Дамы и господа - задача: 20 000 - куплено, х - выложено..

[Алексей Б]

На этапе строительства дома, ввиду возникновения некоторых разногласий у меня появилась необходимость пересчитать выложенный кирпич. 

Поставленная задача напомнила мне времена начальных классов средней школы, что-то вроде: «мальчика Сашу отправили в магазин купить 20 яблок, обычно Саша теряет по дороге 5%-10%(на самом деле он их не терял, а скорее съедал, но в нашей задаче это не важно, а важно сколько яблок Саша принёс домой).

И так задача, в нашем случае кирпич, его 20 000, сколько по вашему мнению, уважаемые специалисты/специалистки, по факту будет выложено, а сколько уйдёт на разного рода бой и прочее?

[lastandr]

49 минут назад, Алексей Б сказал:

И так задача, в нашем случае кирпич, его 20 000, сколько по по факту будет выложено, а сколько уйдёт на разного рода бой и прочее?

Ежели кирпич нормальный, то подрезка и бой составят в сумме не более 1%

[Narval]

Так а что вы хотите узнать?

сколько строители продали налево?

или 

сколько они реально выложили ?

Я к чему спрашиваю, у меня на этапе стройки получилось завез 20 тыс, они 20 тыс по бумагам выложили, и 7 осталось

Змінено 30 вересня 2021 користувачем Narval

[Алексей Б]

38 минут назад, Narval сказал:

Так а что вы хотите узнать?

сколько строители продали налево?

или 

сколько они реально выложили ?

Я к чему спрашиваю, у меня на этапе стройки получилось завез 20 тыс, они 20 тыс по бумагам выложили, и 7 осталось

Тут дело в следующем, у меня за фронтон и дымоход был отдельный ценник, мне прораб в этот ценник в 2 раза лишнего написал - 6000 кирпичей якобы, когда на деле, при личном подсчете оказалось около 3200, я вызвал СНЕУ и что вы думаете? Они мне насчитали 19993 кирпича, юмор да и только. На вопрос а а как такое возможно, прям ювелирная работа какая-то, когда по всей стройке кирпич разбросан, яма при въезде в несколько кубов кирпичом набита, а по их подсчетам 7 кирпичей и все. Тогда они сказали что мне больше продали. В Украине. в 2021м году. Я говорю им - ребята, я сам видел - проверял эти палеты, там было все идеально ровно, 20000, знаете что тогда ни мне сказали? У меня пустоты в стенах! В общем у меня на руках свидетельства всего этого конфуза. Я сам пересчитал по кирпичу некоторые стены, в одной из них например у них выходит высота кирпича 8,4 см с раствором, в среднем. В общем я сейчас на этапе борьбы теперь уже с этим шапито под названием СНЕУ. Мой вам совет, уважаемые, контролируйте и защищайте себя сами. Т к это СНЕУ только деньги берет...

[Dendnepr]

1 час назад, Алексей Б сказал:

И так задача, в нашем случае кирпич, его 20 000, сколько по вашему мнению, уважаемые специалисты/специалистки, по факту будет выложено, а сколько уйдёт на разного рода бой и прочее?

Тут нужно знать, есть ли только лицевая кладка или только забутовка. Или и то и то.

Если только лицевая, то отходов чуть больше, если только забутовка, то их почти нет. Если и забутовка и лицо, то отходов тоже минимум, но часть отбракованного / испорченного лица пойдет в забутовку.

Я покупал 3 фуры, суммарно около 25 тысяч. Точно не помню. Лицевого на паллете меньше, рядового больше. 62 паллеты было. В совсем в мусор ушло может 1 куб. Т.е. 2 процента. Но опять же - втрамбовал осколки в пол по грунту

[Алексей Б]

51 минуту назад, lastandr сказал:

Ежели кирпич нормальный, то подрезка и бой составят в сумме не более 1%

СНЕУ мне насчитали и того меньше - 19993 из 20000

[Алексей Б]

1 минуту назад, Dendnepr сказал:

Тут нужно знать, есть ли только лицевая кладка или только забутовка. Или и то и то.

