Россияне к нам принесли войну

[US7IGN]

3 хвилини тому, Dmitriy_S сказав:

Просто в нас оборонка - це розпил бабла

яка держава - така і оборонка. держава яка бачить людей тільки в окопах довго не протягне...

[7351]

10 хвилин тому, Dmitriy_S сказав:

Але ж можна за два з половиною роки було щось налагодити?

 

[yuragon]

Только что, US7IGN сказал:

яка держава - така і оборонка. держава яка бачить людей тільки в окопах довго не протягне...

В даній ситуації на данному етапі пусті окопи - немає ніякої держави взагалі.

Аналогія-маніпуляція - коли в кількох кімнатах в будинку палає вогонь то більш логічно майстру, що монтує протипожежні датчики в іншій кімнаті дати відро з водою, а не одного з пожежників послати тримати йому драбину. 

[Dmitriy_S]

Тільки що, 7351 сказав:

 

Точно, воно настільки засекречене, що його навіть в армію не передають. Щоб кацапи не вкрали:)

[Dmitriy_S]

1 хвилину тому, yuragon сказав:

В даній ситуації на данному етапі пусті окопи - немає ніякої держави взагалі.

Аналогія-маніпуляція - коли в кількох кімнатах в будинку палає вогонь то більш логічно майстру, що монтує протипожежні датчики в іншій кімнаті дати відро з водою, а не одного з пожежників послати тримати йому драбину. 

Чому в нас пусті окопи? Які наші незворотні втрати, якщо вже два роки щомісяця мобілізують по 20к чоловік? І може, якщо б мобілізували "на завод", то втрати були б менші?

[US7IGN]

1 хвилину тому, yuragon сказав:

В даній ситуації на данному етапі пусті окопи - немає ніякої держави взагалі.

Аналогія-маніпуляція - коли в кількох кімнатах в будинку палає вогонь то більш логічно майстру, що монтує протипожежні датчики в іншій кімнаті дати відро з водою, а не одного з пожежників послати тримати йому драбину. 

на даному етапі порожні окопи прямий наслідок того що держава бачила людей тільки в окопах. коли загорілося в одній квартирі треба було пожежників викликати, а не вдавати що нічого не трапилося, а пожежу мали гасити мешканці тієї квартири. що, пожежників звільнили ще 20 років тому, а їх машини продали на брухт? в цьому напевно мешканці тієї квартири винні. ну питайте з них далі...

[US7IGN]

1 хвилину тому, Dmitriy_S сказав:

І може, якщо б мобілізували "на завод", то втрати були б менші?

навіть зараз Дощ скаржиться що йому юристів не вистачає. в країні мало юристів? навіть таких нероб як я можна залучати на пару годин в день попрацювати дистанційно, якщо підійти до питання з розумом. але ніт. юристом в армії має працювати цілодобово алкаш якого піймали в селі та привезли на бусіку. чому всі небойові завдання мають виконувати раби камуфльовані, а не спеціалісти на контракті?

[yuragon]

Только что, Dmitriy_S сказал:

Чому в нас пусті окопи?

Зокрема й тому що багато хто в інфопросторі працює на зрив мобілізаційних заходів.

2 минуты назад, Dmitriy_S сказал:

Які наші незворотні втрати, якщо вже два роки щомісяця мобілізують по 20к чоловік?

Можу сказати статистику по своїй роті про "незворотні" втрати - з тих кого вона "втратила" за ці два роки це десь 20% 200, ще десь 20% поранення які не дозволили далі служити, решта 60% це ті хто пішли самі воювати маючи законні підстави для відстрочок і після року массово позвільнялися.

6 минут назад, Dmitriy_S сказал:

І може, якщо б мобілізували "на завод", то втрати були б менші?

Серед тих кого б так "мобілізували" то так, були б менші, а от в окопах - точно більші. Вже писав що через брак людей хлопці по 2 тижні сидять на позиціях без перепочинку, коли нормально це 3 доби, відповідно зайві втрати через втому і безсоння.

[DimaF]

9 минут назад, Dmitriy_S сказал:

мобілізували "на завод", то втрати були б менші?

На завод.....по производству юристов.....

[Vinsol2009]

33 хвилини тому, DimaF сказав:

Дроны это хорошо, но не основное.

У нас никогда не выпускали ни ПВО, ни ракеты, ни артиллерию и снарядов к ней.

Только танки в Харькове.

8 прилетов.

[yuragon]

8 минут назад, US7IGN сказал:

на даному етапі порожні окопи прямий наслідок того що держава бачила людей тільки в окопах. коли загорілося в одній квартирі треба було пожежників викликати, а не вдавати що нічого не трапилося, а пожежу мали гасити мешканці тієї квартири. що, пожежників звільнили ще 20 років тому, а їх машини продали на брухт? в цьому напевно мешканці тієї квартири винні. ну питайте з них далі...

