Повышение тарифов на электроэнергию для населения с потреблением более 500 кВт в мес.

[laritus]

11 минут назад, Vikctor сказал:

Я кстати тоже с удовольствием порадовался бы, но так и не смог услышать разъяснения кто собственно даст эти 30 ярдов? Я так понимаю, что речь таки о меморандуме, а не о контракте?

31 млрд. у.е. (по памяти) - это весь бюджет Украины (мы кстати достигли уже уровня 2012 г.), поэтому речь про 30 млрд. инвестиций - это деньги США (они не могут давать Украине кредиты или просто деньгами т.к. эти деньги разворовываются , поэтому будут давать своей компании (или компаниям) для строительства т.е. минуя наших чиновников. Точно также США давала деньги на закупку камер для полиции исключительно на счет зарубежного продавца переводили, так они и в Грузии в свое время делали когда там была коррупция).

14 минут назад, Vikctor сказал:

П.С.: слушал Джангирова по этому поводу. Чувак ватный конечно, но неглупый. Говорит что если посчитать стоимость электроэнергии от АЭС за 30-40 лет эксплуатации, то себестоимость 1кВт окажется не менее 10 центов...

я не знаю кто это, но человек не сильно преувеличивает. Дело в том, что 80 % всех затрат - это первоначальное строительство энергоблоков (с нуля) 12-ть из 15-ти построили еще при совке, а последние 20 лет эту отрасль доили Пинчук, Мартыненко, Жвания и пр...  ну и даже обычным людям перепадало в виде дешевого тарифа (и так бы и было до 2030 г., если бы не ввели зеленый тариф, ротердам+ и пр. мелкие махинации типа продажи дешевой электроэнергии большими лотами с дисконтом под конкретного покупателя. Ведь у нас количество АЭС не уменьшилось, а предприятий на востоке поубавилось и у нас должен был быть избыток мощностей, поэтому видимо и ввели 5000 кВт в месяц, а затем опустили до 3000 кВт на электроотопление т.к. тогда в 2015 г. газ для Украины был тоже не дешевым и надо было как-то стимулировать людей на уменьшение потребления газа за счет перехода на дешевую электроэнергию). Украина входит в 5-ку стран по количеству АЭС в европе и 9-ое в мире (!!!), НО у нас есть Ахметов который завышал цену тарифа за счет своих ТЭС (процент генерации за счет угля был меньше, а тариф больше и в среднем мы платили все равно завышенный тариф всегда), а так чисто ЭЭ от АЭС стоит копейки (учитывая, что на строительство АЭС блоков скидывался весь СССР и это досталось нам по наследству).

[Humanite]

31 хвилину тому, laritus сказав:

ви просто погано розумієте (і вік тут до речі ні до чого). Та й завдання у вас по методичці: на кшталт зміцнювати протестні настрої, зневіру і акцентувати увагу тільки на негативі, а оскільки негативу все менше, вам залишається його вигадувати, або спотворювати позитивні новини для країни.

Я дыйсно пагано розумію гумор, стосовно економіки. А от стосовно того, що у вас все краще і краще - то я можу за вас лише радіти. Не всі, далеко не всі, є депутатами від прислуги на зарплатні у олігархів. 

 

34 хвилини тому, laritus сказав:

я так розумію ви останні кілька років були в ізоляції і не чули про санкції (економічні війни США-Китай) при Трампі проти Китаю? Було б дуже дивно, якби американська компанія в 2017 р. всупереч законам своєї країни добудувала блоки в Китаї . І до чого тут взагалі Китай (і США тут ні до чого так як у них з електрикою немає ніяких проблем , особливо за вартістю... потужностей вистачає, більш того в їх стратегії декарбонізації яку вони впроваджують у всьому світі, передбачено збільшення частки з відновлювальних джерел електроенергії. Ілон Маск електричний дах презентував ось в цьому напрямку вони і здійснюють розвиток), коли ви самі повторюєте весь час, що вас не цікавлять інші країни крім України. Що повинні ці посилання доводити по відношенню саме до України, коли у нас вже більше 5 років успішної співпраці з Westinghouse і вони жодного разу не підвели. Будівництво енергоблоків та інш. інвестиції на 30 млрд. - це схоже саме ті гарантії які дала США Україні в замін на поступову втрату транзиту газу (поступово людей будуть стимулювати переходити від газу знову на електрику). Оскільки всі сучасні технології знаходяться в США, я як громадянин дуже радий такій співпраці.