Если только лицевая, то отходов чуть больше, если только забутовка, то их почти нет. Если и забутовка и лицо, то отходов тоже минимум, но часть отбракованного / испорченного лица пойдет в забутовку.

Я покупал 3 фуры, суммарно около 25 тысяч. Точно не помню. Лицевого на паллете меньше, рядового больше. 62 паллеты было. В совсем в мусор ушло может 1 куб. Т.е. 2 процента. Но опять же - втрамбовал осколки в пол по грунту

Вполне может быть, верная мысль и правильное решение пристроить отходы. В моем случае был и фронтон - чистовая кладка и черновая, по всей стройке битый кирпич, 250 осталось на палете, прораб написал мне 6100 ушло на фронтон и дымоход, а по факту, пересчитав, я обнаружил только 3200. Вызвал СНЕУ, так эти грамотеи мне насчитали 19993 кирпича. Цирк. Говорят мне больше продали, в Украине, в 2021 году. Я сам палеты принимал и считал, там было 20000. Тогда они решили утверждать, мол у меня пустоты в стенах. Я только не понял, в тех, которые в кирпич толщиной или те, которые в пол кирпича. Просто хочу услышать мнение сторонних экспертов, адекватен ли просчет СНЕУ. Адекватно ли написать в отчете 19993 когда всего было куплено 20000, как по мне это цирк какой-то. Я сам считал по кирпичу простые стены, в которых у них ошибки в куб(380 кирпичей) например. Я не хочу за такую халатность деньги платить.

[normal]

Кто-то что-то понял? Сам купил 20000, сам насчитал 3200, я правильно понял, что пропало 16800 кирпичей?

[Dendnepr]

я договаривался за квадратный метр лицевой кладки и кубометр забутовки. меряется рулеткой.

при желании пересчитать количество кирпичей - просто берется геометрические размеры кирпича и толщина шва. всегда совпадало плюч минус 2%

 

[Dendnepr]

3 минуты назад, normal сказал:

Кто-то что-то понял? Сам купил 20000, сам насчитал 3200, я правильно понял, что пропало 16800 кирпичей?

тоже пытаюсь разобраться

[Алексей Б]

Только что, normal сказал:

Кто-то что-то понял? Сам купил 20000, сам насчитал 3200, я правильно понял, что пропало 16800 кирпичей?

Все просто на самом деле, вы извиняйте, если путаница возникла. Купил 20000, выложили, приехал СНЕУ и насчитал 19993. А далее причина - выкладывали кирпич по одной цене а фронтон и дымоход по другой, так вот по цене более высокой мне прораб насчитал 6100 кирпичей, я пересчитал фронтон и дымоход, оказалось 3200, не факт что кирпич был украден, просто по завышенной цене мне большую долю посчитали, т е не 14000 по рублю и 6000 по 2 рубля, а на деле 17000 по рублю и 3000 по 2 рубля, вот я и вызвал СНЕУ, а СНЕУ оказались ну прям гениями арифметики, посчитав мне весь выложенный кирпич в количестве 19993, что, по моему мнению, просто не возможно. Вот и ищу справедливости и стороннего мнения. Спасибо за внимание!

[Dendnepr]

18 минут назад, Алексей Б сказал:

Я сам пересчитал по кирпичу некоторые стены, в одной из них например у них выходит высота кирпича 8,4 см с раствором, в среднем. 

ну, если высота кирпича взята за 8,4, то кирпича должно быть меньше по расчету. хотя, это еслти кирпич одинарный, а если полуторный, то наеборот

[normal]

6 минут назад, Алексей Б сказал:

не 14000 по рублю и 6000 по 2 рубля, а на деле 17000 по рублю и 3000 по 2 рубля

Так наоборот радоваться надо, вы их надурили на 3000 рублей (14000*1+6000*2)-(17000*1+3000*2)=3000

[Алексей Б]

Только что, Dendnepr сказал:

ну, если высота кирпича взята за 8,4, то кирпича должно быть меньше по расчету. хотя, это еслти кирпич одинарный, а если полуторный, то наеборот

Кирпич одинарный, размер 6,5 см, по подсчетам СНЕУ высота стены 4,8 метра. Пересчитав кирпичи в высоту я получил 57 штук. 4,8/57=8,4 см, что, по моему мнению невозможно, это я о том как СНЕУ считает и какие они грамотеи.

