджер с зарплатой в 2500 гривен брал на 7 лет в кредит мицыка X (патамуша 9й лансер -- это некруто) -- это ненормальная ситуация. как ненормальна ситуация и с покупкой тем же Васей квартирки в новострое.

 

ну а тот сегмент, который может позволить себе недвижку, -- деньги у него есть. и, скорее всего, будут быть и дальше.

[УченикСенеки]

а какой рост доходов, назовите коэффициент?

 

Средняя ЗП по Украине выросла с 2000-го года примерно в 9 раз. Конечно, это не в точности рост среднего дохода, который зависит от теневой экономики и иных доходов, кроме ЗП, но пропорция примерно понятна.

[Бездомный]

есть люди, которые нашли свой сегмент для работы..

Сегменты , как находятся , так и теряются - слишком много свободных художников пребывает в поиске сегмента

[vis]

я не заставляю вас верить

есть люди, которые нашли свой сегмент для работы. в частности, описанный мною случай "рекордных прибылей" -- человек оказывает услуги (еще раз: он НЕ продает, он консультирует, настраивает технику, поддерживает ее в рабочем состоянии -- для достаточно узкого круга людей; не для масс). узкий круг технику меняет часто. вот в январе вторая версия iPad выходит. при том, что первую покупали еще три-четыре месяца назад. и люди меняют первую -- на вторую. легко и непринужденно

 

так вот. я почему-то считаю, что СВОЯ недвижимость и не должна быть легко доступна "массам". ситуация, в которой Вася-менеджер с зарплатой в 2500 гривен брал на 7 лет в кредит мицыка X (патамуша 9й лансер -- это некруто) -- это ненормальная ситуация. как ненормальна ситуация и с покупкой тем же Васей квартирки в новострое.

 

ну а тот сегмент, который может позволить себе недвижку, -- деньги у него есть. и, скорее всего, будут быть и дальше.

Таких людей не много...которые нашли свой сегмент.Особенно по сравнению с теми,кто не нашел.И поэтому они погоду в стране не построят.

А у того сегмента,который может позволить себе купить недвижку и у него деньги есть-как правило у него и недвижимость давно имеется.Поэтому ему не печет и он с покупкой торопиться не будет...как правило такие люди очень долго присматриваются,тщательно выбирают и выжидают.Особенно,если время работает на них.А тех,кто скопил деньги и нету недвижимости-очень мало.И опять же они погоду своими покупками не сделают.В основной массы-ни денег ни недвижимости.И шансы заработать деньги у них все меньше и меньше,благодаря мудрости наших властей и происходящим эконом.процессам. К сожалению в этом мире все взаимосвязанно...И для того,чтобы что-то происходило(например дорожала недвижимость) нужны определенные условия.

[xebo]

 

ну а тот сегмент, который может позволить себе недвижку, -- деньги у него есть. и, скорее всего, будут быть и дальше.

 

"первое - длина, второе - объем,третье - число, четвертое - вес, пятое - победа" Сунь-Цзы

Так вот меня прежде всего интересует объем и время, что понятное дело выдаст число.

И вот этот самый сегмент, который может, он либо может но не хочет, либо может и имеет, но его, что может и имеет не так много.

Есть сегмент, который хочет но не может! этот сегмент по более ибо и лансер уже нет и зарплата то есть то нет.

А предложений в разы больше чем реальных покупателей.

[xebo]

Средняя ЗП по Украине выросла с 2000-го года примерно в 9 раз. Конечно, это не в точности рост среднего дохода, который зависит от теневой экономики и иных доходов, кроме ЗП, но пропорция примерно понятна.

 

И шо вы за людына така!

В 9 раз выросла и в 2 ва раза упала. объясню.

получал значит гражданин 1000 у.е (грн.) умножаем на 9, в 2008 году 9000 у.е. (грн) стало быть, а упала в два раза в 2009 году, а значит стала 4500 у.е. (грн). Так какой коэфф?