Ага. Я останні кілька років працював посадовою особою місцевого самоврядування. Тобто політінформації можу розповідати доволі успішно. І розповідав їх всіляким "активістам" в повному обсязі і на депутатських комісіях, і на сесіях.

Щодо неспроможності Westinghouse добудувати та запустити реактори, то це загальновідома інформація. Той, хто пов"язаний з ядерною енернетикою це знають. Так само я в курсі того, що, яким чином та з якими проблемами постачається на АЕС України від Westinghouse, що відбувається на фабриці з виготовлення ТВЕЛів, чому ТВЕЛи від Westinghouse клинить в реакторах ВВР радянського виготовлення, що саме за збагачений уран знаходиться в ТВЕЛах (Westinghouse не має технології збагачення урану) і чрму там російський уран а не французський. Ну а стосовно поставки реакторів до Китаю, неспроможності запустити ці реактори  і як вам здається якоїсь там економічної війни, то міжнародні контракти або виконуються, або компанії які їх не виконують сплачують такі штрафні санкції, що потім вони ідуть жебракувати (наприклад як "мотросіч" сплатить понад три мільярди за зрив контракту). Китай планує ще купувати реактори від Westinghouse, але вже овразу за контрактами без супроводу та запуску. Ну не може Westinghouse це зробити навідміну від Китаю.

Про дахи Ілона Маска - будьте люб"язні подивіться останні звіти стосовно встановлення цих дахів і рекламацій на них по Сполученим Штатам. Маск згортає цей проект за відсутності надійності та попиту. 

Я уважно дивлюсь та аналізую що твориться в світі, але я наразі живу в Україні. Тому, без сумніву, світові тенденції порівнюю з тим, що твориться саме тут. А тут різкими темпами скорочується промисловість, втрачається людський ресурс і за заявами керманичів Україна (де все менше негативу) наздожене 2013 рік по рівню життя за найближчі 15-20 років.

Ну і наприкінці - вам, як радому громадінину повідомляю, що худоба повинна радіти діям погонича навіть коли худобу ведуть на забій (що, нажаль, і виходить в "співпраці" США та України).

[Humanite]

6 хвилин тому, laritus сказав:

31 млрд. у.е. (по памяти) - это весь бюджет Украины (мы кстати достигли уже уровня 2012 г.), поэтому речь про 30 млрд. инвестиций - это деньги США (они не могут давать Украине кредиты или просто деньгами т.к. эти деньги разворовываются , поэтому будут давать своей компании (или компаниям) для строительства т.е. минуя наших чиновников. Точно также США давала деньги на закупку камер для полиции исключительно на счет зарубежного продавца переводили, так они и в Грузии в свое время делали когда там была коррупция).

Про інвестиції в офіційному документі нема жодного слова. Там вказано що Сполучені Штати та Україна можуть домовитись (тобто ніхто ні про що не домовився ) що Westinghouse МОЖЕ побудувати реактори, вартість яких МОЖЕ скласти від 5 до 30 мільярдів. Тобто це вилкою по воді. 

Стосовно того, що Ексімбанк США не дає грошей іноземцям, то дійсно правда. Гроші даються місцевим компаніям на виготовлення брязкальців, які будуть передані третім країнам за шалені кредити. Тобто гроші вкладаються в розвиток економіки США, а винні по кредитам країни, накшталт України.

