Росіяни принесли нам війну

[Бездомный]

В 11.01.2026 в 11:55, рыбак сказал:

Иисус дал Новое  Учение : " Я есть Путь , Истина и Жизнь" .

Сотни - тысячи лет государственники вместе с церковниками всячески старались и стараются скрыть истину и запутать людей , в том числе и с помощью надуманных богословских догматов  . 

Но как бы они не старались привлекая все зло  Истину не скрыть. 

Лев Толстой вскрыл это лживое, фарисейское  догматическое богословие , которым людям морочили головы церковники -" И сами не входите в царство Божье и другим не даёте".с.

я же ранее об этом говорил .

И так как Толстой был весьма известной и уважаемой личностью , не только в имперской России , но и за границей , то его произведения  очень повлияли на происходящие события.

Об этом писал Ленин : " Зеркало революции". Но Ленин, как манипулятор и пропагандист , все перевернул в свою , революционную , сторону. 

Случилось то , о чем предупреждал давно Иисус , когда исчезло одно зло, а люди не заполнили свои души добрым , то более злое пришло в виде террористов - коммунистов. 

Іісус - ватажок сикаріїв - релігійний  терорист на наші гроші - щось на кшталт  сучасного  хамас .

лев толстой - пропагандист - перший воєнкор імперії - севастопільські оповідання ; наскрізь брехливі  війна та мир ; кавказький бранець , де імперського ахвіцера геноцидщика  ледь не героїзують ...  е.т.с.  , лудоман , проміскуітетник , рабовласник - педофіл .  Звісно ж , можна нарити в нього і перли . Але , чи  те  того варто ?  

членін - ну той взагалі - ідеолог і практик людожерства всіх часів , фляга  засвистіла від сифілісу , від якого зрештою   й подох .

 

скажи мені ,  хто твій кумир , і я скажу  - хто ти

 

 

Змінено 7 годин тому користувачем Бездомный

[Александр Аврамчук]

Congressman Fine Introduces Greenland Annexation and Statehood Act to Strengthen U.S. National Security and Put Our Adversaries on Notice

fine.house.gov/news/documentsingle.aspx?DocumentID=118

 

[US7IGN]

34 хвилини тому, XL.pro сказав:

Так, зусиллями Трампа і українських ідіотів, які хочуть змінити потужного, такі вибори можуть зробити.

чому б просто не викрасти? 

[Dmitriy_S]

1 година тому, XL.pro сказав:

На те він і Міша))).

Та да, Міша зараз швиденько все зробить, хулі там його робить, голосування на Євробачення вже є в Дії, підправить тільки трохи

Якщо реально, то нормальну систему виборів зробити найближчим часом нереально. Я тут з ChatGPT розробив схему реалізації електронних виборів на державному масштабі, то він дає оцінку часу розробки і впровадження 18-36 місяців.

Прихований текст

Добре, давай дуже приземлено: скільки часу займає ЧИСТО технічна реалізація тієї схеми, до якої ми дійшли — без законів, політики і суспільної легітимації.

Я дам реалістичну оцінку, не стартап-оптимізм і не “5 років”.

⏱️ Термін технічної реалізації (реалістично)

Коротка відповідь

👉 18–30 місяців до технічно готової, масштабованої, аудиторськи придатної системи
👉 6–9 місяців — прототип / pilot (не для держвиборів)

Розбивка по етапах

1️⃣ Криптографічне ядро (6–9 місяців)

Що входить

Blind issuance токенів (user-generated secret)

ZK-докази валідності бюлетеня (1-of-N)

Протокол переголосування

Публічний bulletin board (Merkle + audit)

Threshold cryptography (M-of-N)

Чому не швидше

не “взяти готову бібліотеку і зшити”

треба:

формально визначити протоколи

перевірити коректність

уникнути subtle crypto-bugs (вони вбивають довіру)

📌 Навіть сильна команда (5–8 криптографів + engineers) — мінімум пів року.

