Повышение тарифов на электроэнергию для населения с потреблением более 500 кВт в мес.

[-electron-]

Так і запишемо. Курс фізики прослухали. Раз не знаємо що на ГЕС є турбіни а насосів немає. Але не зважаючи на відсутність знань робимо гучні заяви.

 

Треба в однокурсника запитати як зараз дністровська ГАЕС працює. Дністровська ГЕС через ремонтні роботи на плотині скинула рівень води в водосховищі. Цікаво чи вплинуло це на ГАЕС.

 

Добавлено через 2 минуты

Ну так я же % в генерации с таблицы данные приводил где указано "ГЕС" (нет никаких "ГАЕС"). Зачем мне за тех кто составлял таблицу додумывать (что именно они имели ввиду когда эту таблицу составляли)? :D

 

Тобто про насоси в 508 пості хтось інший писав.

 

Добавлено через 1 минуту

Залишу для нащадків

ы. АЭС - это не машина... где ключ повернул - включил, еще раз повернул - выключил . Если сейчас все дружно прекратят потребление - будет авария . ГЭС может балансировать путем включения насосов для перекачки воды... но у нас доля ГЭС - 6,9 % в генерации, а АЭС - 56,6 % .

 

[laritus]

Так і запишемо. Курс фізики прослухали. Раз не знаємо що на ГЕС є турбіни а насосів немає. Але не зважаючи на відсутність знань робимо гучні заяви.

 

Тобто про насоси в 508 пості хтось інший писав.

 

Добавлено через 1 минуту

Залишу для нащадків

А, если не запишете неужели не запомните? :D как так? вы же школьную программу по физике помните, а такую важную информацию как "кто и что в школе слушал - нет" (хотя скорее всего владеет информацией потому, что специализированно на это учились раз "однокурсника" вспомнили... ну не важно :D, главное, что очень важное замечание сделали. А кстати, что вас принципиально не устраивает в моем посте (раз уже 2-ое сообщение написали со словами "эксперт" и "голословное"?)? ГАЭС это не разновидность ГЭС (я как обычный человек принципиально должен в этом разбираться? Или вы тоже в школе физику прослушали и не поняли о чем речь ;))? Или в чем вы увидели голословность в 6,9 %? Проделайте такой же квест как и я откройте личный кабинет в облэнерго, выберите вкладку "Споживання" и найдите мне графу в таблице с ГАЭС... добейте меня ;) Как там нет ГАЭС?!? Как только одна графа "ГЕС"?!?

Может быть представители облэнерго тоже в школе физику прослушали? :D Так вы и их запишите (вам же больше видимо всеравно делать нечего :D).

 

Допустим я ошибся (по незнанию) и завысил %, еще раз перечитайте мой пост на который вы постоянно ссылаетесь и увидите, что это никак не повлияло на смысл сказанного.

[4587derek]

Дністровська ГАЕС не пов'язана з водосховищем ГЕС. Вона на 10 км нижче за течією.

[Arnold]

Я конечно извиняюсь, я не являюсь экспертом в вопросе. Но какая разница ,кому платить за , чих, кто то, пук, и.т.д. потребитель должен получать платёжку за использованую услугу.

Сейчас идет тенденция разбития тарифа на составляющие, типа как " в расценках на работу" (см. соответствующий раздел).

Я считаю так нельзя.

[4587derek]

Тем более что в тарифе на Ел нергию есть уже транспортировка, и эту сумму просто указывают. А ОБЛЕГЕРГИ ещё и расписывают откуда эта энергия берётся. Да тепловых как бы немного, на этом акцентируют угле багыги. Сгораемое топливо, больше расходуется для ТЕЦ, но там нагрев товарного тепла больше потребляет, и это наследие гигантомании, где тысячи км труб и страшные потери.

[-electron-]

Дністровська ГАЕС не пов'язана з водосховищем ГЕС. Вона на 10 км нижче за течією.

 

Там є ГЕС2 яка забезпечує роботу ГАЕС. Остання працює в штатному режимі. А от з основною ГЕС є проблема. Малий притік води. Немає чим наповнити водосховище на повну. Тому влітку можливі проблеми з маневром.

[Агитатор]

На данный момент не идет речь о снятие тарифа до 100 квт (90коп).

