На чем заработать?

[Мастер]

С одной стороны они выходят за рамки, с другой стороны инвестор пытается ужать вдвое от рассчетной - так каши не получается сварить.

100% правда, это касается всех ИТ-проектов, даже внутренних.

Известный стандарт управления проектами и мировой опыт говорят что:

Максимально возможное попадание в бюджет это -5 + 10%.

Просто хорошее попадание -10 +25%.

Обычное попадание -25 +50%.

В сложных случаях или при плохом управлении +100%.

 

avelka, спасибо за развернутый ответ в личку

 

Николай78, Вы знаете как проявляется на практике заинтересованость Тигипко сферой ИТ?

[Николай78]

 

Николай78, Вы знаете как проявляется на практике заинтересованость Тигипко сферой ИТ?

 

Да, знаю. В принципе секретов тут нет.

[Мастер]

Согласно зарубежным исследованиям, каждый пятый бизнес-ангел в мире является миллионером. Обычно ангелы стремятся максимально увеличить стоимость компании и по истечении оговоренного срока (от трех до семи лет) продать свою долю в ней (как правило, блокирующий пакет акций от 25 до 49% ).

(ссылка устарела)

 

Начал искать инфо про Сергея Лобойко и нашел то, что не совсем вяжется с 50-60-80% пакетом инвестора. Наверное в этом бизнесе как и в любом другом украинские бизнесмены перестраховываются и хотят завышенную рентабельность.

[avelka]

Это очень интересный вопрос.

Да, их невозможно просчитать заранее.

Но это не значит, что не нужно составлять традиционный бизнес план, несмотря на то, что он не оправдывается никогда. Иначе, как Вы верно заметили ранее, где же логика основателей, как ее понять.

 

С одной стороны они выходят за рамки, с другой стороны инвестор пытается ужать вдвое от рассчетной - так каши не получается сварить.

 

 

Прибыли появляются не часто. В случае со скайпом, например, промежуточный миноритарный инвестор зашел с 1 млн и вышел со 180 млн частично - за короткий промежуток времени. У нас (в Киеве) есть и более понятные IT компании (аутсорсинг) куда можно миноритарно войти своими деньгами, но и на сверхприбыль рассчитывать не приходится.

Скорее всего Вы мыслите товарными категориями. Бизнесмен в какой-то очень понятной отрасли. Что-то вроде торговли.

 

зачем тогда нужен инвестор?

операционные расходы просчитать нельзя, прибыли появляются редко.

о каких инвесторах идет разговор?

кого споймаете за руку с деньгами, табличку со словом "инвестор" на шею и вперед

 

 

смотрите есть 2 пути: либо это все так и тогда старт-апы должны являться исключительно бесплатными разработками - тот же строимдом, аукро начались как альтруистические проекты ПОКА не появится способ монетизации и ТОГДА появляется стоимость бизнеса и ТОГДА можно делить доли и понимать кто сколько вложил/отдал.

 

либо способы монетизации есть изначально и тогда это обычный стандартный бизнес - но мы эти способы либо не знаем, либо не понимаем как это работает.

а понимать очень надо, поскольку надо заботиться о деньгах инвестора.

[Николай78]

зачем тогда нужен инвестор?

 

смотрите есть 2 пути: либо это все так и тогда старт-апы должны являться исключительно бесплатными разработками - тот же строимдом, аукро начались как альтруистические проекты ПОКА не появится способ монетизации и ТОГДА появляется стоимость бизнеса и ТОГДА можно делить доли и понимать кто сколько вложил/отдал.

 

 

Да, все именно так и происходит, по крайней мере должно происходить.

"тот же стоим дом" явно не бесплатная альтруистическая разработка. Когда то начиналась как альтруистическая, не спорю.

Пусть простят меня основатели, но вполне реально прикинуть сколько вложено, сколько это стоит сегодня и что с этим можно и нужно делать дальше. Строим дом не находится на нолевом этапе и его вполне можно продать, но сайт локальный. Можно и получить инвестора для развития - развиваться есть куда.

