Ростверк по сваям

[d.a.k.]

Добрый день! Хочу обсудить проект предложенного фундамента. Геология прилагается. Вывод геолога: "цепляться сваями за грунт в разрезе 5". Проект дома: 1 этаж, 11*12 м, приблизительный вес 160-180 т. Проект под сип-панели, но рассматриваю вариант из пеноблока.

Предложение проектировщика фундамента: Сваи ж/б 4000*200*200 мм, 24 шт, ростверк 300*300 мм с одной перемычкой (для укладки плит перекрытия (5,9-6,0 м)). Ростверк выше "ноля" на 10-15 см.

Смущает длина сваи, должен же быть припуск на разбивку для дальнейшей связки арматуры? Тогда правильно ли подобрана длина и глубина заложения?

Смущает ещё периметр ростверка, обычно в проектах попадается 400 мм и больше.

Смущает отсутствие перемычек ростверка под межкомнатными стенами. Объяснение: вес межкомнатных стен не создаст значимую нагрузку на плиты перекрытия и плиты должны опираться только торцами.

[Gitan]

В каком месте строитесь? Если рядом есть дома, особенно старой застройки, то вам скандалы обеспечены при забивке свай. Все трещины своих домов повесят на вас. Рассмотрите фундамент-плиту.

[d.a.k.]

52 минуты назад, Gitan сказал:

В каком месте строитесь? Если рядом есть дома, особенно старой застройки, то вам скандалы обеспечены при забивке свай. Все трещины своих домов повесят на вас. Рассмотрите фундамент-плиту.

расстояние до ближайших домов в пределах 45-50 м., практически впиcываюсь в СНиП, но сваи будут биться миниустановкой, не стандартной машиной и вибрация от неё почти на порядок ниже. Хотя перед выбором такого фундамента проведу, разумеется, сначала переговоры с соседями и заручусь разрешительной документацией от фирмы установщика свай.

Первый плодородный слой - торф, потому плита возможна только после грунтозамещения и всех вытекающих..., цена плиты выйдет значительно выше

[Gitan]

УГВ на 1,2 м? У меня такие же условия. Выкопал котлован на 1 м, залил плиту 0,3м высотой. Получился техподвал 1,2 м, где разведены коммуникации и тд Но все конечно зависит от материала стен дома, перекрытий. Может для СИП и хорошее решение. Только возьмите письменное согласие соседей. А то сегодня так, завтра по другому. С соседями надо дружить, хотя бы на уровне приветствий на улице.   

[Anri 72]

Две недели тому забил такой же фундамент.Сейсмика на Ваших грунтах будет приличная.Но у меня были 250 сваи по 5м.Идомик из г..на и веток соседский в 10м от свай.История еще та.Слава богу был проэкт и разрешение на начало работ.Дело кончилось двумя пачками валерианки мне и обещаниями всего,что угодно соседям.

[tansss]

Извините, что встрял в беседу, чисто для понимания на будущее, что написано в "висновках"? Тип и категория участка и тд? Спасибо!

[Drosselbeere]

8 часов назад, d.a.k. сказал:

Проект под сип-панели, но рассматриваю вариант из пеноблока.

для вариантов сип или пенокблок/газобетон будут принципиально разные схемы растановки свай и устройство ростверка... 

 

8 часов назад, d.a.k. сказал:

ростверк 300*300 мм с одной перемычкой

как это понимать роствер с одной перемычкой? 

 

8 часов назад, d.a.k. сказал:

Смущает длина сваи, должен же быть припуск на разбивку для дальнейшей связки арматуры? Тогда правильно ли подобрана длина и глубина заложения?

длина сваи, величина  расчетная, и зависи от нагрузок и несущей способности сваи.  сам же узел опирания возможно и правельный, но на какой глубине ростверк расположен то ХЗ ((( 

9 часов назад, d.a.k. сказал:

Смущает ещё периметр ростверка, обычно в проектах попадается 400 мм и больше.

что именно вас смущает 

 

9 часов назад, d.a.k. сказал:

Смущает отсутствие перемычек ростверка под межкомнатными стенами.

если эти стены перегородки, то не стоит смущаться. плиты расчитаны, что бы нести и эти стены 

 

[d.a.k.]

14 часов назад, tansss сказал:

Извините, что встрял в беседу, чисто для понимания на будущее, что написано в "висновках"? Тип и категория участка и тд? Спасибо!

1 Висновки та рекомендації

1 Обстежений будівельний майданчик знаходиться в селі ......, ....... р-ну, Київської області і розташований на лівому березі річки ........ правої притоки Дніпра, на першій надзаплавній його терасі.

2. Інженерно-геологічні умови будівельного майданчика належать до                ІІ (середньої) категорії складності, згідно з ДБН А.2.1-1-2014 „Інженерні вишукування для будівництва”.

3 Відносні відмітки поверхні сучасного рельєфу становлять 100,00 м по всіх трьох свердловинах. Майданчик характеризується відносно рівним рельєфом.

4. В геологічній будові майданчика до розвіданої глибини 6,0 м приймають участь: з поверхні сучасні насипні, під ними болотні відклади. Основа розрізу представлена сучасними алювіальними відкладами.

5. Розкритий рівень ґрунтових вод зустрінутий на глибинах 1,1-1,2 м, на час вишукувань, що відповідає відносній відмітці 98,80-98,90 м.

6. Згідно додатку Б, ДБН В.1.1-25-2009, територія будівництва відноситься до підтопленої.

7. Враховуючи складність інженерно-геологічних умов досліджуваної території, найприйнятніший тип фундаменту для проектованих будівель це – пальові фундаменти з розташуванням у відкладах шару ІГЕ 5. Прийнятий в проекті тип, переріз та глибину паль, необхідно уточнити натурними випробуваннями.

