Герметичное соединение алюминия и меди

[Energon]

я сегодня выходной. хватит)

 

Добавлено через 2 минуты

 

опрометчивое утверждение

 

Ага, перший раз з алюмінієм працюю. Такий плавучий попадається деколи, що просто жах

[Oleg_K]

По правильному зробити, то Вам або інструмент купувати або наймати когось.

Я б пішов іншим шляхом. Навантаження великого там грубо кажучи немає. Візьміть таку саму колодку купіть, кінці кабелю обріжте і по новому затисніть, можно навіть в цій коробці. Візьміть любий герметик в тюбику і ту коробку забийте під завязку і кришкою закрийте. Отримаєте нормальне і герметичне зєднання. Переживе все

 

Вот эта идея мне уже давно не дает покоя

 

ага, только вы забыли, что его обслуживать нужно. да и оцинковке герметик на уксусе не сильно понравится!

 

Зачем на уксусе, для таких задач есть полиуретановые герметики.

 

Добавлено через 1 минуту

гильзуем и заливаем распредкоробку полиуретановым герметиком

[MaksymS]

Вот эта идея мне уже давно не дает покоя

Но это не для случая, когда это ввод питания в дом .

[4587derek]

новый фарфоровый клемники , соеденить, и в ведро со смолой разогретой.

[Oldman]

Чувствуется школа РЭСа

[igorjk]

Пайка припоем пос, давно давно, при менялась в кабеля 6-10 кВ, и в алюминиевых. И до массового прихода термоусадочных муфт, кабеля паялись, как жилы так и оболочка.

 

Разве то была не термитная сварка?

У каждого свое видение причин не рекомендации паек силовых соединений. Мое же видение, это "оловянная чума". Иных объяснений я не нахожу.

Именно по этой причине электротехнические изделия лудят не ПОСами, а оловяно-висмутовыми припоями. Висмут, в данном случае, является стабилизатором олова, и не дает ему разрушаться.

Змінено 2 травня 2021 користувачем igorjk

[igorjk]

и да, там есть запреты, есть допуски, а "не рекомендуется" куда отнесём, если не секрет?

 

1.1.16 Для позначення обов’язковості виконання вимог Правил застосовують

слова «повинен», «потрібно», «дозволено», «заборонено», «необхідно», «слід»

і похідні від них. Слова «зазвичай», «переважно», «як правило» означають, що

ця вимога переважає, а відступ від неї має бути обґрунтованим. Слово «допуска*

ється» означає, що це рішення застосовується як виняток, як вимушене (унаслідок стиснених умов, обмежених ресурсів необхідного устаткування, матеріалів тощо).

Слово «рекомендовано» означає, що це рішення є одним з кращих, але не обов’яз*

ковим.

 

Можете проявить эрудицию, и подобрать толкование - антоним, к слову "рекомендовано"

[ion4ik]

Можете проявить эрудицию, и подобрать толкование - антоним, к слову "рекомендовано"

оно имеет рекомендательный характер, хочешь делаешь, хочешь нет, смотришь по ситуации. так же и "не рекомендовано"!

[igorjk]

оно имеет рекомендательный характер, хочешь делаешь, хочешь нет, смотришь по ситуации. так же и "не рекомендовано"!

 

Ага, я понял, здесь присутствуют особи, для которых слова с противоположным смыслом имеют одинаковое значение.

Лады, жги, я понаблюдаю.

[ion4ik]

здесь присутствуют особи

да, присутствует одна, которая за 20 лет своей деятельности так ничего и не поняла!

[igorjk]

да, присутствует одна, которая за 20 лет своей деятельности так ничего и не поняла!

 

Да не льстите себе о 20 годах, максимум щит что на фото. Но всеравно, сочувствую.

Змінено 2 травня 2021 користувачем igorjk

[igorjk]

Мне еще лет 30+ назад было интересно, от чего пайка в разъемах ШР рассыпается в труху. Узнал я об этом лет так 10 назад, когда интернет стал доступен.

[looncap]

Как то взяли на время квартирку лет 6-7 назад с проводкой как на фото 1. Люди просто убрали розетки и прикрутили в ним удлинители, на кухне в этот удлинитель был подключен холодильник , стриралка, микроволновка, эл.чайник. Переделывать проводку в панельном доме не было времени и желания , потому просто заехал на радиорынок и купил флюс для алюминия(фото 2) и коряво на скорую руку спаял как смог провода простым припоем ПОС60(фото 3 первое знакомство с пайкой алюминия) . Через год расплавился удлинитель, оказалось в него включили еще проточный нагреватель на 3.7 кВт , но место пайки выдержало и ни каких следов перегрева не было. Два года назад снова попал на ту квартиру, и из любопытства залез посмотреть, что там с пайкой. За 5 лет ничего не поменялось, может и нельзя так делать, но не один раз приходилось доращивать в панельках алюм провода таким образом, только скручивать научился красивее)).