 

Инвестор, конечно не всегда нужен. Надо четко понимать зачем тебе деньги инвестора. Послужат ли они катализатором или лучше самому не спеша.

 

Способ монетизации нужно представлять себе с самого начала проекта. Чай не красный крест.

[avelka]

Согласно зарубежным исследованиям, каждый пятый бизнес-ангел в мире является миллионером. Обычно ангелы стремятся максимально увеличить стоимость компании и по истечении оговоренного срока (от трех до семи лет) продать свою долю в ней (как правило, блокирующий пакет акций от 25 до 49% ).

(ссылка устарела)

 

Начал искать инфо про Сергея Лобойко и нашел то, что не совсем вяжется с 50-60-80% пакетом инвестора. Наверное в этом бизнесе как и в любом другом украинские бизнесмены перестраховываются и хотят завышенную рентабельность.

 

 

у них есть блокирующий пакет, а у нас есть блокирующий пароль от клиент-банка.

практически по каждому слову - "каждый пятый, миллионер, увеличить стоимость компании, по истечении срока, продать" различия такого же плана.

 

если бы я был на месте инвестора и вот все что здесь написано подтвердилось, то основной причиной инвестирования явилось бы искреннее желание посмотреть что будет дальше, а никак не зарабатывание денег.

 

P.S. полная ржака по ссылке...

там в соседней ветке чувак зарабатывает на акциях. оказывается все фигня. нужно было купить интелли форекс и с вероятностью 70% ты станешь богатым.

а еще прикольно - собираются спасти японских домохозяек, но кого-то опять потеряют, т.к. если домохозяйки выиграют 2.5 млрд кто-то потеряет эту же сумму.

а еще непонятен ответ на такой вопрос - если все поставят этот софт, то кто будет зарабатывать и на чем?

 

дык а на самом деле опять коснемся монетизации, то ответ очень простой - зарабатывать собирается именно Лобойко, а не его клиенты и механизм тоже банальный - подписка на его прогнозы. зашибись бизнес, да?

я вам честно скажу - вот это он-лайн бизнес. идея проста и давнишняя - продавать воздух.

 

--------------------------------------------------------------------------

В конце прошлого года на ITрынке появился новый продукт IntelliForex — автоматическая онлайн-система с элементами искусственного интеллекта. С ее помощью можно делать прогнозы колебаний курсов валют на несколько дней. Компания IntelliForex уже вышла на второе место в рейтинге эффективности аналогичных систем и всего за пару месяцев зарегистрировала более тысячи подписчиков.

 

Идея создания такого онлайн-сервиса зародилась у его авторов во время беседы с руководителем одного из крупных ньюйоркских хедж-фондов. Он пожаловался, что для формирования моделей высокоточных прогнозов ему не хватает квалифицированных математиков. «В этот момент я понял: украинские математики — одни из лучших в мире, просто никто пока не научился зарабатывать на них деньги. Мы увидели незанятую нишу и решили попробовать создать что-то конкурентоспособное на мировом рынке», — рассказывает учредитель и директор украинской венчурной комании «Техинвест» Сергей Лобойко. Была сформирована команда из четырех украинских математиков. За два года они создали алгоритм распознавания паттернов, то есть повторяющихся рыночных закономерностей. На их основе делается прогноз с погрешностью 30%

 

Фирма «Техинвест» вложила в раскрутку и запуск этого проекта менее двухсот тысяч долларов. Его инициатор Сергей Лобойко настроен более чем оптимистично: «Посчитайте, какую прибыль при минимальных затратах может принести этот продукт. Наши клиенты — это миллионы трейдеров по всему миру. В конце прошлого года из-за ошибочного прогноза японские домохозяйки, увлекающиеся Forex’ом, потеряли около двух с половиной миллиардов долларов. А если каждая из них станет платить нам за прогнозы по десять долларов в месяц?»

----------------------------------------------------------------------------

Змінено 21 грудня 2011 користувачем avelka

[Николай78]

Я на сегодня все. Если тема будет кому-то интересна дальше - с удовольствием пообщаюсь. Правда я не очень люблю залазить в дебри и философию, как сегодня - больше люблю прикладные вопросы.