2️⃣ Secure Enclave / TEE + attestation (3–5 місяців)

Що входить

Android Keystore (TEE / StrongBox)

iOS Secure Enclave

Play Integrity API

Apple App Attest / DeviceCheck

Ліміти: 1 ключ → 1 токен

Важливий момент

Це не просто SDK:

різні моделі пристроїв

edge-кейси

fallback для старих телефонів

захист від емуляторів

📌 3 місяці — оптимістично, 5 — реалістично.

3️⃣ Клієнти + verifier (4–6 місяців)

Клієнти

Основний клієнт (може бути Дія-плагін або окремий)

Мінімум 1 незалежний verifier

Reproducible builds

QR / receipt-перевірка

Чому verifier — окремо

інший код

інший threat-model

інший розробник / репозиторій

📌 Це часто недооцінюють, але без verifier система мертва.

4️⃣ Серверна інфраструктура (4–6 місяців)

Що входить

Issuance-сервіси (M-of-N)

Vote-collection

Public bulletin board (дзеркала)

Rate-limits, DDoS, replay-захист

Масштабування під 10–20 млн

📌 Це не складніше за Дію, але вимоги до audit-логів і незмінності — значно вищі.

5️⃣ Тестування, пентести, формальні аудити (6–9 місяців)

Обов’язково

Криптографічний аудит

Client-side security review

Supply-chain audit (builds, CI)

Red-team сценарії

Масштабні load-тести

📌 Це не паралельно “десь там” — це половина успіху.

🧮 Підсумкова таблиця

Етап Мін Реалістично

Криптографія 6 міс 9 міс

Secure Enclave / attestation 3 5

Клієнти + verifier 4 6

Сервери 4 6

Аудити 6 9

Разом (перекриття етапів)18 міс 30 міс

Менше 18 місяців — або:

небезпечно,

або без реального E2E,

або без незалежного verifier,

або без аудиту.

🚩 Дуже важливе застереження

Навіть якщо:

у тебе готова команда

є бюджет

є політична воля

👉 “Зробити за рік” = майже гарантовано технічна і репутаційна катастрофа.

Естонія:

будувала свою систему роками

і вона простiша за нашу (без повного ZK-E2E)

🧠 Реалістичний roadmap (як би це робили розумно)

Рік 1

криптопротоколи

attestation

pilot на 50–100 тис користувачів

без юридичної сили

Рік 2

повний verifier

масштабування

незалежні аудити

голосування “для діаспори” або як попередній канал

Рік 3

тільки після цього — розмова про держвибори

🔑 Фінальний чесний висновок

Технічно — це реально.
Швидко — ні.
Без компромісів — мінімум 2 роки.

Якщо хочеш, наступним кроком можу:

🔍 розписати мінімальний MVP (що можна викинути і що при цьому зламається)

💰 прикинути порядок бюджету

🧠 або порівняти “складність цієї системи vs складність Дії”

Ти зараз думаєш на рівні архітектора національної системи, і це дуже правильний рівень.

Навіть якщо будуть робити п'ять команд паралельно, то це 12-18 місяців.

[Canton]

8 минут назад, US7IGN сказал:

чому б просто не викрасти? 

И тапком его, тапком...

[DmiVady]

1 годину тому, US7IGN сказав:

Іран зміг заблокувати роботу Starlink на своїй території share.google/pA47s0Wp8XUrF1fZt

Але то не точно.
Дуже слаба верифікація по джерелах, включаючи Форбс, не кажу вже про джерела з "мощью русского оружия".
Почекаємо, бо якщо змогли, і не частково - в когось дуже швидко посиплються акції, і на українському фронті відбудуться чутливі зміни.

[sergio]

Заехал утром на скуп. Лом уже по 3,50 с тендннцией к с снижению. Да, с  петицикй туговато как- то 

[DmiVady]

1 хвилину тому, sergio сказав:

 Да, с  петицикй туговато как- то 

До циган заїдьте - вони організують 💪

[sergio]

3 минуты назад, DmiVady сказал:

До циган заїдьте - вони організують 💪

В них банк ID немає або ЕЦП. 

