посоветуйте качественный стабилизатор для аудио видео техники

[NBB]

какой порекомендуете стабилизатор на 1-1,5 кВт для аудио и видео техники

хорошего качества за адекватную цену с гарантией реальной и чтоб адекватно работал

желательно и дизайна нормального, но этот не обязательно

[Dalet]

какой порекомендуете стабилизатор на 1-1,5 кВт для аудио и видео техники

хорошего качества за адекватную цену с гарантией реальной и чтоб адекватно работал

желательно и дизайна нормального, но этот не обязательно

 

Это к Иголкину. Хотя он и сам придет скоро.

[iiigolkin]

Это к Иголкину. Хотя он и сам придет скоро.

 

Я тут, но маломощные аудиостабы прекратил делать даже раньше, чем Эталоны начал разрабатывать.

Там и была-то ограниченная партия штук чуть ли не 20, разошлась по друзьям в основном.

Можно чуток твикнуть Квант 5,5, но это 5,5кВт.

Изначально планировалось такое применение,

но в серии по-полной конечно смысла нету, кой-чего неудобно делать в серии.

 

Какие-то приросты выслушаны, но неполно.(приросты от улучшения сети

большей частью определяюся тем, насколько плохо было «до того»,

и это собственно не приросты, а возврат к норме, «как бы должно быть»).

 

Но могу отгрузить «под залог», скажем на месяца два,

бо раньше выслушать как следует не получится, скорее всего,

если это не проф. арранжировщик (те, почему-то, за полчаса мнение

составляли, а то и менее — ухо, что ли, набито на знакомом материале?)

 

И на всякий случай сразу предупреждаю — если в сетапе есть хоть какой-то

прибор с импульсным питанием, его придется включать до стаба.

Кста, однажды в поисках «кто крадет приросты» вскрыли ну очень аналоговый

компонент, и обнаружили там дежурку вполне себе импульсную да еще и флай.

 

Странно, конечно — ведь сам стаб по сути ШИМ, то есть импульсный.

Но стаб хотя бы специально проектировали на нормальную фильтрацию, там

это существенная часть прибора, а вся эта техника — фильтрует по сети по мизеру.

[NBB]

ну можно на линию поставить на две комнаты возле щитка

но я думал что есть такие что можно и сейчас в квартире использовать

 

а всякие Люксеоны и тп как?

[iiigolkin]

ну можно на линию поставить на две комнаты возле щитка

но я думал что есть такие что можно и сейчас в квартире использовать

 

а всякие Люксеоны и тп как?

 

Если речь идет об аудио и если есть чем слышать приросты —

то питать нужно только сетап, больше ничего. Мало ли что в квартире будет

кидать помехи в сеть после стабилизатора...

И я упоминал выше — если в сетапе есть хоть кто-то с импульсным питанием,

то и это нельзя питать совместно с аналоговыми компонентами.

Хотя было б лучше не использовать компонентов с импульсным питанием...

 

Если же нужно «хоть что-то» — берут Аудиолот, он релейный,

за приросты там нечего говорить, но хоть напряжение в диапазон загнать,

если оно не сильно прыгает конечно.

[dneprstab]

Если же нужно «хоть что-то» — берут Аудиолот, он релейный,

за приросты там нечего говорить, но хоть напряжение в диапазон загнать,

если оно не сильно прыгает конечно.

 

По Аудилоту - есть мнение что таки дает много.

Но это не мое , это мои друзья с магазина Кинозвук в Днепре.

Но это для ценителей теплого лампового звука и кабелей по 100$ за метр меди )))

[iiigolkin]

По Аудилоту - есть мнение что таки дает много.

Но это не мое , это мои друзья с магазина Кинозвук в Днепре.

Но это для ценителей теплого лампового звука и кабелей по 100$ за метр меди )))

 

Даже ЛАТР дает довольно много, если успеваешь поддерживать точно 220.