Все правильно - пожежа це результат попередніх "проєбалі", але пишу про ситуацію в моменті. Мені самому це не подобається, розумію що треба вгадати з балансом, просто ціна помилки дуже висока. Якщо в якийсь момент не вистачить "наповнювачів окопів" то буде програно все, якщо буде забагато висмикнуто з ресурсу розвитку держави - буде просто набагато нижчий старт для відбудови держави, або й навіть не буде ресурсу втриматися в війні на виснаження завтра. Підсумовуючи пусті окопи сьоголніце 100% програш, решта варіантів це різного рівня ймовірності варіантів завтра.

[Vinsol2009]

www.liga.net/politics/articles/eto-ne-liniya-oborony-pochemu-rada-vzyalas-za-fortifikatsii-dlya-vsu-i-chto-s-nimi-ne-tak

[US7IGN]

1 хвилину тому, yuragon сказав:

Все правильно - пожежа це результат попередніх "проєбалі", але пишу про ситуацію в моменті. Мені самому це не подобається, розумію що треба вгадати з балансом, просто ціна помилки дуже висока. Якщо в якийсь момент не вистачить "наповнювачів окопів" то буде програно все, якщо буде забагато висмикнуто з ресурсу розвитку держави - буде просто набагато нижчий старт для відбудови держави, або й навіть не буде ресурсу втриматися в війні на виснаження завтра. Підсумовуючи пусті окопи сьоголніце 100% програш, решта варіантів це різного рівня ймовірності варіантів завтра.

це все зрозуміло. скільки пропонуєте триматися? ну от у пересічного вибір - невідомо скільки і з яким результатом триматися, або переплисти тису та жити десь в іншому місці. навіщо йому триматися?

[Dmitriy_S]

13 хвилин тому, yuragon сказав:

Зокрема й тому що багато хто в інфопросторі працює на зрив мобілізаційних заходів.

Можу сказати статистику по своїй роті про "незворотні" втрати - з тих кого вона "втратила" за ці два роки це десь 20% 200, ще десь 20% поранення які не дозволили далі служити, решта 60% це ті хто пішли самі воювати маючи законні підстави для відстрочок і після року массово позвільнялися.

Серед тих кого б так "мобілізували" то так, були б менші, а от в окопах - точно більші. Вже писав що через брак людей хлопці по 2 тижні сидять на позиціях без перепочинку, коли нормально це 3 доби, відповідно зайві втрати через втому і безсоння.

А може то ті хлопці в пікселі з вчорашнього відео зривають мобілізаційні заходи? ТЦК - це лице армії для громадян. Знайомство з армією у громадян починається з ТЦК. І коли громадяни там замість лиця бачать бандитську морду конченого бидла, то бажання служити в армії це їм не додає.

О, так у вас незворотні втрати 100% А що ж так 60% позвільнялися. Чому не захотіли служити в такій прекрасній армії?

Ну а по останньому абзацу ви мислите на рівні думати тільки про сьогодні, а завтра якось там буде. 

Змінено 23 травня користувачем Dmitriy_S

[Vinsol2009]

Командир бригади Олександр розповів, що його бійці одними з перших почали відбивати новий наступ окупантів на Харківську область, який розпочався майже два тижні тому. За його словами, вони воюють з підготовленими професійними солдатами.

"Ми бачимо це по їхньому спорядженню і тактиці. Вони не посилають на штурм кого попало", - додав Олександр. 

Коли його запитали, чи були готові укріплення до неочікуваного російського наступу, він відповів:

"Тут нічого не було підготовлено. Нічого. Просто нічого. Всі позиції будуються руками піхоти".

[SermenK]

22 минуты назад, yuragon сказал:

В даній ситуації на данному етапі пусті окопи - немає ніякої держави взагалі.

це канало в 2022 році, коли треба було зупиняти ворога хоч якось.
але в 2024 році на повних щах кидатись в окопи, бо за 2 роки Потужні менеджери з потовстівшими мордами не змогли налагодити ВПК і випуск мільйонів дронів - це не вина пересічного Миколи, але тепер йому в черговий раз "платити" 
 

[yuragon]

8 минут назад, US7IGN сказал:

навіть зараз Дощ скаржиться що йому юристів не вистачає. в країні мало юристів? навіть таких нероб як я можна залучати на пару годин в день попрацювати дистанційно, якщо підійти до питання з розумом. але ніт. юристом в армії має працювати цілодобово алкаш якого піймали в селі та привезли на бусіку. чому всі небойові завдання мають виконувати раби камуфльовані, а не спеціалісти на контракті?

Ніколи не зустрічав на посаді що вимагає юридичну освіту алкаша якого піймали в селі, зате мав честь воювати поряд з адвокатом, який в свої 50 років пішов добровольцем (зараз воює в 3-й штурмовій старшим розрахунку в артилерії куди перевівся від нас), ще один, трохи старший, так само пішов добровольцем, воював на посаді командира взводу розвідки і нажаль загинув.