[US7IGN]

10 хвилин тому, DmiVady сказав:

Але то не точно.
Дуже слаба верифікація по джерелах, включаючи Форбс, не кажу вже про джерела з "мощью русского оружия".
Почекаємо, бо якщо змогли, і не частково - в когось дуже швидко посиплються акції, і на українському фронті відбудуться чутливі зміни.

Ну у відкритих джерелах повного звіту і не буде. А з точки зору здорового глузду нічого технічно неможливого в цьому не має. І думаю кулі над штатами теж не просто так літали. На українському фронті нічого не зміниться бо немає контролю над ним.

Змінено 7 годин тому користувачем US7IGN

[US7IGN]

4 хвилини тому, sergio сказав:

В них банк ID немає або ЕЦП. 

резерву+ мабуть теж 

[DmiVady]

17 хвилин тому, US7IGN сказав:

Ну у відкритих джерелах повного звіту і не буде. А з точки зору здорового глузду нічого технічно неможливого в цьому не має. 

Перепрошую пана, а над українським фронтом старлінк лежить?
Чотири роки?
Технічно ж це, як ви кажете, просто.

Я не проти того, що гіпотетично це можливо, бо я не фахівець сталінка, але Діакс з граблями відсікає шум на моменті. 

[US7IGN]

4 хвилини тому, DmiVady сказав:

Перепрошую пана, а над українським фронтом старлінк лежить?
Чотири роки?
Технічно ж це, як ви кажете, просто.

Я не проти того, що гіпотетично це можливо, бо я не фахівець сталінка, але Діакс з граблями відсікає шум на моменті. 

в статті ж написано що іранці чи хто там у них це робив, розмістили спеціальні реби на значній території. як це зробити на фронті, тим паче з обох його сторін? 

тому я і написав

28 хвилин тому, US7IGN сказав:

На українському фронті нічого не зміниться бо немає контролю над ним.

а от китайці зможуть оточити Тайвань кораблями та підняти над ним тисячі дронів та куль з такими реб

[Бармалей]

42 минуты назад, sergio сказал:

Заехал утром на скуп. Лом уже по 3,50 с тендннцией к с снижению. Да, с  петицикй туговато как- то 

В Днепре, первое что нашел:

metallolom-dnepr.dp.ua/

metaldnepr.com.ua/

[DmiVady]

 

І важливе питання: що ви, як фахівець, припускаєте, заглушили страшні іранські РЕБи? 

Приймач або передавач?
Чому китайці розробляють саме таку схему і як вони це збираються зробити, я, дуже приблизно, розумію.
В мене все)
 

Змінено 6 годин тому користувачем DmiVady

[Александр Аврамчук]

Найбагатша людина світу Ілон Маск заявив, що людям не варто турбуватися про накопичення на пенсію. Таку думку він висловив у подкасті Moonshots with Peter Diamandis, де обговорював майбутній вплив штучного інтелекту на економіку. Про це пише Gizmodo, передають Патріоти України.

За словами Маска, стрімкий розвиток ШІ нібито призведе до того, що товари й послуги стануть настільки дешевими, що гроші втратять свою звичну цінність.

«Не хвилюйтеся щодо того, щоб відкладати гроші на пенсію через 10 або 20 років. Це не буде мати значення», — заявив Маск.

«Універсальний високий дохід» замість пенсій

Маск пояснив свою позицію концепцією так званого універсального високого доходу — моделі майбутнього, в якій завдяки ШІ кожна людина матиме доступ до всього необхідного без потреби працювати.

Ведучий подкасту Пітер Діамандис підтримав цю ідею, заявивши, що ШІ фактично може «прибрати цінність грошей», адже вартість праці та інтелекту стане майже нульовою.