В Глиэра на студии лет 10 назад еще так регулировали, щас не знаю.

 

Но иногда, при удаче — приросты появляются каких и не думали иметь.

Думаю, в старые времена это не было так актуально, чище сеть была.

А сейчас, бывает, можно так и просидеть без эмоционалки да вовлеченки,

и какой тогда смысл в музыке?

Есть еще такая мода — от аккумулятора питать, с сетью не связываться.

Но туда по-хорошему надо наверное цеплять усилитель мощный ПРО

в режиме раскачки 220В через повышающий транс...

Соответственно, и аккумуляторов не менее как штук 8, а усилитель в мост включать.

[teledok]

123456

[engeneer]

Я тут, но маломощные аудиостабы прекратил делать даже раньше, чем Эталоны начал разрабатывать.

Сергей, а приборы, которые предлагает Volter для Hi-Fi техники не решают задачу? И что за агрегат Регенератор Bliss Power Volter™ - там, вроде, двойное преобразование? И чем вызвана такая цена?

[iiigolkin]

Сергей, а приборы, которые предлагает Volter для Hi-Fi техники не решают задачу? И что за агрегат Регенератор Bliss Power Volter™ - там, вроде, двойное преобразование? И чем вызвана такая цена?

 

Регенератор этот сделан на одной старинной идее —

N коммутируемых точных источников питания с напряжениями по степеням двойки V*1--V*2--V*4 и так далее. Самый маленький источник, кажется, аналоговая вставка, не помню уже.

Делать все это геморрой, изначально оно и получается дорого.

То есть это как бы мощный ЦАП, в этом идея основная.

По их мнению — лучше держит импульсное потребление, я в подробности не влазил.

 

Что до «решают или не решают» — принцип тот же самый, нужно слушать, и не обязательно решение будет самым дорогим,

а может напротив — и самое дорогое не поможет, бо нечему помогать (напр. проблема не в сети, а в сетапе где-то или наводках по воздуху)

и нужно иметь в виду (повторюсь) что приросты, что получают люди работая с питанием от сети — это не совсем приросты, а «возвращение долгов», то есть приближение к нормальной сети устраняет ущерб, что она наносила помехами, колебаниями напряжения и прочей грязью.

То есть, если запитать от качественного источника 220/230В 50/60Гц идеальной формы идеально стабильного — и без синфазной помехи, которую он мог бы нести — то при хорошем сетапе должно быть идеально.

Хай-Энд ведь техника, как правило, схемотехнически сильно упрощенная,

ради сохранения принципа — потому идеальное питание для нее не лишне совсем, плохого она не любит.

Правда и рядом расположенных радиостанций — тоже не жалует.

Были времена, когда таксисты вместо мобил использовали радио,

это беда конечно была даже для ПРО, если под окном такой начнет переговариваться.

 

Короче, не покупайте себе осцилл с полосой шире гигагерца —

насмотритесь у себя в сети и в воздухе такого, что музыку будет слушать страшно,

так и будете представлять, как ее помехи портят...

Все мы уже живем в электромагнитном поле, и давно.

Зато какое поле для экспериментов, найти свой звук!...

[NBB]

девайсы с импульсным питанием это например?

[iiigolkin]

девайсы с импульсным питанием это например?

 

компакты

дежурка в каком-то ресивере

у профессионалов — 'мозги' со звуками, например

и я не исключаю, что у кого-то цифровой источник звука, типа компьютеров или медиаплееров, например DUNE

не дай Б-г ноут какой-то, их блоки питания тоже бывает синфазную помеху дают страшно...

а бывает хуже — нестрашно, но влияет, и не понять откуда что...

 

если у Вас весь сетап чисто аналоговый — беспокоиться не о чем... почти...