13 хвилин тому, laritus сказав:

я не знаю кто это, но человек не сильно преувеличивает. Дело в том, что 80 % всех затрат - это первоначальное строительство энергоблоков (с нуля) 12-ть из 15-ти построили еще при совке, а последние 20 лет эту отрасль доили Пинчук, Мартыненко, Жвания и пр...  ну и даже обычным людям перепадало в виде дешевого тарифа (и так бы и было до 2030 г., если бы не ввели зеленый тариф, ротердам+ и пр. мелкие махинации типа продажи дешевой электроэнергии большими лотами с дисконтом под конкретного покупателя. Ведь у нас количество АЭС не уменьшилось, а предприятий на востоке поубавилось и у нас должен был быть избыток мощностей, поэтому видимо и ввели 5000 кВт в месяц, а затем опустили до 3000 кВт на электроотопление т.к. тогда в 2015 г. газ для Украины был тоже не дешевым и надо было как-то стимулировать людей на уменьшение потребления газа за счет перехода на дешевую электроэнергию). Украина входит в 5-ку стран по количеству АЭС в европе и 9-ое в мире (!!!), НО у нас есть Ахметов который завышал цену тарифа за счет своих ТЭС (процент генерации за счет угля был меньше, а тариф больше и в среднем мы платили все равно завышенный тариф всегда), а так чисто ЭЭ от АЭС стоит копейки (учитывая, что на строительство АЭС блоков скидывался весь СССР и это досталось нам по наследству).

Такої відвертої дурні я не бачив навіть у малообізнаних святкових фотографів зі "слуг". Я навіть не візьмусь коментувати.

[laritus]

1 час назад, Humanite сказал:

Я дыйсно пагано розумію гумор, стосовно економіки.

ви взагалі не розбираєтеся в економіці, судячи з ваших збурень про те, що Україна купувала газ зі Швейцарії (той хто розбирається, знає, що таке кантон Цуг і чому всі великі угоди в ЄС оформляють саме там), нерозумінням того, чому США економічно воює за панування з Китаєм.

1 час назад, Humanite сказал:

Ну а стосовно поставки реакторів до Китаю, неспроможності запустити ці реактори  і як вам здається якоїсь там економічної війни, то міжнародні контракти або виконуються, або компанії які їх не виконують сплачують такі штрафні санкції, що потім вони ідуть жебракувати (наприклад як "мотросіч" сплатить понад три мільярди за зрив контракту).

нульове розуміння не просто економіки, а й міжнародного права. Санкції - це завжди форс-мажор, ніякої відповідальності за невиконання - немає.

1 час назад, Humanite сказал:

Про дахи Ілона Маска - будьте люб"язні подивіться останні звіти стосовно встановлення цих дахів і рекламацій на них по Сполученим Штатам. Маск згортає цей проект за відсутності надійності та попиту. 

знову чули дзвін, та не знаєте де він. По-перше технологія представлена в жовтні 2016 року тобто менші ніж 5 років тому (для порівняння до масових продажів автомобілів тесла з прототипу минуло більше ніж 10 років). По-друге 3-е більш успішне покоління було презентовано тільки в кінці 2019 р. в порівнянні з минулими роками (де в період з 2016 р до 2018 р було дійсно встановлено лише не десятках будинків) замовлення приймалися вже з 24 штатів. Ціна 10 кВт даху становить близько 33 950 доларів, що відповідає 5,60 долара за квадратний фут або 2,11 долара за ват. Ви схоже не розумієте, що технологія тільки набирає обертів/розвивається і є екосистемою (як продукція Еппл). Не буде ніяких різких стрибків продажів (в США і Канаді дуже жорсткі будівельні норми - Коди і має пройти кілька років щоб були передбачені зміни технології впровадження нових дахів з панелями замість черепиці), той хто купив електромобіль тесла, пізніше купує повервол і такий дах (це все розвивається рівномірно) і є складовою єдиного цілого - автономності.

1 час назад, Humanite сказал:

Я уважно дивлюсь та аналізую що твориться в світі, але я наразі живу в Україні. Тому, без сумніву, світові тенденції порівнюю з тим, що твориться саме тут. А тут різкими темпами скорочується промисловість, втрачається людський ресурс і за заявами керманичів Україна (де все менше негативу) наздожене 2013 рік по рівню життя за найближчі 15-20 років.

