Одноэтажка в селе на 100квм. Недорого )))

[shneider_vova]

7 минут назад, Валерий Вовк сказал:

Опять же согласен. И проект будет. Но к проектанту надо идти с рядом решений и каким-то эскизным видением дома. Я же не буду его расспрашивать про травяную отмостку, разницу между теплым полом и радиаторами, и т.п. Про это я спрашиваю Вас, людей с личным опытом и своими точками зрения. Благодаря Вашим советам и тезисам я сформирую предварительное видение проекта, а с проектантом буду доводить до конкретики. Которую потом опять же буду пробовать анализировать с Вами-опытными людьми.

вы не получите здесь однозначную картину. Потому что каждый имеет свою точку зрения, и уровень уверенности, с которой он ее отстаивает, никак не влияет на ее правильность. Я вот тоже послушал так несколько советов по удешевлению, и сделал, и пожалел. Но было поздно. Поэтому - ищите друзей/знакомых/продавцов - ездите, спрашивайте, смотрите - сами, своими глазами и своими ощущениями.

И да - сэкономить от среднерыночной цены не получится. Поэтому сначала понимаете, ЧТО хотите - потом ищете пути оптимизации. а не наоборот

[Gitan]

У меня 900 мм, Нравится. С высоким цоколем гармоничнее смотрится дом. Выше окна.

В качестве отмостки положите пленку пока. 

[Татьяна5]

8 минут назад, Gitan сказал:

У меня 900 мм, Нравится. С высоким цоколем гармоничнее смотрится дом. Выше окна.

В качестве отмостки положите пленку пока. 

У меня 200 мм. Тащусь. Никто на 900 мм не уговорит никогда

все мы разные, и запросы у нас разные

[Валерий Вовк]

1 минуту назад, shneider_vova сказал:

вы не получите здесь однозначную картину. Потому что каждый имеет свою точку зрения, и уровень уверенности, с которой он ее отстаивает, никак не влияет на ее правильность. Я вот тоже послушал так несколько советов по удешевлению, и сделал, и пожалел. Но было поздно. Поэтому - ищите друзей/знакомых/продавцов - ездите, спрашивайте, смотрите - сами, своими глазами и своими ощущениями.

И да - сэкономить от среднерыночной цены не получится. Поэтому сначала понимаете, ЧТО хотите - потом ищете пути оптимизации. а не наоборот

я думаю, что понимаю Вас. Я не ищу какой-то точной однозначности. Я пытаюсь собрать у себя в голове какое-то общее понимание подходов, собранное из отдельных частей, но при этом взаимосвязанных и собирающихся в логическое целое. Вам, как опытному человеку, многое уже кажется самоочевидным и взаимосвязанным. Но не для меня. И поэтому вопросы мои такие разные и такие наивные. Но кое-что я понимаю и, вроде бы, умею учиться. 

Я в стартовом посте написал, что хочу построить дом с определенными параметрами. Мне кажется, что я описал ЧТО я хочу. Но одноэтажный дом с отоплением, канализацией, водопроводом и электричеством можно сделать по-разному. Как Вы написали - "среднерыночная цена". Возможно она среднерыночная потому, что есть варианты и в плюс, и в минус. И от моего понимания, и выбора ряда решений будет понятно: в плюс или в минус.

Я слушаю советы, но не бегу делать. Я пытаюсь их осознать и примерить. У кого-то стоит рекуператор с вентиляцией, у кого-то - комбинированная система отопления, у кого-то - кирпич, а у кого-то - каркас.

И за все эти советы я Вам очень благодарен!🤝

Возможно, я не совсем Вас понял. Может Вы предлагаете сначала сделать стартовый проект, а потом его оптимизировать?

[Валерий Вовк]

4 минуты назад, Татьяна5 сказал:

У меня 200 мм. Тащусь. Никто на 900 мм не уговорит никогда

все мы разные, и запросы у нас разные

а не заливает талой водой?

[Татьяна5]

Только что, Валерий Вовк сказал:

а не заливает талой водой?

Мне смешно это читать:-), честно. Как именно может залить талой водой? Разве что внизу холма :-)))

 

[shneider_vova]

1 минуту назад, Валерий Вовк сказал:

Может Вы предлагаете сначала сделать стартовый проект, а потом его оптимизировать?