по крайней мере тогда война будет с внешними причинами

 

но не нужно спрашивать меня слишком детально — я не аудиофил

просто случилось с этим работать, некоторые моменты уяснил,

но это не значит что могу взять и скомпоновать сетап «шоп все було»

нужны золотые уши и много других привычек, у меня нету

[teledok]

Цікаво, а якщо всю техніку з імпульсним живленням підключити через окремий роздільний трансформатор відповідної потужності?

[iiigolkin]

Цікаво, а якщо всю техніку з імпульсним живленням підключити через окремий роздільний трансформатор відповідної потужності?

 

Я хз, подробно не экспериментировал.

Но от синфазной помехи отвязаться трудно.

И это бы ничего, если б можно было хотя бы по всему сетапу

выровнять потенциал по этой помехе — но тоже не всегда,

спектр широкий, любой кусок провода — приличная индуктивность,

а любая железка, не только корпус — уже приличная емкость

 

Заземлить тоже не всегда получится — провод заземления

для самых высоких частот — чуть ли не изолятор...

 

Добавим к этому мобильные частоты — и забавы хватит на оставшуюся жизнь. Но часто многим везет — складывается вполне удачно.

Иногда даже можно объяснить, почему, к примеру, подставки под акустический кабель неуловимо меняют звучание..

[Chatter]

Заземлить тоже не всегда получится — провод заземления

для самых высоких частот — чуть ли не изолятор...

... точно так-же, как и провода трансформатора. Не нужно плодить сущности. Штатных фильтров более чем достаточно.

 

 

Добавим к этому мобильные частоты

... и какое отношение они имеют к аудио видео технике?

[iiigolkin]

... точно так-же, как и провода трансформатора. Не нужно плодить сущности. Штатных фильтров более чем достаточно.

ОК, счастлив тот кто не вникал. Я писал об этом выше, Вы могли видеть, если б захотели.

Хорошую практику дает прохождение сертификации на помехи от прибора в сеть и воздух,

но не дай Б-г этим заниматься — после подозрительно смотришь на всю эту технику,

портишь себе удовольствие от прослушивания... А подзабыл — то вроде и норм.

 

 

 

... и какое отношение они имеют к аудио видео технике?

Угадайте с трех раз.

Если, конечно, имеете в распоряжении мобильный телефон.

[NBB]

штатных фильтров техники?

[Chatter]

счастлив тот кто не вникал

не дай Б-г этим заниматься

Вникал, занимался, сертифицировал, счастлив.

Я указал на противоречивость высказываний: избавиться от помехи не получится потому, что медный провод "для самых высоких частот — чуть ли не изолятор." Т.е. помеха распространяется и не распространяется одновременно. Помеха Шредингера какая-то. И выражение "самых высоких частот" приемлемо для гуманитария, но не инженера. Частота и сопротивление это физические величины и хорошо указывать хотя-бы диапазон, что-бы было понятно о чем речь.

Если уж заговорили о сопротивлении, то вот график комплексного сопротивления медного провода от 100кГц до 1МГц

 

Для 100МГц будет около 100Ом. Далеко еще до изолятора.

[iiigolkin]

Вникал, занимался, сертифицировал, счастлив.

Я указал на противоречивость высказываний: избавиться от помехи не получится потому, что медный провод "для самых высоких частот — чуть ли не изолятор." Т.е. помеха распространяется и не распространяется одновременно. Помеха Шредингера какая-то. И выражение "самых высоких частот" приемлемо для гуманитария, но не инженера. Частота и сопротивление это физические величины и хорошо указывать хотя-бы диапазон, что-бы было понятно о чем речь.

Если уж заговорили о сопротивлении, то вот график комплексного сопротивления медного провода от 100кГц до 1МГц

 

Для 100МГц будет около 100Ом. Далеко еще до изолятора.

 

Обсуждение моей личности как инженера и как человека — давайте перенесем в соответствующий раздел,

если Вы не против. Можете и совсем прекратить, если хотите — это и Правила не приветствуют — переход на личности-то.

 

Хороший график, иллюстрирует то, что я сказал — ведь он показывает сопротивление куска провода всего лишь 10 см.