Водночас Діамандис зауважив, що така система можлива лише за умови, що люди все ж матимуть ресурси для придбання товарів і послуг. Він поцікавився, чи означає це оподаткування доходів корпорацій і подальший перерозподіл коштів державою у вигляді базового або «високого» доходу. Маск прямо на це не відповів і знову наголосив, що пенсійні заощадження втратять сенс.

 

[MaxS]

59 хвилин тому, Dmitriy_S сказав:

Та да, Міша зараз швиденько все зробить, хулі там його робить, голосування на Євробачення вже є в Дії, підправить тільки трохи

Якщо реально, то нормальну систему виборів зробити найближчим часом нереально. Я тут з ChatGPT розробив схему реалізації електронних виборів на державному масштабі, то він дає оцінку часу розробки і впровадження 18-36 місяців.

  Приховати вміст

Добре, давай дуже приземлено: скільки часу займає ЧИСТО технічна реалізація тієї схеми, до якої ми дійшли — без законів, політики і суспільної легітимації.

Я дам реалістичну оцінку, не стартап-оптимізм і не “5 років”.

⏱️ Термін технічної реалізації (реалістично)

Коротка відповідь

👉 18–30 місяців до технічно готової, масштабованої, аудиторськи придатної системи
👉 6–9 місяців — прототип / pilot (не для держвиборів)

Розбивка по етапах

1️⃣ Криптографічне ядро (6–9 місяців)

Що входить

Blind issuance токенів (user-generated secret)

ZK-докази валідності бюлетеня (1-of-N)

Протокол переголосування

Публічний bulletin board (Merkle + audit)

Threshold cryptography (M-of-N)

Чому не швидше

не “взяти готову бібліотеку і зшити”

треба:

формально визначити протоколи

перевірити коректність

уникнути subtle crypto-bugs (вони вбивають довіру)

📌 Навіть сильна команда (5–8 криптографів + engineers) — мінімум пів року.

2️⃣ Secure Enclave / TEE + attestation (3–5 місяців)

Що входить

Android Keystore (TEE / StrongBox)

iOS Secure Enclave

Play Integrity API

Apple App Attest / DeviceCheck

Ліміти: 1 ключ → 1 токен

Важливий момент

Це не просто SDK:

різні моделі пристроїв

edge-кейси

fallback для старих телефонів

захист від емуляторів

📌 3 місяці — оптимістично, 5 — реалістично.

3️⃣ Клієнти + verifier (4–6 місяців)

Клієнти

Основний клієнт (може бути Дія-плагін або окремий)

Мінімум 1 незалежний verifier

Reproducible builds

QR / receipt-перевірка

Чому verifier — окремо

інший код

інший threat-model

інший розробник / репозиторій

📌 Це часто недооцінюють, але без verifier система мертва.

4️⃣ Серверна інфраструктура (4–6 місяців)

Що входить

Issuance-сервіси (M-of-N)

Vote-collection

Public bulletin board (дзеркала)

Rate-limits, DDoS, replay-захист

Масштабування під 10–20 млн

📌 Це не складніше за Дію, але вимоги до audit-логів і незмінності — значно вищі.

5️⃣ Тестування, пентести, формальні аудити (6–9 місяців)

Обов’язково

Криптографічний аудит

Client-side security review

Supply-chain audit (builds, CI)

Red-team сценарії

Масштабні load-тести

📌 Це не паралельно “десь там” — це половина успіху.

🧮 Підсумкова таблиця

Етап Мін Реалістично

Криптографія 6 міс 9 міс

Secure Enclave / attestation 3 5

Клієнти + verifier 4 6

Сервери 4 6

Аудити 6 9

Разом (перекриття етапів)18 міс 30 міс

Менше 18 місяців — або:

небезпечно,

або без реального E2E,

або без незалежного verifier,

або без аудиту.

🚩 Дуже важливе застереження

Навіть якщо:

у тебе готова команда

є бюджет

є політична воля

👉 “Зробити за рік” = майже гарантовано технічна і репутаційна катастрофа.