[yuragon]

2 минуты назад, SermenK сказал:

це канало в 2022 році, коли треба було зупиняти ворога хоч якось.
але в 2024 році на повних щах кидатись в окопи, бо за 2 роки Потужні менеджери з потовстівшими мордами не змогли налагодити ВПК і випуск мільйонів дронів - це не вина пересічного Миколи, але тепер йому в черговий раз "платити" 
 

Це канає в любій критичній ситуації, те що не було зроблено багато того що було б добре щоб було зроблено це погано, але це не відміняє факту що і сьогодні порожні окопи це кінець держави.

[SermenK]

1 минуту назад, yuragon сказал:

Це канає в любій критичній ситуації, те що не було зроблено багато того що було б добре щоб було зроблено це погано, але це не відміняє факту що і сьогодні порожні окопи це кінець держави.

Це все вже проходили, сто років тому. Повні нікчеми такі як винниченки, грушевські і ко не готувались до війни, літали у мріях, а потім коли почалось вторгнення - кинули в бій студентів і курсантів, щоб виграти час на втечу. Після повного провалу спокійно собі виїхали за кордон, пишучи "мемуари", залишивши народ на колгоспне рабство і голодомори. Так сторічні нікчеми хоча б крали менше і книжок більше прочитали... 
 

[yuragon]

4 минуты назад, SermenK сказал:

Це все вже проходили, сто років тому. Повні нікчеми такі як винниченки, грушевські і ко не готувались до війни, літали у мріях, а потім коли почалось вторгнення - кинули в бій студентів і курсантів, щоб виграти час на втечу. Після повного провалу спокійно собі виїхали за кордон, пишучи "мемуари", залишивши народ на колгоспне рабство і голодомори. Так сторічні нікчеми хоча б крали менше і книжок більше прочитали... 
 

Так, народ жалко, але нам нашого верховного головнокомандувача не з Марса в посилці прислали - сам народ вирішив що прикольно мати клоуна президентом в воюючій країні, хоч посміємося казали вони. Сміємося тепер всі разом.

[US7IGN]

15 хвилин тому, yuragon сказав:

Ніколи не зустрічав на посаді що вимагає юридичну освіту алкаша якого піймали в селі, зате мав честь воювати поряд з адвокатом, який в свої 50 років пішов добровольцем (зараз воює в 3-й штурмовій старшим розрахунку в артилерії куди перевівся від нас), ще один, трохи старший, так само пішов добровольцем, воював на посаді командира взводу розвідки і нажаль загинув.

їх обох на бусіку привезли?

не мішайте ідейних з примушеними. як воюють ті хто на бусіках приїхав? їх мають вже бути повні окопи враховуючи як все інше в країні поклали через це.

14 хвилин тому, yuragon сказав:

сьогодні порожні окопи це кінець держави.

правильно! тепер підійшли до відповіді на питання чому вони порожні. через поганих несвідомих громадян? а чому ж вони стали такими? а якщо вони такі то який сенс воювати взагалі? що отримає громадянин якщо раптово повернеться? от ви що отримали? на що розраховуєте?

[yuragon]

1 минуту назад, US7IGN сказал:

правильно! тепер підійшли до відповіді на питання чому вони порожні. через поганих несвідомих громадян? а чому ж вони стали такими? а якщо вони такі то який сенс воювати взагалі? що отримає громадянин якщо раптово повернеться? от ви що отримали? на що розраховуєте?

Нарешті зрозумів вашу позицію - так і кажіть що треба просто здатися бо нічого в нас не вийшло. Сказали б раніше прямо вашу позицію - зекономили б купу часу на безглуздих дискусіях з вами.

[US7IGN]

1 хвилину тому, yuragon сказав:

Нарешті зрозумів вашу позицію - так і кажіть що треба просто здатися бо нічого в нас не вийшло. Сказали б раніше прямо вашу позицію - зекономили б купу часу на безглуздих дискусіях з вами.

моя позиція що треба думати, а не рефлексувати як амеба. я ніколи не пропонував здатися. але боротися теж не пропонував, бо одразу звинуватять в закликах до повалення всенародно обраної влади. отже залишається спостерігати як держава зникає через порожні окопи та народну владу.

[Dmitriy_S]

3 хвилини тому, yuragon сказав:

Нарешті зрозумів вашу позицію - так і кажіть що треба просто здатися бо нічого в нас не вийшло. Сказали б раніше прямо вашу позицію - зекономили б купу часу на безглуздих дискусіях з вами.

А зафіксувати втрати - це, на вашу думку, означає здатися?

[yuragon]

Только что, US7IGN сказал:

моя позиція що треба думати, а не рефлексувати як амеба. я ніколи не пропонував здатися. але боротися теж не пропонував, бо одразу звинуватять в закликах до повалення всенародно обраної влади. отже залишається спостерігати як держава зникає через порожні окопи та народну владу.

Дуже схожі почуття і в мене. Єдина відмінність що з порожніми окопами зараз держава 100% зникне, в іншому випадку все ще є варіанти з ненульовою ймовірністю.