А кто пытается сделать заземление даже в одноэтажном доме — не обойдется и метром. Да и путь помехи будет дальше,

чем просто до земли.

 

И хорошо сказали, насчет 100 ом сопротивления на 100 мГц у куска провода 10 см. Это килоом на метре,

или сотня вольт на каждую сотню миллиампер помехи... Не очень мало, но как кому нравится.

 

 

 

Впрочем, о чем мы?

Вы хотите дать совет?

Просто дайте и кто хочет — воспользуется.

 

Что будет влиять, что не будет — это уж как кто себе сам решит.

 

PS Простите за неточность, когда я говорил о сертификации.

Я имел в виду такой ее тип, когда делают реальные замеры.

Надо было указать это явно. Ясно, что проходят и без этого,

время сейчас такое, суровое.

Змінено 9 січня 2021 користувачем iiigolkin

[Chatter]

Хороший график, иллюстрирует то, что я сказал — ведь он показывает сопротивление куска провода всего лишь 10 см.

10 см? Почему не 100? Опять выдается желаемое за действительное.

Расчет делался для длины провода 100 метров. Для 10 см. цифры будут на 3 порядка меньше.

 

 

Впрочем, о чем мы?

О том, что вы очень невнимательны, и ваши советы вводят в заблуждение. Причем в каждом сообщении. Смотрите:

 

короткий импульс тока при включении транзистора

 

тогда уже на этих 10 см может высадиться импульс напряжения в сотни вольт

 

Вы смешиваете угасание сигнала 100МГц и коммутацию в цепи постоянного тока. С чего вдруг?

[iiigolkin]

10 см? Почему не 100? Опять выдается желаемое за действительное.

Расчет делался для длины провода 100 метров. Для 10 см. цифры будут на 3 порядка меньше.

 

Серьезно?

Итак, Вы утверждаете, что на 100 метров провода реактивное сопротивление на частоте 1мегаГерц будет 1 Ом?

Возможно, перепутали метры с миллиметрами? Бывает.

 

Тогда, с Вашего позволения, остальное уточнять не буду —

ветка превратиться в простыни текста.

Встретимся позже, когда Вы уточните свои данные, ОК?

 

PS Каких только чудес не бывает под Рождество!

волшебный праздник!

Змінено 9 січня 2021 користувачем iiigolkin

[Chatter]

Итак, Вы утверждаете, что на 100 метров провода реактивное сопротивление на частоте 1мегаГерц будет 1 Ом?

Во-первых, не реактивное, а комплексное, оно-же импеданс. Во-вторых, приставка Мега имеет буквенное обозначение М, а вы упорно используете м (милли). В третьих, сопротивление может быть и 1Ом и 10Ом и 1,333Ом. Я специально не уточнил сечение проводника. Нужно понять, что это свойство проводника, куска меди, заданного сечения и длины. Он ничего не знает о скин-эффекте, согласовании, переходном затухании.

 

Но мне все-же интересно, я несколько раз свой пост перечитал, т.к. умышленно не казал сечение, откуда у вас родилась цифра 10см?

 

И одновременно Вы утверждаете, что проходили сертификацию

электронных приборов на ЭМС(электромагнитную совместимость)?

 

ІПММС НАНУ. Да проходил, лично. Ничего ужасного. Обычная рутина для производства.

[iiigolkin]

Но мне все-же интересно, я несколько раз свой пост перечитал, т.к. умышленно не казал сечение, откуда у вас родилась цифра 10см?

Объясню.

Взял для примера нечто среднее :

То есть не 1 мкГн/метр как у толстой медной шины и не 2мкГн/м, как у тонких проводков диаметром около 0,3мм — а между.

Вы ведь раз в 500 ошиблись, то какая Вам разница в этих процентах?

Вы ж провод упомянули, не лист и не куб из меди с ребром 100метров...

Во-первых, не реактивное, а комплексное, оно-же импеданс.