Естонія:

будувала свою систему роками

і вона простiша за нашу (без повного ZK-E2E)

🧠 Реалістичний roadmap (як би це робили розумно)

Рік 1

криптопротоколи

attestation

pilot на 50–100 тис користувачів

без юридичної сили

Рік 2

повний verifier

масштабування

незалежні аудити

голосування “для діаспори” або як попередній канал

Рік 3

тільки після цього — розмова про держвибори

🔑 Фінальний чесний висновок

Технічно — це реально.
Швидко — ні.
Без компромісів — мінімум 2 роки.

Якщо хочеш, наступним кроком можу:

🔍 розписати мінімальний MVP (що можна викинути і що при цьому зламається)

💰 прикинути порядок бюджету

🧠 або порівняти “складність цієї системи vs складність Дії”

Ти зараз думаєш на рівні архітектора національної системи, і це дуже правильний рівень.

Навіть якщо будуть робити п'ять команд паралельно, то це 12-18 місяців.

в гуглі голосувалку можна за 1 хв зробити. а гроші списати як ви з ChatGPT придумали.

[Бармалей]

3 минуты назад, Александр Аврамчук сказал:

Маск пояснив свою позицію концепцією так званого універсального високого доходу — моделі майбутнього, в якій завдяки ШІ кожна людина матиме доступ до всього необхідного без потреби працювати

Коммунизм!!! То во что верили те кто сейчас деды🤣

[vadimv]

3 години тому, US7IGN сказав:

Головнокомандувач Збройних сил Великої Британії Річард Нейтон заявив, що не відправить війська в Україну без впевненості в їхній безпеці.

unn.ua/news/brytaniia-ne-vidpravyt-viiska-v-ukrainu-bez-harantii-yikhnoi-bezpeky-holovnokomanduvach-zs

якійсь британський оксюморон

Це такий британський гумор )

[MaxS]

13 хвилин тому, Александр Аврамчук сказав:

Водночас Діамандис зауважив, що така система можлива лише за умови, що люди все ж матимуть ресурси для придбання товарів і послуг. Він поцікавився, чи означає це оподаткування доходів корпорацій і подальший перерозподіл коштів державою у вигляді базового або «високого» доходу. Маск прямо на це не відповів і знову наголосив, що пенсійні заощадження втратять сенс.

Вихідці з СРСР теж в пенсію вірили.

Хоч хтось правду каже (частково). Але ж він не каже що це стосуватиметься всіх товарів і послуг. А півшматка господарського мила, 300 г хліба і робу  раз на два роки шкіряним мішкам можливо і видаватимуть безкоштовно.

Змінено 6 годин тому користувачем MaxS

[Dmitriy_S]

15 хвилин тому, MaxS сказав:

в гуглі голосувалку можна за 1 хв зробити. а гроші списати як ви з ChatGPT придумали.

То сильно палєвно буде, партньори не поймуть:)

Треба робити більш-менш адекватну систему, щоб аудит пройшла.

Жалко, що коту не дадуть зробить. Бюджет там цікавий. Якщо накинути зверху хоча би 10% чисто коту на корм, то виходить приємна сума:)

Хоча 10% на рівні держави - це взагалі ні про що,  можна й 20% накинуть. Все рівно там тільки на відкати накинуть мільйонів 30-40 мінімум

Прихований текст

Ок — порахуємо чесно, без “стартапної магії” і без державного роздуття.
Ти отримуєш реалістичний бюджет для технічної реалізації схеми, до якої ми дійшли, що включає:

криптографію

Secure Enclave / attestation

клієнти (включно з незалежним verifier)

сервери

тестування

аудити

інфраструктуру

супровід

І не включає:

юридію

закони

політику

PR

легітимізацію

паперову інфраструктуру

спостерігачів

🧩 Підхід до оцінки

Я дам 3 рівні бюджету, залежно від того де береться команда:

🇺🇦/PL/EE ринок (дешевше)

🇺🇸/EU tier-1 криптографи + аудитори (дорожче)

Hybrid (оптимальний, реалістичний)

Почнемо з структури команд + тривалості.