[Бездомный]

Средняя ЗП по Украине выросла с 2000-го года примерно в 9 раз. Конечно, это не в точности рост среднего дохода, который зависит от теневой экономики и иных доходов, кроме ЗП, но пропорция примерно понятна.

 

А во сколько раз выросла стоимость жизни ?

[УченикСенеки]

И шо вы за людына така!

В 9 раз выросла и в 2 ва раза упала. объясню.

получал значит гражданин 1000 у.е (грн.) умножаем на 9, в 2008 году 9000 у.е. (грн) стало быть, а упала в два раза в 2009 году, а значит стала 4500 у.е. (грн). Так какой коэфф?

 

так Вы хоть какой-то посчитайте для начала, опираясь на цифры, без заламывания рук и перехода на личности, а там посмотрим, вдруг и логично выйдет.

в 9 раз - это в гривнах, если что, оф. цифры статистики.

[Ray]

Поэтому ему не печет и он с покупкой торопиться не будет...как правило такие люди очень долго присматриваются,тщательно выбирают и выжидают.Особенно,если время работает на них.

 

точно. выбираю и выжидаю но время на меня уже не работает: ребенку в следующем сентябре 5 стукнет. в квартире, пусть даже в неплохом зеленом районе, держать его уже жалко. значит, пора.

 

А тех,кто скопил деньги и нету недвижимости-очень мало.

 

от я не понимаю: почему сразу "нет недвижимости"? есть квартира. хочу дом с участком. не зарабатываю большие тысячи, но скопить на дом в Харькове УЖЕ СЕЙЧАС могу в течение пары лет, откладывая только СВОЮ (не мужа) зарплату. и таких людей очень даже немало

[УченикСенеки]

А во сколько раз выросла стоимость жизни ?

 

А как подешевели 486-е процессоры?

 

Вы сами говорите о падении до УРОВНЯ 2000-го года, следовательно, считаете, что соотношение дохода/цены было тогда справедливым. Так? так.

 

Цены 2000 - есть

Доходы 2000 - примерно есть

Доходы 2010 - есть

Соотношение доход2000/цена2000 = доход2010/цена2010 сочли истинным именно Вы

 

Вычислить на основании этих чисел справедливую цену может любой школьник.

[xebo]

так Вы хоть какой-то посчитайте для начала, опираясь на цифры, без заламывания рук и перехода на личности, а там посмотрим, вдруг и логично выйдет.

в 9 раз - это в гривнах, если что, оф. цифры статистики.

 

за шутливое отношение в фразе "И шо вы за людына така!" прошу прощенья!

Но в остальном, условные единицы, т.е. у.е.,подразумевалась грн. и это видно "1000 у.е (грн.)", да и почему я для вас должен "опираясь на цифры" делать эти расчеты, тем более вы не уверенны в логичности своих выводов "а там посмотрим, вдруг и логично выйдет."

[УченикСенеки]

за шутливое отношение в фразе "И шо вы за людына така!" прошу прощенья!

Но в остальном, условные единицы, т.е. у.е.,подразумевалась грн. и это видно "1000 у.е (грн.)", да и почему я для вас должен "опираясь на цифры" делать эти расчеты, тем более вы не уверенны в логичности своих выводов "а там посмотрим, вдруг и логично выйдет."

 

Я в своих выводах уверен (они же основаны на вашем тезисе о падении именно до 2000 года, т.е. в 2000-м были справедливые цены - я сам на этот счет мнения не имею, сложновато), погрешность есть, и я о ней сказал.

Вы же вообще никаких расчетов не делаете, как и выводов.

Считаете, что в 2000 году было справедливо? скажите, какая цена и почему справедлива будет сегодня, исходя из данных справедливого 2000 года

[xebo]

Я в своих выводах уверен (они же основаны на вашем тезисе о падении

не на моем!

именно до 2000 года, т.е. в 2000-м были справедливые цены - я сам на этот счет мнения не имею, сложновато), погрешность есть, и я о ней сказал.

возможно и ниже, будет справедливо.