Да, конечно. Поправляю: на частоте 1 мегаГерц при реактивном сопротивлении порядка

600 Ом и активном для, к примеру, шины 2*8мм медной в 100 метров длины — 0,25 ома,

импеданс будет больше чем реактивное сопротивление — на 0,000001%.

Проверьте, у Вас в мобильнике должен быть калькулятор.

Напоминаю, Вы ошиблись более чем в 500 раз. Зачем Вам эти точности?

Во-вторых, приставка Мега имеет буквенное обозначение М, а вы упорно используете м (милли).

Вы полагаете, после первого Вашего поста было неясно, что и к такому будете придираться? Ну мы ж тут не первый год же...

Потому для таких случаев — пишем полностью: метры, миллиомы, мегаомы, микрофарады — чтоб нельзя было понять иначе. то есть не м и М — а милли-, микро- и мега-

Вы все же смогли понять иначе? Поздравляю, это было непросто даже ученику первого класса.

В третьих, сопротивление может быть и 1Ом и 10Ом и 1,333Ом. Я специально не уточнил сечение проводника.

Может. И чем это поможет на длине 100 метров и частоте 1 МегаГерц? Вы нам обещали 1 ом импеданса, не? Пример выше, с активным 0,25 Ома — хотите меньше? Поможет на фоне 600 Ом реактивного?

Нужно понять, что это свойство проводника, куска меди, заданного сечения и длины. Он ничего не знает о скин-эффекте, согласовании, переходном затухании.

Во как! Ну и причем тут скин-эффект, влияющий лишь на активную составляющую? Что и с чем собрались согласовывать, когда речь идет о единственной индуктивности,

а не о длинной линии хотя бы из пары проводов? Какое затухание? Где? Но оставляю Вам право выкрутиться, объявив, к примеру, что Вы имели в виду хоть бы и витую пару

Или Вы куб из меди со стороной 100 метров имели в виду, вероятно?

А каким это боком к практическим проблемам людей, желающих, например, обустроить заземление в доме от ВЧ-помех? Им остается только полоса шириной до полуметра, причем алюминиевая или медная, из сталей годится только немагнитная нержавейка — обычная сталь имеет погонную индуктивность раз в 10 больше,

чем немагнитные материалы. И все равно тянуть 100 метров будет бесполезно, ведь и частоты нынче летают — далеко не мегагерц, и даже не сотня.

 

 

Впрочем, задача «заземлить» и не основная.

Обеспечить бы «эквипотенциальность» на этих частотах для сетапа —

но даже такое относительно легко лишь на десятках мегаГерц

а гигагерцовое и на экране высаживается, и сам экран становится антенной —

там методы защиты другие...

Змінено 9 січня 2021 користувачем iiigolkin

[Chatter]

А каким это боком к практическим проблемам людей, желающих, например, обустроить заземление в доме от ВЧ-помех?

 

А таким, что ТС спрашивал про стабилизатор напряжения. Переживает человек за технику. А вы перевели разговор на рельсы про шумы и помехи. Спросить нужно было, какая задача стоит, может тут и стабилизаторы не нужны. Об этом я говорю.

Потом. Вы намешиваете в кучу термины и определения, которые сами по-себе смысл имеют, но не в том винегрете, который вы выкладываете. По разделительному трансформатору можно было сразу ответить, что основная его функция это гальваническая развязка, т.е. безопасность и все. На мой простой вопрос, как при включении транзистора, что-то на 100МГц, где-то будет высаживаться вы не ответили и тихо пост почистили. Пытались выехать на авторитете с сертификацией. На вопрос, как GSM влияет на аудиотехнику, ответили "Угадайте с трех раз." Как-то несерьезно.

[NBB]

понаписали тут того в чем не разбираюсь-)

просто хочется в сельской местности защиты от скачков напряжения

не знаю даже есть ли они, но свет выключают не так что бы редко-)