знову ця російська методичка, як ви боти задовбали вже (при кожному випадку одне і теж. Тільки канали Медведчука закрили, ці боти всю свою активність на форуми і соц. мережі перемкнули 🤬).

1 час назад, Humanite сказал:

Ну і наприкінці - вам, як радому громадінину повідомляю, що худоба повинна радіти діям погонича навіть коли худобу ведуть на забій (що, нажаль, і виходить в "співпраці" США та України).

не дочекаєшся бот ми ще вас відспівувати будемо (ви краще про свій суд за крадіжку в особливо великих розмірах та підробку документів турбуйтеся)

Змінено 9 вересня 2021 користувачем laritus

[Humanite]

8 годин тому, laritus сказав:

ви взагалі не розбираєтеся в економіці, судячи з ваших збурень про те, що Україна купувала газ зі Швейцарії (той хто розбирається, знає, що таке кантон Цуг і чому всі великі угоди в ЄС оформляють саме там), нерозумінням того, чому США економічно воює за панування з Китаєм.

Звісно. Бо навчався свого часу в вищій школы управлыння, де макро та мікро економіку викладали фаіывці з команди Ланового. Хоча, хто такий той Лановий, коли э такі великі фахівці як Шмигаль. 

Я знаю що таке не сплачувати податки в своїй країні. Важаю що це не патріотично. Стосовно обяви війни я дійсно не чув. Не дасте посилання на документи ООН?

8 годин тому, laritus сказав:

нульове розуміння не просто економіки, а й міжнародного права. Санкції - це завжди форс-мажор, ніякої відповідальності за невиконання - немає.

То я так розумію що за сприяння санкцій Китай планує купівлю ща двох реакторів? Ніякого когнітивного дисонансу не виникає? Хоча, звідки? На це ж треба хоч якийсь розум мати.

 

8 годин тому, laritus сказав:

знову чули дзвін, та не знаєте де він.

Звісно звісно. То просто Маск не знає що він таке заявив. Бо така фахова людина як laritus краще за нього знає як ідуть справи в його компанії. Де ви таку сильну траву берете? Може і йому трохи відсипите? Щоб і він побачив не існуюче.

 

8 годин тому, laritus сказав:

знову ця російська методичка, як ви боти задовбали вже (при кожному випадку одне і теж. Тільки канали Медведчука закрили, ці боти всю свою активність на форуми і соц. мережі перемкнули 🤬).

Да. Держстат в Україні це підривна організація, яка не бачить тих перемог про які так любив розповідати Петро і якими хвалиться Володимир. Ви дивіться про перемоги, вісно, на п"ятому каналі і на каналі ДОМ, самих чесних та неупереджених. Головне при цьому не ходити в магазмн та не заглядати в холодильник. 

 

8 годин тому, laritus сказав:

не дочекаєшся бот ми ще вас відспівувати будемо (ви краще про свій суд за крадіжку в особливо великих розмірах та підробку документів турбуйтеся)

То може щоб не шукати дати адресу? Чи краще мені до вас, щоб не напрягати? Бо ви ж такі сміливі лише коли зграєю, а коли наодинці зустріти десь в провулку то всераєтесь ще до того, як візьмеш вас в руки. Патрійоти - вони такі.

А стосовно справи - нажаль нема чим вас потішити. Іде до закриття в зв"язку з відсутністю складу злочину. Хоча це було відомо ще до її початку. 

 

Я закінчив цей діалог. Мені ви не цікаві аж ніяк, та і звуть вас ніхто. Ідіть... в б ігнор!

[laritus]

1 час назад, Humanite сказал:

Звісно. Бо навчався свого часу в вищій школы управлыння, де макро та мікро економіку викладали фаіывці з команди Ланового.

то, що ви десь вчилися, але не навчилися свідчить лише про ваш низький інтелектуальний рівень (що ви кожен раз і підтверджуєте видаючи інформацію яка легко спростовується).