5 лет назад в селе решили поменять проводку на медь, от столба по воздуху шел алюм многожильный провод без изоляции квадратов на 16, приходил он к дому на диэлектрические чашки, от счетчика выходил тоже алюм провод 4кв, и возле чашки просто скручивался с входным проводом и так оно работало лет 50-60. Но теперь провод от счетчика проложили медью и скрутка не прокатит. Я понимал , что паяльником я не прогрею такие провода, а горелкой этот флюс нельзя греть , потому я пошел и купил все припои для алюминия которые были на тот момент(фото 4). По приезду в село, оказалось, что родители захотели перенести чашечки чуть в сторону, я не долго думая снял провода, перенес чашки, а вот обратно натянуть провод и прикрутить не получалось, так как он был "впритык" и да еще и под напряжением Просто взял и горелкой припаял алюминий к меди ( не помню каким припоем, попробовал все, который легче плавился тем и спаял) и накрутил на чашки. Ни о какой герметизации даже не думал, так как это не реально. Работает оно так уже 5 лет, пока норм. Опять таки не говорю , правильно я сделал или нет, просто делюсь инфой.

Ну и вопрос к знатокам, что мешает спаять этими припоями и посадить на клеевую термоусадку? на сколько хватит?

[Vit3f]

Ага, щас. Если бы я собственноручно не перепаивал растрескавшуюся пайку ламповых гнезд в телевизоре Березка-206, то может быть я бы вам и поверил. А там вокруг ножек аккурат трещинка по кругу. Тогда о плюмбумфри даже слышать не слышали. И было телевизору далеко не 50 лет.

 

Там причина в постоянном нагрев-охлаждение, да и сами панельки под лампу из какого то гомна делали, пока кислотным флюсом не пройдешся, она фиг нормально залудится, как жиром намазана.

Напаялся в свое время этого добра.

[MaksymS]

Опять таки не говорю , правильно я сделал или нет, просто делюсь инфой.

Зачем? Но спасибо что поделились тем, как делать не нужо.

Там причина в постоянном нагрев-охлаждение

И что? А провод по которому периодически протекает высокий ток разве не греется? Вместе со паянной скруткой. И так же будет растрескиваться.

А трещины в выводах приборной панели ВАГ тоже из-за перегрева?

[Oldman]

А трещины в выводах приборной панели ВАГ

Не только ВАГ, а, пожалуй, весь автомпром, и далеко не только лишь приборные панели

[igorjk]

Так а может кто нибудь поделится своими мыслями по поводу паек, вернее "не рекомендуется". Я свою высказал выше, хочу прочесть мысли других. Если бы было все критично, был бы запрет.

[Vit3f]

И что? А провод по которому периодически протекает высокий ток разве не греется? Вместе со паянной скруткой. И так же будет растрескиваться.

А трещины в выводах приборной панели ВАГ тоже из-за перегрева?

 

Греется но явно не до тех температур, что под лампой.

Приборная панель у ВАГа и не только у них (то Вам смартовские платы не попадались) постоянно находится под воздействием вибрацим, да еще и паяются последнее время безсвинцовыми недоприпоями которые сами по себе трескаются вокруг выводов радиоэлементов так как у них плохая "смачиваемость" если так можно назвать паяемых элементов.

Я понимаю что это требования экологических норм, но безсвинцовые припои принесли много отказов техники, так что ХЗ что хуже.

 

Добавлено через 10 минут

Так а может кто нибудь поделится своими мыслями по поводу паек, вернее "не рекомендуется". Я свою высказал выше, хочу прочесть мысли других. Если бы было все критично, был бы запрет.

 

В свое время, лет так 28 назад, переносил я в квартире выключатели (шнурки под потолком), пришлось алюминий с гибкими луженными монтажными проводами спаять (ну не было других на заводе) правда был у монтажников спец флюс для лужения алюминия, пока работает.

Вообще пайка это довольно распространенный способ электрических соединений, но производителям клем тоже кушать хочется.

[igorjk]

Вообще пайка это довольно распространенный способ электрических соединений, но производителям клем тоже кушать хочется.

 

Вряд ли производители клемных соединений будут лоббировать свои интересы посредством ПУЕ.

Так а че "не рекомедуется", Ваше мнение?

[MaksymS]

Вообще пайка это довольно распространенный способ электрических соединений, но производителям клем тоже кушать хочется.

Так не клеммами едины. Вон производителям сварочных аппаратов и обжимных гильз тоже кушать хочется. Правда как и производителям припоя, флюсов и паяльного оборудования.

[Vit3f]

Вряд ли производители клемных соединений будут лоббировать свои интересы посредством ПУЕ.

Так а че "не рекомедуется", Ваше мнение?

 

Почему нет, я всегда придерживаюсь мнения что если что то в законе не логично или не понятно, то решение в бабле, и ПУЕ не исключение.

Не рекомендуется так как кто-то на этом хорошо заработал.

С теми ж клемниками можно устроить неплохой пожар даже при номинальных нагрузках, так как куча подделок, винтовые в заводской продукции нужно сразу проверить и дотянуть ( у меня это просто как за положено), но они рекомендуются.

Да по тем же скруткам, скручивали и будут скручивать, на днях смотрел ремонт в Америке, скручиваютт они и мотают синей изолентой аж гай шумить, правда распредкоробки у них железные и земля на них сидит.