Вы же вообще никаких расчетов не делаете, как и выводов.

странновато для последователя Сенеки не заметить обратного.

скажите, какая цена и почему справедлива будет сегодня, исходя из данных справедливого 2000 года

Скажите вы способны внимать?

[Бездомный]

 

странновато для последователя Сенеки не заметить обратного.

 

 

ИногдА полЕзно знать Историю :

единственный известный Ученик Сенеки - печально знаменитый император Нерон

 

(ссылка устарела)

 

На одиннадцатом году он был усыновлен императором Клавдием и отдан на воспитание Аннею Сенеке, тогда уже сенатору

 

 

Тот сАмый , который грохнул потом и мамку Агриппину , и самого Сенеку заставил поканчить с собОй

И ещё мнОго чудес наворотил - в т.ч. Рим сжёг

 

Самому интересно , что имел в виду аффтар , когда брал себе такой "говорящий" ник - неоднократно его спрашивал , но он всегда игнорировал этот вопрос.

[УченикСенеки]

не на моем!

 

возможно и ниже, будет справедливо.

 

странновато для последователя Сенеки не заметить обратного.

 

Скажите вы способны внимать?

 

Ни одной цифры, ни одной формулы. Чему внимать?

 

п.с.

Бездомный, Вы меня скомпрометировали, я ж этого не знал :D

 

Самому интересно , что имел в виду аффтар , когда брал себе такой "говорящий" ник - неоднократно его спрашивал , но он всегда игнорировал этот вопрос.

 

ни разу не видел, покажите? хотя ответ знаете - в честь Нерона, лучшего кифариста древности.

Может, обсудив меня, перейдем к расчетам и формулам цен, или есть еще стороны моей жизни, которые очень важно осветить в этой ветке? )

[xebo]

Ни одной цифры, ни одной формулы. Чему внимать?

 

Ну что ж я спросил вы ответили!

Значит не способны: Существует либо A, либо B. A существует. Следовательно, В не существует.

[УченикСенеки]

Ну что ж я спросил вы ответили!

Значит не способны: Существует либо A, либо B. A существует. Следовательно, В не существует.

 

Гениальное умозаключение, но оно не содержит ни справедливой цены, ни формулы ее расчета. Когда надумаете - пишите, возможно, будет что обсудить.

[niv76]

Согласна. Еще вопрос: если бы вы были уверены, что скажем в 2015 году цены на отдых за границей упадут в 2 раза, вы бы тоже до 2015 года отдыхать не ездили?

Вы бы еще спросили про пирожок с капустой.

Цена отдыха в сотни раз меньше стоимости квартиры, соответственно на подешевевшем отдыхе можно сэкономить недели или месяцы работы, а на квартире годы и десятилетия. Тем более если вы не покупаете квартиру, то вы ее арендуете, а не живете на улице, тем самым получаете услугу жилье. А если вы отказались от покупки отдыха, то вы теряете услугу.

Вообще не очень удачная попытка манипулировать не сравнимыми категориями.

[dms]

А как подешевели 486-е процессоры?

 

Вы сами говорите о падении до УРОВНЯ 2000-го года, следовательно, считаете, что соотношение дохода/цены было тогда справедливым. Так? так.

 

Цены 2000 - есть

Доходы 2000 - примерно есть

Доходы 2010 - есть

Соотношение доход2000/цена2000 = доход2010/цена2010 сочли истинным именно Вы

 

Вычислить на основании этих чисел справедливую цену может любой школьник.

 

Двумя страничками выше - уже писал. Как будто предвидел Ваш вопрос.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=797166&postcount=1587

Ну уж извините, повторю тут еще раз:

 

Заметте, только с 2005 по 2008 год рост в 6-7 раз. А ведь был еще рост с 2000 по 2005, и не малый, почти 8-10 кратный!!!.Вот и получилось, что зарплаты выросли в 5-6 раз, а земля в 50-70. Так что даже по теории "согласованного роста цен и средних зарплат" есть еще куда падать.