1 час назад, Humanite сказал:

Я знаю що таке не сплачувати податки в своїй країні. Важаю що це не патріотично. Стосовно обяви війни я дійсно не чув. Не дасте посилання на документи ООН?

боже як ваша тупість вже набридла. До чого тут взагалі ООН до санкцій США к Китаю (які називають економічними війнами)?!? ООН наприклад також не накладає санкції і до Білорусі або Венесуели (США і ЄС не потрібна згода ООН, що б запровадити санкції). До чого тут взагалі податки і ваша думка про патріотичність яку ніхто не питав (причому найсмішніше, що у вас схоже роздвоєння особистості так як ви самі пишете, що не зберігайте в Україні гроші більше ніж вам потрібно на місяць тобто виводите з країни і майно у вас за кордоном)?!?

1 час назад, Humanite сказал:

То я так розумію що за сприяння санкцій Китай планує купівлю ща двох реакторів? Ніякого когнітивного дисонансу не виникає? Хоча, звідки? На це ж треба хоч якийсь розум мати.

звичайно розум треба мати, щоб розділяти, що планується і що реалізується.

1 час назад, Humanite сказал:

Звісно звісно. То просто Маск не знає що він таке заявив. Бо така фахова людина як laritus краще за нього знає як ідуть справи в його компанії. Де ви таку сильну траву берете? Може і йому трохи відсипите? Щоб і він побачив не існуюче.

ви просто тупий бот, який вигадує новини і намагається прикритися чужим ім'ям (ви завжди так робите) тобто переводите стрілки зі свого дурного твердження на іншу людину. Ось вам посилання на американське джерело, я навіть, щоб не перевантажувати вам мозок зроблю переклад головного.

Цитата

A rosy roof forecast — As Musk notes, roofing is big business. A March 2019 report from Grand View Research found the global roofing materials market is valued at $116 billion in 2018, and it's expected to rise at a compound annual growth rate of 4.2 percent until 2025.

A retail investor asked Musk during last week's earnings call about new regulations in California that require all new home constructions after 2020 to include solar. (A Reuters analysis found that it would add an average of $9,500 to the cost of construction, but would also save $19,000 over 30 years. So, a win.)

Райдужний (якщо не дослівно мається на увазі оптимістичний прогноз) для даху - як зазначає Маск, покрівля - це великий бізнес. У звіті Grand View Research за березень 2019 року говориться, що світовий ринок покрівельних матеріалів оцінюється в 116 мільярдів доларів в 2018 році, і очікується, що він буде рости із середнім річним темпом росту на 4,2 відсотка до 2025 року.

Роздрібний інвестор запитав Маска під час розмови про прибутки минулого тижня про нові правила в Каліфорнії, які вимагають, щоб усі нові будинки після 2020 року включали сонячну енергію. (Аналіз Reuters показав, що це додасть у середньому 9 500 доларів до вартості будівництва, але також заощадить 19 000 доларів за 30 років. Отже, перемога.)

 

1 час назад, Humanite сказал:

Да. Держстат в Україні це підривна організація, яка не бачить тих перемог про які так любив розповідати Петро і якими хвалиться Володимир. Ви дивіться про перемоги, вісно, на п"ятому каналі і на каналі ДОМ, самих чесних та неупереджених. Головне при цьому не ходити в магазмн та не заглядати в холодильник. 

ну да, я повинен вірити методичці з кремля, а ні своїм очам... звичайно я вірю вам 🤣

1 час назад, Humanite сказал:

Патрійоти - вони такі.

так якщо ще раз будете, щось про патріотизм мені розповідати, я буду вимагати, щоб вас забанили (набридло вже цю дурню слухати)... мені особисто не подобається коли злодійкуватий чиновник (який боїться тримати гроші в Україні більше місячного розміру) на якого порушені кримінальні справи про крадіжку в особливо великих розмірах та підробку документів мені щось про патріотизм розповідає і кохання до країни (не повії про цнотливість міркувати).