 

Как заявил зам.министра энергетики: речь такая была, не отрицаю, но сейчас ее нет ибо пенсионеры и студенты...

 

vesti.ua/kommunalka/lgoty-ostayutsya-kabmin-peredumal-otmenyat-staryj-tarif-na-elektrichestvo?

[laritus]

Рост тарифа всегда сдерживали АЭС (15 блоков кажется), вот таблица выработки электроэнергии по годам. Из нее видно, что АЭС вырабатывает меньше чем даже в 2012 г. (за 2019 г. - 38.43 млрд. кВтч, а в 2012 г. - 40.89 млрд. кВтч), учитывая, что мы временно потеряли Крым и ОРДЛО у нас всегда есть доп. резерв. Правительство ссылается на дороговизну Зеленого тарифа , НО Зеленый тариф не только потребляет деньги из бюджета, он также генерирует электроэнергию (в 2019 году составляет 5,72 миллиарда киловатт-часов. Для сравнения, производство электроэнергии украинскими гидроэлектростанциями на уровне 8,31 миллиарда киловатт-часов). Т.е. у правительства нет оснований пока для повышения тарифа (пока существующие мощности АЭС недогружены) + различные программы энергоэффективности, внедрение эффективного отопительного оборудования (тепловые насосы, коллектора летом для ГВС), подешевевший газ и теплый климат (на +3С поднялась средняя температура по сравнению с 1950-1980 г.) в целом способствуют сокращению электропотребления.

[AndyAntonov]

НО Зеленый тариф не только потребляет деньги из бюджета, он также генерирует электроэнергию

На порядок дороже ЭЭ от АЭС. Плюс простои маневренных мощностей ТЭС. Всё это влияет на стоимость киловатта. Причём вверх.

[laritus]

На порядок дороже ЭЭ от АЭС. Плюс простои маневренных мощностей ТЭС. Всё это влияет на стоимость киловатта. Причём вверх.

На самом деле трудно посчитать (я лично не понимаю как это все рассчитывается). У АЭС в 2019 г. цена за 1 кВт - 56,67 коп. Последняя постанова НКРЭКП от 24.09.2019 г. № 1991 указывает, что самый большой тариф 1283,83 коп. за 1 кВт (и мы знаем тариф, но не знаем выроботку), НО в подавляющем большинстве это 435,30 коп. И те мощности которые вводятся в будущем будет еще меньше 435,30 коп. А в чем сложность расчета если тарифы фиксированы? Нет понятной методики рассчета , например читаем новости за 2018 г. Энергоатом увеличил цену на 3,2 % в связи с увеличением фонда оплаты труда!!! А хотел увеличить на 32,3 % до 71,5 коп. за 1 кВт. Теперь открываем последни новости:

20 марта на атомных станциях Украины в работе 11 из 15 энергоблоков. На энергоблоке №3 Запорожской АЭС 92-е сутки капитального планового ремонта.

На энергоблоке №6 Запорожской АЭС 89-е сутки среднего планового ремонта.

На энергоблоке №2 Ривненской АЭС 6-е сутки среднего планового ремонта.

На энергоблоке №1 Хмельницкой АЭС 482-е сутки среднего планового ремонта.

СЭС почти не вырабатывает электричество зимой и плохо вырабатывает в межсезонье , но я не понимаю, почему Хмельницкий энергоблок не работает уже 482 сутки?!? З-п персоналу 100% платят , закладывают эту цену в тариф за 1 кВт , а выроботка с энергоблока № 1 нет уже 482 дня . Кстати сколько нужно % к тарифу добавить на оплату труда для того, чтобы содержать СЭС может кто-то знает?

И еще один момент на сайте НКРЭКП есть таблица энергопотребления за 3 квртал 2019 г. Очень рекомендую ознакомиться , интересная статистика... например я не знал, что самым большим энергопотребителем явл. угольная промышленность (30 % стр. 9) , а у металлургии и химии всего 10 % (по телевизору я слышал, что наоборот говорят, что металлургия и химия самая затратная), население чуть больше 11 %. Т.е. чтобы уменьшить тариф надо навести порядок у энергопотребиля или заставить его платить в 2-3 дороже, а то населению квоту в 100 кВт по мин. цене, а юр. лицам угольной промышленности с потреблением 30 % - фиксированный тариф , тоже относится и к предприятиям водопоставки и водоотведения (на, что эти 23 % уходят х.з.).