нет. попробую еще объяснить. на форуме известны несколько "горячих" тем, которые вызывают длинную (на страницы) и бурные дискуссии всегда, когда бывают упомянуты. К ним относятся "кирпич/газобетон", "ТП/радиаторы", "ЕВ/рекуператор", "плитка/ламинат" и т.д. Вы получите массу аргументов, но большинство проверить не сможете - потому что они проверяются на уровне ощущений, а не описаний. А ощущения нужно накопить. Например, кто-то пишет, что не может спать в спальне с ТП. Я не могу себе представить, каково это, так как замечательно сплю уже 2 года, но кому-то (наверное) реально нехорошо. И примерить на себя  - по форуму - вы не сможете. Поэтому - нужны натурные эксперименты. 

 

 

[Татьяна5]

1 минуту назад, shneider_vova сказал:

Поэтому - нужны натурные эксперименты. 

 

Ровно как и нельзя ДО оценить правильность и не правильность решения :-)))

[vadimv]

1 хвилину тому, shneider_vova сказав:

"кирпич/газобетон", "ТП/радиаторы", "ЕВ/рекуператор", "плитка/ламинат"

Кирпич, ТП, ЕВ, плитка - максимально здоровый вариант.

 

[shneider_vova]

5 минут назад, vadimv сказал:

Кирпич, ТП, ЕВ, плитка - максимально здоровый вариант.

 

начинается

[bulaniy.sv]

37 минут назад, Татьяна5 сказал:

У меня 200 мм. Тащусь. Никто на 900 мм не уговорит никогда

все мы разные, и запросы у нас разные

Вход в дом - 300 мм, очень нравится.

Выход с террасы, из-за уклона участка - 750мм, напрягает (хотя еще даже не жил), но другого выхода нет, подсыпать сильно много.

[Валерий Вовк]

аааа, так Вы на небольшом пригорке построили... ))) тогда понятно (или мне так показалось)... Может и мне такой пригорок нагрести из земли, вырытой для фундамента? Будет "естественный" склон от домика.

[Татьяна5]

4 минуты назад, Валерий Вовк сказал:

аааа, так Вы на небольшом пригорке построили... ))) тогда понятно (или мне так показалось)... Может и мне такой пригорок нагрести из земли, вырытой для фундамента? Будет "естественный" склон от домика.

Ага. Пригорок.  См 10 :-)))

[Валерий Вовк]

38 минут назад, shneider_vova сказал:

нет. попробую еще объяснить. на форуме известны несколько "горячих" тем, которые вызывают длинную (на страницы) и бурные дискуссии всегда, когда бывают упомянуты. К ним относятся "кирпич/газобетон", "ТП/радиаторы", "ЕВ/рекуператор", "плитка/ламинат" и т.д. Вы получите массу аргументов, но большинство проверить не сможете - потому что они проверяются на уровне ощущений, а не описаний. А ощущения нужно накопить. Например, кто-то пишет, что не может спать в спальне с ТП. Я не могу себе представить, каково это, так как замечательно сплю уже 2 года, но кому-то (наверное) реально нехорошо. И примерить на себя  - по форуму - вы не сможете. Поэтому - нужны натурные эксперименты.

агаааааа, вот Вы о чем! Понял. Тут я не могу с Вами спорить.

Но у меня нет возможности проводить натурные эксперименты. Из моих знакомых дом есть только у двух. Один - старый сельский, кирпичный. Второй - перекуплен в 90-х с неизвестными технологиями, вторым светом, и постоянными жалобами на "бока" этого дома.

Поэтому я вынужден ориентироваться не столько на ощущения тех, кто с чем живет, сколько на отсутствие принципиальных боков в решениях (типа неутепленный дом с огромными теплопотерями или неправильное утепление фундамента, приводящее к зимним пучениям и т.п.). То есть, вопрос не в тонкостях, а в толстостях. Если есть кирпич и ГБ, то строиться можно и из одного, и из другого. Главное - понимать как не натворить беды "в принципе". Мои вопросы, может, и звучат неправильно (или не понятно), но их цель - разобраться в основных решениях, основных правилах, основных ограничениях и в бюджете. Понятно, что я буду к этому прилагать какое-то свое субъективное ощущение желаемого комфорта (туалет на улице или в каждой комнате). Но это ощущение все равно будет регулироваться технологиями и бюджетом.

Более того, тут, на форуме, люди настолько разнообразно высказываются о своих ощущениях, что я даже и не подумал бы о таких (и вряд ли бы обратил внимание при распросах знакомых)! Поэтому даже в этом холиваре ощущений есть своя система и она очень помогает задуматься и определиться с некоторыми моментами.

За что - огромное спасибо и организаторам форума, и его участникам!

И я не собираюсь создавать тут повторные противостояния по этим горячим темам. Но какие-то моменты по ним буду уточнять.