Змінено 10 вересня 2021 користувачем laritus

[tarick]

6 часов назад, laritus сказал:

мені особисто не подобається коли злодійкуватий чиновник (який боїться тримати гроші в Україні більше місячного розміру) на якого порушені кримінальні справи про крадіжку в особливо великих розмірах та підробку документів мені щось про патріотизм розповідає і кохання до країни (не повії про цнотливість міркувати).

до країни - любов. кохання - то до дружини (чоловіка)

[Humanite]

1 годину тому, tarick сказав:

до країни - любов. кохання - то до дружини (чоловіка)

Яндекс перекладач цього не розуміє. Українська така складна мова.

[OlegArh]

19 часов назад, Сергей_84 сказал:

Якраз ви і обмовились, навівши  цифри 0.9 вдень  і 0.45 вночі, які являли собою якраз той самий тариф на опалення для власників електрокотлів в приватних будинках.

І сказали ви це в контексті, що наче нічого не змінилось і цей тариф діє.

Я вам навів  офіційний документ , де цифри зовсім інші , а саме 1.44/0.72  вбо 1.68/0.84 для двохзонного обліку.

Про ваші 0.9 і 0.45 там ні слова

 

Перечитайте повторно мое сообщение, и найдите там подтекст. 

[OlegArh]

22 часа назад, Humanite сказал:

Звісно. Всрався та втік з Дніпра. Що ж поробиш. Всьознайки вони такі.

Я так розумію, що окрім тонких натяків на всезнайство почути ніякої конкретики нам не світить. Воно і не дивно!

А ты еще и самокритичный? Не ожидал от тебя таких признаний. 

[OlegArh]

42 минуты назад, Humanite сказал:

Яндекс перекладач цього не розуміє. Українська така складна мова.

Та шо ж таке - великий переймач за украiнську мову, кидать фейки навчили тiлькi з росiйськоi Wiki. Недоработочка.

Передай товарищу капитану, шоб исправил методичку, бо палишься.

 

[Македонский_]

В 07.09.2021 в 14:46, OlegArh сказал:

Вчера общался с владелицей электроотопления (квартира в Днепропетровской обл.).

С ее слов, ей подтвердили льготный тариф  - 90 коп. днем, и 45 ночью. 

Или я шо то пропустил, или в каждом энергосбыте свои погремушки?

 

В 09.09.2021 в 17:41, OlegArh сказал:

Так это ж вы и дали ссылку на сей документ, хотя я ни словом не обмолвился про "тариф на отопление".

Тщательнее нужно быть.

 

или вы про какое-то другое электроотопление?

В текущей постанове о ни о каком льготном тарифе ни слова.

О чем вам сразу и написал Сергей_84.

 

 

 

[laritus]

Укренерго виграло касацію проти ДТЕК у справі про сплату тарифу на передачу при експорті електроенергії

Цитата

Рішення Верховного суду було ухвалене 8 вересня 2021 року в результаті задоволення касаційних скарг НКРЕКП та НЕК «Укренерго». Постанова суду касаційної інстанції набирає законної сили з дати її прийняття та не може бути оскаржена. Верховний суд підтвердив доводи НКРЕКП та Укренерго, що при експорті електроенергії експортери фактично отримують послуги з передачі електроенергії, тобто фізично користуються мережами оператора системи передачі (ОСП). Тому сплата тарифу на передачу є саме платою за надані оператором системи передачі послуги, а не митом чи додатковим платежем. Відповідно, у разі несплати тарифу, НЕК «Укренерго», як ОСП, не отримує компенсацію за витрати, понесені ним на утримання міждержавних ліній електропередачі. Рішення Верховного суду дає «Укренерго» підстави для стягнення з учасників ринку заборгованості по сплаті тарифу на передачу при експорті електроенергії. Наразі загальна сума цієї заборгованості складає понад 2 млрд грн (з ПДВ).