[AndyAntonov]

тоже относится и к предприятиям водопоставки и водоотведения (на, что эти 23 % уходят х.з.).

Насосы. Там о...нные насосы, и их много, и остановить нельзя. У нас часто вода подаётся за сотни км. Кроме того, сейчас давление воды в системе держат не водонапорными башнями, а насосами. На каналии ещё насосы на полях аэрации (выключи их, и будет вторая Диканёвка).

 

население чуть больше 11 %

Тавишо?!

www.nerc.gov.ua/data/filearch/monitoryng/elektro/2019/monitoryng_elektro_III-2019.pdf

Стр. 8 Рис. 1.6. Население: 71%.

ЗЫ Тьху, это только розничный рынок. Как и рис. 1.9, на который ссылаетесь Вы, он не даёт всей картины потребления. По объёмам потребление «бытовые — не бытовые», надо курить эту фразу со стр. 13:

Обсяг розподіленої електричної енергії (корисний відпуск/віддача) по 1 класу напруги кінцевим споживачам (без втрат) протягом ІІІ кварталу 2019 року становив 9844 тис. МВт∙год, з нього 99% розподілено непобутовим споживачам. Обсяг розподіленої електричної енергії (корисний відпуск) по 2 класу напруги кінцевим споживачам протягом ІІІ кварталу 2019 року становив 16761тис. МВт∙год, з нього 44% розподілено побутовим споживачам, 26% – споживачам з договірною потужністю більше 150кВт.

Т.е., по потреблению ЭЭ мы совком были, совком и остались: основной потребитель — промка.

[Агитатор]

На данный момент не идет речь о снятие тарифа до 100 квт (90коп).

 

Как заявил зам.министра энергетики: речь такая была, не отрицаю, но сейчас ее нет ибо пенсионеры и студенты...

 

vesti.ua/kommunalka/lgoty-ostayutsya-kabmin-peredumal-otmenyat-staryj-tarif-na-elektrichestvo?

 

А теперь опять и снова.

НКРЭКУ настоятельно рекомендует убрать тариф до 100 Квт в связи с зеленым тарифом, ну и заодно 12 млрд грн. в плюсах

 

www.dialog.ua/business/206706_1588692883?utm_campaign=%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3.UA&utm_medium=twitter&utm_source=socialnetwork

[Vit3f]

А теперь опять и снова.

НКРЭКУ настоятельно рекомендует убрать тариф до 100 Квт в связи с зеленым тарифом, ну и заодно 12 млрд грн. в плюсах

 

www.dialog.ua/business/206706_1588692883?utm_campaign=%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3.UA&utm_medium=twitter&utm_source=socialnetwork

 

А мне вот интересно, кто серйозно вникал в этот "энергобазар", есть возможность бытовому потребителю да и не бытовому тоже, купить прямо у энергоатома, минуя всякие прокладки. И послать в сад ахметова с его ветряками и государство с его зеленым тарифом (наследие клюевых, небойсь до сих пор получают деньги)

[AndyAntonov]

А мне вот интересно, кто серйозно вникал в этот "энергобазар", есть возможность бытовому потребителю да и не бытовому тоже, купить прямо у энергоатома, минуя всякие прокладки.

«Нит!»©

ЗЫ Хотяаааа, был там «рынок заявок». Но как оно работает — без понятия.

[Vit3f]

«Нит!»©

ЗЫ Хотяаааа, был там «рынок заявок». Но как оно работает — без понятия.

 

Так я и думал, что это "рынок" это очередное прикрытие для получения траншей, а не реальный рынок.

С моим потреблением в общем где то пофиг, но с другой стороны чего спонсировать хитрожопых.

[MaksymS]

но с другой стороны чего спонсировать хитрожопых

А вы сможете обеспечить равномерный круглосуточный отбор мощности от АЭС? Не когда вам нужно, а непрерывно и стабильно? Ибо АЭС по другому отдавать не умеет.

[Vit3f]

А вы сможете обеспечить равномерный круглосуточный отбор мощности от АЭС? Не когда вам нужно, а непрерывно и стабильно? Ибо АЭС по другому отдавать не умеет.