1️⃣ Командна структура (реалістична)

A) Криптографія

1 Head of Crypto

4–6 криптографів/протоколістів

1 Formal verification engineer

⏱️ ~9 міс (паралельно)

Ставки:

Senior crypto: $12k–$22k/міс (EU/US)

East EU: $6k–$10k

B) Enclave / Attestation

1 Lead

2–3 Android (TEE/StrongBox)

2 iOS (Secure Enclave)

1 Anti-tampering specialist

⏱️ ~6 міс

Ставки:

UE/US Mobile crypto-sec: $13k–$20k

East EU: $5k–$9k

C) Клієнти

1 PM

2 Android

2 iOS

1 Desktop/Web (optional)

1 UX/Sec design

⏱️ ~7 міс

D) Незалежний Verifier

(обов’язково окремо)

1 Lead

2–3 dev

1 Sec reviewer

⏱️ ~6 міс

E) Сервери

1 Architect

3–4 backend

1 DevOps

1 DB/Perf

⏱️ ~6 міс

F) Security / Audit

1 Red-team lead

2–3 pentesters

1 Supply-chain auditor

⏱️ ~9 міс (паралельно)

2️⃣ Прямі трудові витрати

Ми маємо ~28–34 інженери/спеціалісти середньо за цикл.

3️⃣ Розклад бюджету за моделями

📦 Модель 1 — Hybrid (оптимальна)

Крипто + аудити → EU/US Tier-1

Dev + Enclave + Clients → EE/UA/PL

Це реалістична комбінація.

Розрахунок (місячний burn)

КомпонентЦіна

Crypto 6×~$110k–$160k

Audit/Red 4×~$50k–$70k

Enclave 6×~$35k–$55k

Clients 6×~$30k–$45k

Verifier 4×~$25k–$35k

Servers 6×~$25k–$35k

DevOps/Infra~$8k–$15k

PM/Legal/Comms (tech only)~$10k–$20k

Місячний burn ≈ $300k–$435k

Середня тривалість: 15 міс

📌 Total: $4.5M–$6.5M

📦 Модель 2 — Tier-1 (весь EU/US)

Все беремо в США/UK/EU з top cryptographers.

Тут burn легко: $600k–$950k/місяць

При 15 міс → $9–$14М

📦 Модель 3 — East European

Все через Україна/Польща/Естонія + зовнішні аудитори.

Burn ~ $180k–$240k/міс
за ті ж 15 міс → $2.7M–$3.6M

❗ Але є мінус:

важко знайти сильну криптографію

практично неможливо знайти formal verification

аудит все одно треба купувати в Tier-1 → +$800k–$1.6M

📌 Total: $3.5M–$5.2M

4️⃣ Інші прямі технічні витрати

✔️ Інфраструктура (cloud/on-prem)

Тести + симуляції + staging + prod

Масштаб: 20–30 млн voters

Оцінка: $300k–$600k / рік

✔️ Red-team “election attack simulation”

$200k–$450k

✔️ Formal cryptographic audit (Tier-1)

$300k–$700k

✔️ Supply-chain + reproducible builds

$150k–$300k

5️⃣ GRAND TOTAL (для нашої схеми)

МодельВартість

🇺🇸 Tier-1$9M–$14M

🇺🇦 EE + Tier-1 audit$3.5M–$5.2M

🇺🇦 Hybrid$4.5M–$6.5M

6️⃣ Дуже чесний Bottom Line

Технічно сильна система (без політики) для виборів масштабу Україна коштує ≈ $4–7M.

Це дешевше, ніж вважали б чиновники, і дорожче ніж вважали б стартапери.

7️⃣ Для контексту:

Естонія витрачала на свою систему роками, причому в умовах дуже високої цифровізації вже з 2000-х.