[Валерий Вовк]

56 минут назад, Татьяна5 сказал:

Ровно как и нельзя ДО оценить правильность и не правильность решения :-)))

а как же тогда выбирать решения для строительства? Сначала построить, а потом переделывать? 😉

[Валерий Вовк]

16 минут назад, Татьяна5 сказал:

Ага. Пригорок.  См 10 :-)))

Вот они - 300мм от Vadimv! 😉

[Валерий Вовк]

46 минут назад, Kirill_Dnepr сказал:

Обычно максимальная правильность или неправильность принятых тогда на самом начальном этапе решений поистине подсвечивается, когда условный гармидер, в который «всадили» 100к выставляется на продажу 😂

Мне такое не светит. Это уже пристань на старость. Так что все "плоды" решений пожинать мне.

[shneider_vova]

9 минут назад, Валерий Вовк сказал:

Но у меня нет возможности проводить натурные эксперименты.

я пару месяцев ездил по объявлениям о продаже домов (правда, я и купить сначала планировал).

можно напросится в гости к местным форумчанам, или к Татьяне5  - у Тани точно насмотритесь всего и услышите интересующие цифры. Думаю, сегодняшний бюджет лучше ее никто не представляет себе.

[Валерий Вовк]

9 минут назад, shneider_vova сказал:

я пару месяцев ездил по объявлениям о продаже домов (правда, я и купить сначала планировал).

можно напросится в гости к местным форумчанам, или к Татьяне5  - у Тани точно насмотритесь всего и услышите интересующие цифры. Думаю, сегодняшний бюджет лучше ее никто не представляет себе.

Наверное, мне не понятно - как можно при осмотре дома что-то понять (кроме явных трещин по стенам, грибка и собачьего холода зимой). Возможно Вам, как опытному человеку, многое видно и Вы знаете о чем спрашивать. А мне - увы, пока не понятно.

Приехать к Татьяне - с удовольствием и не "на холяву"))) если она меня захочет видеть ))). Я думаю, что у нее таких "желающих" - тьма.

[Валерий Вовк]

20 минут назад, shneider_vova сказал:

я пару месяцев ездил по объявлениям о продаже домов (правда, я и купить сначала планировал).

можно напросится в гости к местным форумчанам, или к Татьяне5  - у Тани точно насмотритесь всего и услышите интересующие цифры. Думаю, сегодняшний бюджет лучше ее никто не представляет себе.

а к Вам можно напроситься? 😉

[shneider_vova]

6 минут назад, Валерий Вовк сказал:

а к Вам можно напроситься? 😉

легко. но я чуть дальше, чем Таня, от Винницы.

[shneider_vova]

7 минут назад, Валерий Вовк сказал:

как можно при осмотре дома что-то понять

варианты планировок. Варианты компоновок по участку. Варианты отделок полов, стен, потолков. Освещение. Компоновка кухни - важно.

 

 

[Валерий Вовк]

4 часа назад, murava сказал:

На этом форуме много чего есть, только найти надо.

Я уже писал когда-то

Прочитал. Мне очень понятна Ваша позиция. 👍

Но, мне кажется, я немного не о том спрашивал. В контексте сравнения двух систем я говорил о некотором средневзвешенном сравнении, которое мы можем часто видеть в разных областях. Например, сравнивают 2 пирога стен. Сравнивают по основным показателям (хоть и субъективно) и по бюджету. Я пытаюсь осознать то же самое по отоплению. Если эти 2 системы приблизительно равны по бюджету, то вдаваться в тонкости нет смысла. Но если есть существенное различие, то я попытаюсь осознать в чем оно, почему оно есть и оценить его.

Видимо мне придется заказать несколько расчетов, усреднить их и потом сделать выводы. (хоть и субъективные, но хоть на чем-то построенные). Если получится такой "кульбит", то выложу здесь результаты (тоже официальное заявление 😉).

И отдельно: почему, все таки, надо забыть про дрова? Или у Вас есть ссылка на Ваше пояснение где-то на форуме?

[Валерий Вовк]

4 минуты назад, shneider_vova сказал:

легко. но я чуть дальше, чем Таня, от Винницы.

Спасибо! Иду за билетами и за мандаринами.👍

[Валерий Вовк]

8 минут назад, shneider_vova сказал:

варианты планировок. Варианты компоновок по участку. Варианты отделок полов, стен, потолков. Освещение. Компоновка кухни - важно.

 

 

У меня компоновка по участку, увы, очень ограничена шириной (8 м по внешним краям стен). Получается - дальше только в длину экспериментировать.

По всему остальному, наверное, стоит смотреть варианты. Мы их, пока, в интернете смотрим, на пинтересте... Но это по экстерьеру-интерьеру и красивая картинка. А еще надо бы в реале посмотреть....Да... Вы правы... надо подумать - как это сделать...