 

Так я ж не один буду, а средняя температура по палате должна сработать, вот ночью да сложней, но тоже есть варианты - работа ночью стиралки, бойлера, посудомоечной, жена последнее время (не спится ей) в 5 утра погладить любит. Более дорогое решение, но точно можно выровнять потребление, главное правильно подобрать - medium.com/@rodovidme/12-%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-%D1%81%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%81-%D1%82%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0-powerwall-2-0-e7695d1504e8

Та и сегодня проскочило в нете, что АЭС майнить смогут.

[MaksymS]

Так я ж не один буду, а средняя температура по палате должна сработать

Увы, она не работает. И чтобы эту температуру поддерживать достаточной для жизны нужны ТЭС Ахметова, ибо без них ЕЭСУ ляжет. Потому что в среднем по палате всем нужно электричество утром и вечером, многим днем, и мало кому ночью. А АЭС так не умеет! Вот когда вы будете готовы давать стабильную круглосуточную нагрузку (ни больше, ни меньше, без перерывов между стиралкой и бойлером) - тогда можно будет говорить о закупке ЭЭ напрямую с АЭС. В противном случае без ТЭС вам не обойтись.

[-Xeon-]

Увы, она не работает. И чтобы эту температуру поддерживать достаточной для жизны нужны ТЭС Ахметова, ибо без них ЕЭСУ ляжет. Потому что в среднем по палате всем нужно электричество утром и вечером, многим днем, и мало кому ночью. А АЭС так не умеет! Вот когда вы будете готовы давать стабильную круглосуточную нагрузку (ни больше, ни меньше, без перерывов между стиралкой и бойлером) - тогда можно будет говорить о закупке ЭЭ напрямую с АЭС. В противном случае без ТЭС вам не обойтись.

 

Вопрос не в ТЭС, а в ахметовских солнечных батареях, стоимость кВт которых обходится в разы дороже "угля".

[MaksymS]

По солнечным батареям - это в тему по ЗТ. Сначала убедите форумских солнечников, чтобы они продавали электричество по 90 копеек, а потом можно и за Ахметова говорить. Если, конечно, вас там не забьют свои же форумские.

[-Xeon-]

По солнечным батареям - это в тему по ЗТ. Сначала убедите форумских солнечников, чтобы они продавали электричество по 90 копеек, а потом можно и за Ахметова говорить. Если, конечно, вас там не забьют свои же форумские.

 

Так одно дело, это когда в плане хозяйства и продаются излишки, а второе это когда поставлено на конвейер и делается бизнес на этом.

[AndyAntonov]

Сначала убедите форумских солнечников, чтобы они продавали электричество по 90 копеек

По 90 копеек оно неокупаемо. Но основным-то поставщиком по ЗТ являются не частники со своими жалкими 5-10-15кВт, а Клюевы с Ахметовыми. Там мощностей уже на сотни мегаватт, если не гигаватты. А теперь следите за руками: Ахметов строит кучу ВЭС/СЭС, чтобы пилить бабло на ЗТ, при этом начинают простаивать его ТЭС, и он требует компенсировать убытки от их простоя, под угрозой вывода сотрудников на майдан. «Оцените красоту игры: мы развели их как котят!»©

 

Добавлено через 39 секунд

это когда в плане хозяйства

В плане хозяйства при наличии розетки оно лишено любого смысла.

[-Xeon-]

В плане хозяйства при наличии розетки оно лишено любого смысла.

 

Смысл есть, по чем там нынче покупают кВт "зеленых"?

Достаточно просто ограничить объем продажи на уровне х1-х2 от потребления.

[AndyAntonov]

Смысл есть, по чем там нынче покупают кВт "зеленых"?

Там чёрт ногу сломит. Раньше было 5грн. (без НДС), сейчас, кажется, 4,5. Вроде, предлагали снизить ставки до 9/8 евроцентов (т.е. уронить в два раза), но закон не был принят.

 

Добавлено через 1 минуту

Достаточно просто ограничить объем продажи на уровне х1-х2 от потребления.

Тогда оно всё равно будет лишено смысла.

[-Xeon-]

Тогда оно всё равно будет лишено смысла.

 

Смысл останется, просто окупаемость станет не 1-2, а 5-7 лет.

А если бизнесмены хотят прибылей и окупаемости за год, то вперед оформлять сферу деятельности и на рынок с продажей своего товара.