Швейцарія спробувала E2E і витратила ≈ CHF 50M+ перед тим як відкотити систему через критику з боку криптографів.

США на end-to-end “voting machine reforms” витрачали мільярди.

Тому $4–7M на Україну з нашим дизайном — абсолютно реалістична і навіть доволі економна оцінка.

Якщо хочеш — можу ще порахувати:

Бюджет тільки для пілота на 1 млн виборців

Бюджет для “діаспора only”

Бюджет зі скороченнями (без ZK, без attestation)

Бюджет з максимальним безпековим запасом

Вартість супроводу на 5 років

Скажи просто номер: 1, 2, 3, 4 або 5.

 

Змінено 6 годин тому користувачем Dmitriy_S

[US7IGN]

16 хвилин тому, DmiVady сказав:

 

І важливе питання - що ви, як фахівець, припускаєте, заглушили страшні іранські РЕБи? 

Приймач або передавач?
Чому китайці розробляють саме таку схему і як вони це збираються зробити, я, дуже зверхньо, розумію.
В мене все)
 

якщо це до мене, то я не фахівець. але на місці місцевого Буданова розумів би що посеред пустелі старлінки ніхто проти мене використовувати не буде. отже завдання одним стражам революції дати інформацію про локації заворушень та агентури, іншим - організувати спостереження дронами за випромінюванням у дуже обмеженому даіпазоні. а потім потрібні пару десятків міст та місць оточити спеціальним ребом, які будуть глушити як вхід так і вихід старлінку та інших подібних систем. китайські радники залюбки в цьому б допомогли.

якщо як пишуть у статті проблеми і у інших користувачів в регіоні, то задача глушити вхід супутників була успішно виконана. як показує практика, навіть один довбойоб на вході репітера легко паралізує його роботу.

[MaxS]

Тільки що, Dmitriy_S сказав:

То сильно палєвно буде, парньори не приймуть:)

 

  Показати вміст

Ок — порахуємо чесно, без “стартапної магії” і без державного роздуття.
Ти отримуєш реалістичний бюджет для технічної реалізації схеми, до якої ми дійшли, що включає:

криптографію

Secure Enclave / attestation

клієнти (включно з незалежним verifier)

сервери

тестування

аудити

інфраструктуру

супровід

І не включає:

юридію

закони

політику

PR

легітимізацію

паперову інфраструктуру

спостерігачів

🧩 Підхід до оцінки

Я дам 3 рівні бюджету, залежно від того де береться команда:

🇺🇦/PL/EE ринок (дешевше)

🇺🇸/EU tier-1 криптографи + аудитори (дорожче)

Hybrid (оптимальний, реалістичний)

Почнемо з структури команд + тривалості.

1️⃣ Командна структура (реалістична)

A) Криптографія

1 Head of Crypto

4–6 криптографів/протоколістів

1 Formal verification engineer

⏱️ ~9 міс (паралельно)

Ставки:

Senior crypto: $12k–$22k/міс (EU/US)

East EU: $6k–$10k

B) Enclave / Attestation

1 Lead

2–3 Android (TEE/StrongBox)

2 iOS (Secure Enclave)

1 Anti-tampering specialist

⏱️ ~6 міс

Ставки:

UE/US Mobile crypto-sec: $13k–$20k

East EU: $5k–$9k

C) Клієнти

1 PM

2 Android

2 iOS

1 Desktop/Web (optional)

1 UX/Sec design

⏱️ ~7 міс

D) Незалежний Verifier

(обов’язково окремо)

1 Lead

2–3 dev

1 Sec reviewer

⏱️ ~6 міс

E) Сервери

1 Architect

3–4 backend

1 DevOps

1 DB/Perf

⏱️ ~6 міс

F) Security / Audit

1 Red-team lead

2–3 pentesters

1 Supply-chain auditor

⏱️ ~9 міс (паралельно)

2️⃣ Прямі трудові витрати

Ми маємо ~28–34 інженери/спеціалісти середньо за цикл.