Енергоатом розраховує на товарний кредит від фінустанов США для покупки блоку Westinghouse

Цитата

«Ми розраховуємо, що одним із джерел фінансування проекту будівництва енергоблоку за технологією Westinghouse АР1000 буде товарний кредит від американських фінансових організацій», – сказав він в інтерв'ю агентству. При цьому Котін зазначив: «Обладнання фактично виготовлено, воно перебуває на складах у США, в чудовому стані, і може бути поставлено до України».

Українська енергетична біржа (УЕБ) почала публікацію Місячного індексу ціни електроенергії базового навантаження

Цитата

«Відповідно до європейської практики, ціноутворюючим ринком на ринку електроенергії є саме ринок двосторонніх договорів. Саме на ціни РДД має опиратися ринок. Базова ринкова ціна формує важливу основу для операцій учасників ринку. УЕБ зробила перший, але дуже значний крок в цьому напрямку. Спільно з органами влади та регуляторами ми працюємо над забезпеченням високої прозорості РДД, для забезпечення цінової стабільності та високої економічної ефективності. Надалі ми працюємо над стандартизацією контрактів та продуктів на УЕБ, щоб надавати ринку ще більш цінові індикатив»

 

[Dendnepr]

В 05.09.2021 в 12:49, MaksymS сказал:

Так а з якого дива? Коли це електрокотел став джерелом постійної потужності по теплу за одиницю часу? Протягом доби за надлишкової потужності він зможе виробити стільки ж тепла за зниженої напруги, як і за нормальної. Але якщо запасу потужності немає.... То підручник з фізики треба піти до бібліотеки й взяти - дуже цікава книжка . 

Разжую. В котле автоматика. Автоматически подбирает необходимую мощность нагрева. По температуре теплоносителя.  

При понижении напряжения - мощность нагрева падает. Теплоноситель не прогревается. 4отел автоматом добавляет ступени мощности. Соответственно и растет ток. 

Или другими словами, чтобы получить одну и ту же теплоту на выходе из котла, при разном напряжении - ток тоже имеет разное значение. 

Чем ниже напряжение, тем больше ток, для обеспечения такогло же нагрева помещения. 

[MaksymS]

32 минуты назад, Dendnepr сказал:

В котле автоматика. Автоматически подбирает необходимую мощность нагрева.

Але не може підібрати потужність більшу за наявну потужність ТЕН-ів. Тому лише за наявності котла з надлишковою потужністю він щось зможе компенсувати. 

32 минуты назад, Dendnepr сказал:

4отел автоматом добавляет ступени мощности.

Якщо вони є, а не всі вже включені. Ви ж розумієте, що потужність падає квадратично відносно падіння напруги? Тобто котел на 10 кВт при напрузі 230 В перетворюється в котел на 6,1 кВт при напрузі 180 В, в котел 5,4 кВт при напрузі 170 В і в котел 4,8 кВт при напрузі 160 В. А вона може падати ще нижче на перевантаженій мережі. Відповідно якщо для будинку треба 7 кВт тепла - то котел не впорається. 

[Dendnepr]

Поэтому и берут котлы с запасом. Чтобы при просадках напряжения не испытывать неудобств в отоплении. 

У меня котел 18 кВт. Поэтому как-то особо не интересует, сколько там ступеней включилось и сколько ещё в резерве. Пусть сам думает. На то у него мозги. 

Ну и Ваша претензия по поводу школьных учебников - совершенно не понятна. По-моему именно из них я и почерпнул информацию, что при падении напряжения для поддержания постоянной мощности - нужно увеличивать ток 😉

Разве не так?

[Dendnepr]

В 09.09.2021 в 17:36, OlegArh сказал:

 

ПыСы, я из Днепра уехал несколько лет назад, но с коммуникациями Левого-3, знаком не понаслышке, в отличии от пустобреха.

О. Я на левом 3 прожил 30 лет

[MaksymS]

35 минут назад, Dendnepr сказал:

при падении напряжения для поддержания постоянной мощности - нужно увеличивать ток 😉

Разве не так?