 

По ссылке: может и ржака, а может и нет - сходу не скажешь.

Действительно, миллионы народа играют в эту игру (форекс) на деньги почему бы им не облегчить жизнь и муки "разума", облегчив их карман при этом на 10 долларов, которые они и так потеряют.

 

И спасибо всем участникам за разговор - не мало все таки времени потеряно

Когда пытаешься объяснить свои мысли - сам начинаешь глубже понимать суть вопроса.

 

По Мозиле, я тут подумал, наверное просто есть рыночные ожидания по поглощению, помимо темпов роста.

По поглощению с целью повторить судьбу нетскейп навигатора. Надо ж как то хром выводить - столько денег вложено.

Змінено 21 грудня 2011 користувачем Николай78

[fikysss]

Да.... Вредно читать такие ветки на ночь. В результате бессонная ночь. И написанная новая идея. Нет не из сферы айти. Еще раз спасибо за ветку.

[igor_begus]

в США стартапы скупают "как горячие пирожки". Если "выстрелит" то опцион в 10-15% при продаже принесет от 1 до 3 миллионов.

 

Очередной интернет пузырь, но те кто успеют воспользоваться получат сверхприбыли.

 

Из честного, стабильного и интересного — автоматизация. Нет сверхприбылей, но и риски минимальные.

[puzzlee]

ваши размышления ни о чем. Тигипко инвестирует )))) ржу не могу, скорее узнает на чем народ зарабатывает чтобы потом прислать налоговую и прочих ребят, инвестировал бы то не работал бы во власти. Касательно США там сначала надо создать ЦЕННОСТЬ а потом уже думать о каких-то опционах, процентах, айпио и прочей ерунде, не будет ценности не будет ничего и по статистике создать эту самую ЦЕННОСТЬ удается 1% населения мира, к слову в Украине проще так как страна дураков (простите что так резко, но правда же ведь, имея такие ресурсы мы в такой заднице) и конкуренция меньше

[Sтранник]

у нас ЭТО на каждом углу.по факту это не выход на биржу а электронная игра. в выигрыше - владелец игры и несколько уж очень Вумных игроков.знакомый знакомого квартиру свою за 3 месяца проиграл.

[Бездомный]

у нас ЭТО на каждом углу.по факту это не выход на биржу а электронная игра. в выигрыше - владелец игры и несколько уж очень Вумных игроков.знакомый знакомого квартиру свою за 3 месяца проиграл.

 

Не знаю , как ща , а в 90 - е такими играми и Приватбанк не брезговал..

У мну в 90 - е , знакомый так Привату 100 000 долларов подарил..

а тогда 100 000 было таки сумма...

Правда и ща уже возвращаются времена , когда 100 000 долл. - огромадные деньги

[Мастер]

ваши размышления ни о чем. Тигипко инвестирует )))) ржу не могу, скорее узнает на чем народ зарабатывает чтобы потом прислать налоговую и прочих ребят, инвестировал бы то не работал бы во власти. Касательно США там сначала надо создать ЦЕННОСТЬ а потом уже думать о каких-то опционах, процентах, айпио и прочей ерунде, не будет ценности не будет ничего и по статистике создать эту самую ЦЕННОСТЬ удается 1% населения мира, к слову в Украине проще так как страна дураков (простите что так резко, но правда же ведь, имея такие ресурсы мы в такой заднице) и конкуренция меньше

Что вы подразумеваете под ЦЕННОСТЬ? Чтобы потом думать о каких-то опционах, процентах, айпио и прочей ерунде.

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

а вот ище идея,конечно для небольшого заработка.знаю что многие читатели-писатели этой темы,хотят все и сразу....

покупаем в общежитии коммуналки,и здаем их в аренду(студенты,малообеспеченные,работяги...),понятное дело в области.желающих как по мне предостаточно.самое интересное ,многие к такому образу жизни не брезгливы,потому как их интересует заработок.

как вам?

[magary4]

ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ, а ты сам прикинь цену недвижимости и раздели на цену мес аренды и вычти коммунальные.