[Вячеслав_В]

Так а может кто нибудь поделится своими мыслями по поводу паек, вернее "не рекомендуется".

Попытаюсь за уши притянуть версию о недостаточно высокой технологичности процесса пайки (и контроля готового соединения).

- Для пайки нужен паяльник (чумичка, фен, газовый баллончик с тиглем).

- При проведении работ на высоте есть вероятность уронить (пролить, расплескать) ладно на пол, а если на работяг, что находятся внизу?

- Как проконтролировать, что соединение в самом деле пропаяно, а не залужено сверху, то есть "...что там у неё внутре.." (с)

Ну и то, что для электропаяльника необходимо электричество, что на новом объекте может быть не всегда, или внезапно кончилось - так что теперь, работе конец? Как то не годится.

П.С. Сам к пайке отношусь как к одному из возможных способов соединения.

[igorjk]

89

ой, максимка, максимка, у тебя по ходу в голове трещина, раз ты не понимаешь очевидных вещей!

потому и "не рекомендуется", где есть мех. нагрузка, или как в случае с лампами тепловая. где НОРМАЛЬНАЯ рабочая температура, выше или равна Т-плавления припоя. в остальных случаях можно, на своё усмотрение. поэтому я и писал про скрутку или бандаж, то бишь физическая фиксация соединения(а припой там лишь уменьшает переходные сопротивления, дальнейшее окисление проводов, и повышает площадь контакта)! а лампы в теликах нагревались от 100 до 200 градусов, и это их НОРМАЛЬНЫЙ режим работы, при этом постоянная цикличность, теперь ты понимаешь, почему ножки разъёмов "отваливались"?

 

 

вот скажи мне дефективный(трещина в голове), у тебя провода нагреваются выше 100 градусов, и так с цикличностью пару раз в день? да автомат по защите уйдёт раньше, чем там что-то нагреться успеет. тогда какое это "умозаключение" имеет к данному вопросу?

резюмирую: я таких чмошником как ты, часто встречаю в жизни, их в школе на каждом шагу щемили, и повзрослев они начинают отыгрываться на окружающих людях(часто в своей же семье), обычно идут в мусора, но так как у тебя трещина в голове, то тебя даже туда не взяли..........поэтому ты подался в модераторы, чтобы вершить судьбы! и пох, что ты не прав(есть ведь только ТВОЁ мнение, и НЕПРАВИЛЬНОЕ), ты ведь МОДЕРАТОР, можешь банить по-любому поводу.

знай, мне пофиг на тебя и твоё мнение, и ты стал на 200-300 грамм тяжелее, так что можешь меня банить, но данное сообщение оставь, если у тебя духу хватит!!!

 

 

игорёк, прочитав это, я поначалу подумал, что у тебя начали зарождаться зачатки ума на шестом десятке, но потом вспомнил, как ты начал отвечать высерами человеку который в бане, и понял, откуда ему там взяться, если его там изначально не было.............так что болезный, тусуйся вместе с максимкой(и ставьте друг-другу "спасибо"), вы два сапога валенки!

п.с. - максимка, ты вдвойне чмошник, потому как я отвечал на оскорбления со стороны игорька, но ему ты и слова не сказал, мне же при этом влепил бан.

адьос девочки...............

 

п.с. 2 - Vit3f , молодец, понимаешь о чём речь.

 

Moderated

 

Добавлено через 6 минут

Попытаюсь за уши притянуть версию о недостаточно высокой технологичности процесса пайки (и контроля готового соединения).

- Для пайки нужен паяльник (чумичка, фен, газовый баллончик с тиглем).

- При проведении работ на высоте есть вероятность уронить (пролить, расплескать) ладно на пол, а если на работяг, что находятся внизу?

- Как проконтролировать, что соединение в самом деле пропаяно, а не залужено сверху, то есть "...что там у неё внутре.." (с)

Ну и то, что для электропаяльника необходимо электричество, что на новом объекте может быть не всегда, или внезапно кончилось - так что теперь, работе конец? Как то не годится.

П.С. Сам к пайке отношусь как к одному из возможных способов соединения.

 

Вы думаете что со сваркой все так просто? Уверяю что глубоко ошибаетесь. 90% пытающихся делать сварные соединения ошибаются на первом шаге - пытаются варить в прямой полярности. Ну а потом пишут что сварка это гавно, и т.д, и т.п.

Змінено 3 травня 2021 користувачем #roofinspector

[Energon]

Я спочатку тигель с оловом на пол уронив, ну а варити я так і не навчився. Тому опресовка і Wago моє

[igorjk]

Почему нет... .

 

Потому что нет,

иначе в ПДД (правилах дорожного движения) было бы прописано что убогие должны уступать дорогу тузам.

 

Добавлено через 9 минут

Я спочатку тигель с оловом на пол уронив, ну а варити я так і не навчився. Тому опресовка і Wago моє

 

Тарас, а если бы пресс случайно из рук выпал, что делал бы?

Не принимай близко к сердцу, это шютка.