8. Категорія ґрунтів за сейсмічними властивостями належить до III категорії  (500<Vs<800), згідно таблиці 5.1 ДБН В.1.1-12:2014 «Будівництво у сейсмічних районах України».

9. Нормативна глибина промерзання ґрунту 1,0 м.

[d.a.k.]

13 часов назад, Drosselbeere сказал:

как это понимать роствер с одной перемычкой?

прилагаю предложенное: Голубым цветом изображён предложенный ростверк, зелёным - плиты перекрытия, красным сваи, правда схему свай уже изменили добавили 5 шт.

[d.a.k.]

13 часов назад, Drosselbeere сказал:

22 часа назад, d.a.k. сказал:

Смущает ещё периметр ростверка, обычно в проектах попадается 400 мм и больше.

что именно вас смущает 

выдержет ли ростверк с сечением 300 мм по сваям через 2-2,5 м такую нагрузку? Забыл дополнить что ростверк предложен из бетона марки 200, по арматуре 6 продольных сечением 14 мм и хомуты через 0,5-0,6 м сечением 10 мм

[Drosselbeere]

2 часа назад, d.a.k. сказал:

выдержет ли ростверк с сечением 300 мм по сваям через 2-2,5 м такую нагрузку? Забыл дополнить что ростверк предложен из бетона марки 200, по арматуре 6 продольных сечением 14 мм и хомуты через 0,5-0,6 м сечением 10 мм

это все расчетное и наглазок я бы не брался коментировать. для дома из сип панелей выдержит. 

 

2 часа назад, d.a.k. сказал:

прилагаю предложенное: Голубым цветом изображён предложенный ростверк, зелёным - плиты перекрытия, красным сваи, правда схему свай уже изменили добавили 5 шт.

все это расчетное или вам добавляют по вкусу..... если расматривать картинку как есть без изменений, то под центр. стену  однозначно свай не хватает 

[d.a.k.]

2 часа назад, Drosselbeere сказал:

все это расчетное или вам добавляют по вкусу.....

Картинка была предварительной, для визуального восприятия. После расчётов добавилось количество свай с 19-ти до 25-ти.

[Drosselbeere]

20 минут назад, d.a.k. сказал:

После расчётов добавилось количество свай с 19-ти до 25-ти.

так может после расчетов изменилось сечение ростверка 

[tansss]

8 часов назад, d.a.k. сказал:

2. Інженерно-геологічні умови будівельного майданчика належать до                ІІ (середньої) категорії складності, згідно з ДБН А.2.1-1-2014 „Інженерні вишукування для будівництва”.

Сергей, плз, для прояснения... Казуистика...или... как такой участок попадает во вторую? 

[Anri 72]

В 02.09.2021 в 14:04, d.a.k. сказал:

Картинка была предварительной, для визуального восприятия. После расчётов добавилось количество свай с 19-ти до 25-ти.

Рекомндую рассмотреть дом из газоблока или керамоблока.Думаю еще пяток свай и фундамент уже понесет нормальную нагрузку.По цене не сильно потеряете,зато получите нормальное и ликвидное сооружение,а не паперовий будиночок

[d.a.k.]

В 01.09.2021 в 11:49, Gitan сказал:

УГВ на 1,2 м? У меня такие же условия. Выкопал котлован на 1 м, залил плиту 0,3м высотой. Получился техподвал 1,2 м, где разведены коммуникации и тд Но все конечно зависит от материала стен дома, перекрытий. Может для СИП и хорошее решение. Только возьмите письменное согласие соседей. А то сегодня так, завтра по другому. С соседями надо дружить, хотя бы на уровне приветствий на улице.   

Предложили следующий бюджетный вариант: утромбовать грунт грубо (гружёным камазом), потом высыпать на пятно застройки битый бетон фракции 0-150, при этом не топить всё это ниже уровня промерзания, а наоборот поднять этой подсыпкой уровень "ноля" чтобы была возможность сделать разуклонку. Потом залить плиту толщиной 200-300 мм, которая будет давить через битый бетон равномерно на слабонесущий грунт и учитывая площадь дома, нормы давления на такой грунт будут соблюдены. Далее как пишет книга...

[Gitan]

2 часа назад, d.a.k. сказал:

залить плиту толщиной 200-300 мм, которая будет давить через битый бетон равномерно на слабонесущий грунт

На мой дилетанский взгляд это бред. Решились на плиту, отлично. Теперь уплотните грунт виброплитой, насыпьте слой щебня 5-20, мембрану и собирайте арматурный каркас.

Посмотрите мою тему 

 

Змінено 6 вересня 2021 користувачем Gitan

[tansss]

20 минут назад, Gitan сказал:

Теперь уплотните грунт виброплитой, насыпьте слой щебня 5-20, мембрану и собирайте арматурный каркас.

Посмотрите мою тему 

А почему вы считаете свою тему - иконой стиля !? И, почему считаете обязательным отэти танцы с трамбовкой, щебнем и мембраной!?

[Drosselbeere]

В 02.09.2021 в 16:50, tansss сказал:

Сергей, плз, для прояснения... Казуистика...или... как такой участок попадает во вторую? 

попадает под вторую категорию сложности. ИМХО для частного домостроения и нашего заканадательства, эта категория сложности ни на что не влияет.  

[Gitan]

10 часов назад, tansss сказал:

А почему вы считаете свою тему - иконой стиля !? И, почему считаете обязательным отэти танцы с трамбовкой, щебнем и мембраной!?

Это мой опыт. Им и делюсь. Предложите свой вариант.

То, что ТС рассматривает плиту уже хорошо.