неделю назад узнал семью - магаз золота, ломбард (не знаю сколько) - домина у них нехилая, бассейн, вся фигня.....

а вы тут про какие-то танки, киоски, покраску авто. ппц.

[ru-trade]

Я на сегодня все. Если тема будет кому-то интересна дальше - с удовольствием пообщаюсь. Правда я не очень люблю залазить в дебри и философию, как сегодня - больше люблю прикладные вопросы.

 

По ссылке: может и ржака, а может и нет - сходу не скажешь.

Действительно, миллионы народа играют в эту игру (форекс) на деньги почему бы им не облегчить жизнь и муки "разума", облегчив их карман при этом на 10 долларов, которые они и так потеряют.

 

 

Вопрос в том, насколько стабильными будут эти сигналы по входу и выход в тот или иной актив... Дело в том, что системы автоматического трейдинга, чаще всего, после 6-9 месяцев становятся неэффективными в виду того, что рынок постоянно меняется.

[рыбак]

Есть у меня одни знакомые, кот орендуют небольшой водоём , далеко от Киева,рыбалка там платная, кафешки на берегу, уха-шашлык, летом там заработки ещё кой-как, а вот зимой слабо.

Я ему вот чего посоветовал , купить много пар коньков и напрокат на водоёме выдавать , так сказать активный отдых, после пробежки на коньках и кафешка не будет простаивать .

Как думаете , будут ли заработки на таком виде бизнеса.?

[igor_begus]

Зависит от того как далеко от Киева, да и для того чтоб кататься на льду нужно чтоб этот лед был это раз, второе нужно чтоб он было толстый (безопасный) и третье его необходимо шлифовать (довольно дорогая машина).

 

Так что учитывая наш климат затраты не окупятся.

[рыбак]

Там в 10км нас.пункт в тыщ 100 населения, трасса -рядом.

Лишние затраты -ток на коньки, всё уже есть. А шлифовать лёд-не обязательно

[igor_begus]

а лед там есть? Я сейчас в окно посмотрел — озеро чистое, ни льдинки.

 

Если бы в 10 км от Киева можно было приехать, покататься на открытом воздухе без толпы, да после этого в баньку с чайком или в ресторан с мясом — я бы с удовольствием туда ездил регулярно

[рыбак]

а лед там есть? Я сейчас в окно посмотрел — озеро чистое, ни льдинки.

 

Если бы в 10 км от Киева можно было приехать, покататься на открытом воздухе без толпы, да после этого в баньку с чайком или в ресторан с мясом — я бы с удовольствием туда ездил регулярно

 

наверно и там льда сейчас нет.но зима же будет когда-то.

[Svet_LED]

наверно и там льда сейчас нет.но зима же будет когда-то.

 

Тогда, пока и коньки покупать не стоит.

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ, а ты сам прикинь цену недвижимости и раздели на цену мес аренды и вычти коммунальные.

неделю назад узнал семью - магаз золота, ломбард (не знаю сколько) - домина у них нехилая, бассейн, вся фигня.....

а вы тут про какие-то танки, киоски, покраску авто. ппц.

слушай друг,мы тут вроде мысли выкладываем,а не констатируем.

свои короткие мысли могу розживать,но не буду.

[Николай78]

Тогда, пока и коньки покупать не стоит.

 

Ну почему не стоит. Лед рано или поздно станет и пригласить друзей на тест-драйв не повредит из того города, что рядом.

А земля слухами полнится...

 

P.s. Вот был в планетарии вчера на правах бесплатного гостя. Смотрел панорамное кино. Единственная просьба ко мне была - расказать кому-то свои впечатления. Так вот - впечатления мега крутые - 3D отдыхает. Правда я в вип ложе лежал типа. Не знаю как там с билетных мест - думаю, что не хуже, но там сидя, а лежать - вообще отрыв башки.

Хотел бы добавить, что глаза устают от сферического изображения сильно - нужно учитывать это.

Змінено 8 січня 2012 користувачем Николай78

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

а вот зимняя рыбалка,очень хорошая затея,в случае соответствующих условий.

мы вот ездим к януковичу на дачу зимой,по льду 12 км