Так. Но не раскрыт вопрос кто и за счет чего этот самый ток будет увеличивать. ТЕН не умеет произвольно уменьшать сопротивление, а по другому ток поднять на нем невозможно при падении напряжения. 

Например импульсные блоки питания (в компьютерах там, телевизорах и прочей быттехнике) при падении напряжения повышают потребляемый ток и выдают фиксированную мощность независимо от того что там у них с входным напряжением творится (ну в пределах разумного, от 100 до 240 В). Но спиралька на это не способна.

[Dendnepr]

Ещё раз повторяю. В котлах сейчас стоят мозги. И не один Тен. Благодаря модуляции 18 кВт ный котел может работать со ступенчатым увеличением мощности. Сборки тенов позволяют это делать с дискретностью 1 кВт. И если мало будет работы в одном режиме - котел автоматически подключит дополнительную ступень. Потребитель ничего не почувствует в комфорте отопления. 

В случае с однотеновым бойлером или чайником или микроволновой - да. Просто будем дольше греть. 

 

[MaksymS]

Никакой мозг не поможет ТЕН-у уменьшить сопротивление, если нету избыточной мощности. И котлы бывают не только 18-киловаттные. 

16 минут назад, Dendnepr сказал:

котел автоматически подключит дополнительную ступень

Это если она у него еще будет. 

16 минут назад, Dendnepr сказал:

Потребитель ничего не почувствует в комфорте отопления. 

Только если у него двукратный запас по мощности электрокотла, а просадка не ниже 160 В (а я даже в Киеве жил неделю с напряжением в розетке 120-130 В). 

[Dendnepr]

Производители явно не дураки и давно уже делают котлы с модуляцией. А не просто "старт /стоп" на полной мощности. Ну и опять же. Просто односпиральный котел будет реже выключаться.

В моем котле есть многоступенчатая регуляция. 

Запас по мощности - тоже есть.

Просадка до 160 вольт по всем трём фазам очень маловероятна. Это уже аварийная ситуация. 

Пока не сталкивался с такой ситуацией. 

И так и не понял - что Вы от меня хотите? Чтоб я топил дом односприральным кипятильником?

[Dendnepr]

Давайте ещё рассмотрим полное отключение электричества? Но и тут к меня есть два варианта. ТТ котел и бесперебойному для насосов и задел на камин или каминофен

Как-то любят на форуме крайности рассматривать. 

[MaksymS]

7 минут назад, Dendnepr сказал:

Производители явно не дураки и давно уже делают котлы с модуляцией.

И шо? Больше чем мощность ТЕН-ов котел не намодулирует никак. Модуляция - это уменьшение максимальной мощности, а не бустер. 

8 минут назад, Dendnepr сказал:

Запас по мощности - тоже есть.

Это ключевое! А если двукратного запаса мощности нет - то какие бы там мозги не были, намодилуровать больше мощности они не смогут. 

9 минут назад, Dendnepr сказал:

Это уже аварийная ситуация. 

Конечно аварийная. Но разве от этого легче в остывающем доме? В Киеве аварию у меня фиксили неделю. Было 120-130 В, это я выбрал самую лучшую фазу. 

9 минут назад, Dendnepr сказал:

И так и не понял - что Вы от меня хотите?

Чтобы вы сказки не рассказывали что спиралька может внезапно потреблять больше ампер при падении напряжения. НЕ МОЖЕТ! 

[Dendnepr]

Ещё раз повторяю. Я не рассказываю сказку про отдельно взятую спираль. А говорю о работе прибора в целом. Который способен поддерживать заданную температуру в помещении в широком диапазоне различных переменных (например температура на улице, напряжение в сети)

На то оно и технологичное изделие, чтобы потребителю было комфортно. 

[=YaSto=]

Да, я помню когда у нас было пониженное напряжение в сети мой электро котел работал более длинными циклами нагрева или вообще без циклов, постоянно, потом выравнивался. 

У меня Коспел 24 кватта, пришлось ему снизить мощность, 6 тэнов, позволяют делать ступени, но что характерно, в родной инструкции про это ни слова, нашёл в инете как это делать