3️⃣ Розклад бюджету за моделями

📦 Модель 1 — Hybrid (оптимальна)

Крипто + аудити → EU/US Tier-1

Dev + Enclave + Clients → EE/UA/PL

Це реалістична комбінація.

Розрахунок (місячний burn)

КомпонентЦіна

Crypto 6×~$110k–$160k

Audit/Red 4×~$50k–$70k

Enclave 6×~$35k–$55k

Clients 6×~$30k–$45k

Verifier 4×~$25k–$35k

Servers 6×~$25k–$35k

DevOps/Infra~$8k–$15k

PM/Legal/Comms (tech only)~$10k–$20k

Місячний burn ≈ $300k–$435k

Середня тривалість: 15 міс

📌 Total: $4.5M–$6.5M

📦 Модель 2 — Tier-1 (весь EU/US)

Все беремо в США/UK/EU з top cryptographers.

Тут burn легко: $600k–$950k/місяць

При 15 міс → $9–$14М

📦 Модель 3 — East European

Все через Україна/Польща/Естонія + зовнішні аудитори.

Burn ~ $180k–$240k/міс
за ті ж 15 міс → $2.7M–$3.6M

❗ Але є мінус:

важко знайти сильну криптографію

практично неможливо знайти formal verification

аудит все одно треба купувати в Tier-1 → +$800k–$1.6M

📌 Total: $3.5M–$5.2M

4️⃣ Інші прямі технічні витрати

✔️ Інфраструктура (cloud/on-prem)

Тести + симуляції + staging + prod

Масштаб: 20–30 млн voters

Оцінка: $300k–$600k / рік

✔️ Red-team “election attack simulation”

$200k–$450k

✔️ Formal cryptographic audit (Tier-1)

$300k–$700k

✔️ Supply-chain + reproducible builds

$150k–$300k

5️⃣ GRAND TOTAL (для нашої схеми)

МодельВартість

🇺🇸 Tier-1$9M–$14M

🇺🇦 EE + Tier-1 audit$3.5M–$5.2M

🇺🇦 Hybrid$4.5M–$6.5M

6️⃣ Дуже чесний Bottom Line

Технічно сильна система (без політики) для виборів масштабу Україна коштує ≈ $4–7M.

Це дешевше, ніж вважали б чиновники, і дорожче ніж вважали б стартапери.

7️⃣ Для контексту:

Естонія витрачала на свою систему роками, причому в умовах дуже високої цифровізації вже з 2000-х.

Швейцарія спробувала E2E і витратила ≈ CHF 50M+ перед тим як відкотити систему через критику з боку криптографів.

США на end-to-end “voting machine reforms” витрачали мільярди.

Тому $4–7M на Україну з нашим дизайном — абсолютно реалістична і навіть доволі економна оцінка.

Якщо хочеш — можу ще порахувати:

Бюджет тільки для пілота на 1 млн виборців

Бюджет для “діаспора only”

Бюджет зі скороченнями (без ZK, без attestation)

Бюджет з максимальним безпековим запасом

Вартість супроводу на 5 років

Скажи просто номер: 1, 2, 3, 4 або 5.

 

ви вважаєте що наші талановиті ефективні менеджери принаймні не спробують?

[US7IGN]

6 хвилин тому, vadimv сказав:

Це такий британський гумор )

я ж і оцінив. в кращих традиціях монті пайтона 

 

[vadimv]

23 хвилини тому, Александр Аврамчук сказав:

«Не хвилюйтеся щодо того, щоб відкладати гроші на пенсію через 10 або 20 років. Це не буде мати значення», — заявив Маск.

«Універсальний високий дохід» замість пенсій

...і шашлики на травневі свята...

17 хвилин тому, Бармалей сказав:

Коммунизм!!!

Каннибализм

Змінено 6 годин тому користувачем vadimv