[Алексей Б]

2 минуты назад, normal сказал:

Так наоборот радоваться надо, вы их надурили на 3000 рублей (14000*1+6000*2)-(17000*1+3000*2)=3000

Эээ не совсем так, они меня, а не я их 😉

[Dendnepr]

5 минут назад, Алексей Б сказал:

Кирпич одинарный, размер 6,5 см, по подсчетам СНЕУ высота стены 4,8 метра. Пересчитав кирпичи в высоту я получил 57 штук. 4,8/57=8,4 см, что, по моему мнению невозможно, это я о том как СНЕУ считает и какие они грамотеи.

теперь в длину посчитать, умножить на количество рядов вверх и в ширину

[Dendnepr]

а вообще при таких ценах,да еще в рублях-можно и не спорить.

Или рубли не РФ, а РБ?

Змінено 30 вересня 2021 користувачем Dendnepr

[normal]

12 минут назад, Алексей Б сказал:

Эээ не совсем так, они меня, а не я их

Понял, по фото на фронтон не сильно похоже, а стена с дымоходом какой толщины? Если в два кирпича, то это стена длиной 3200/204/4.8=3.2м и возможно вы неверно посчитали stroy-calc.ru/raschet-kirpicha

[Narval]

1 час назад, Алексей Б сказал:

Кирпич одинарный, размер 6,5 см, по подсчетам СНЕУ высота стены 4,8 метра. Пересчитав кирпичи в высоту я получил 57 штук. 4,8/57=8,4 см, что, по моему мнению невозможно, это я о том как СНЕУ считает и какие они грамотеи.

Смотрите, есть 2 варианта - взять банально поштучно пересчитать (именно так я и сделал в свое время), до 20 тыс я думаю считать умеете.

второй вариант более простой, считаете фронтон и дымоход поштучно

считаете бой кирпича и отнимаете от 20 тыс.

Бригаду я бы уволил за кладку с пустотами.

ну или не считать бой, а оттолкнутьсяот цифры снэу

Змінено 30 вересня 2021 користувачем Narval

[Алексей Б]

1 час назад, Dendnepr сказал:

а вообще при таких ценах,да еще в рублях-можно и не спорить.

Или рубли не РФ, а РБ?

Ну вы же понимаете, что рубли исключительно для примера взяты)

[Алексей Б]

17 минут назад, Narval сказал:

Смотрите, есть 2 варианта - взять банально поштучно пересчитать (именно так я и сделал в свое время), до 20 тыс я думаю считать умеете.

второй вариант более простой, считаете фронтон и дымоход поштучно

считаете бой кирпича и отнимаете от 20 тыс.

Бригаду я бы уволил за кладку с пустотами.

ну или не считать бой, а оттолкнутьсяот цифры снэу

Я поштучно пересчитал, вот эту стену, которую указал выше, получилось на куб меньше чем в отчете СНЕУ, что теперь делать с этим СНЕУ если они мне в каждой стене куб проворонили

[Алексей Б]

1 час назад, normal сказал:

Понял, по фото на фронтон не сильно похоже, а стена с дымоходом какой толщины? Если в два кирпича, то это стена длиной 3200/204/4.8=3.2м и возможно вы неверно посчитали stroy-calc.ru/raschet-kirpicha

Это не фронтон, а стена, которую я взял для примера, дабы осветить ошибку СНЕУ при просчете, вот вы мне скажите, на фото 57 кирпичей в высоту, может она быть 4,8 метра?

[Narval]

5 минут назад, Алексей Б сказал:

Это не фронтон, а стена, которую я взял для примера, дабы осветить ошибку СНЕУ при просчете, вот вы мне скажите, на фото 57 кирпичей в высоту, может она быть 4,8 метра?

Именно 4.8 метра.

6.5см +2см слой на кирпич 

[Алексей Б]

7 минут назад, Narval сказал:

Именно 4.8 метра.

6.5см +2см слой на кирпич 

 

[Алексей Б]

!

 

Змінено 30 вересня 2021 користувачем Алексей Б