US7IGN Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 3 хвилини тому, Dmitriy_S сказав: Просто в нас оборонка - це розпил бабла яка держава - така і оборонка. держава яка бачить людей тільки в окопах довго не протягне... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 10 хвилин тому, Dmitriy_S сказав: Але ж можна за два з половиною роки було щось налагодити? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 Только что, US7IGN сказал: яка держава - така і оборонка. держава яка бачить людей тільки в окопах довго не протягне... В даній ситуації на данному етапі пусті окопи - немає ніякої держави взагалі. Аналогія-маніпуляція - коли в кількох кімнатах в будинку палає вогонь то більш логічно майстру, що монтує протипожежні датчики в іншій кімнаті дати відро з водою, а не одного з пожежників послати тримати йому драбину. 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmitriy_S Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 Тільки що, 7351 сказав: Точно, воно настільки засекречене, що його навіть в армію не передають. Щоб кацапи не вкрали:) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmitriy_S Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 1 хвилину тому, yuragon сказав: В даній ситуації на данному етапі пусті окопи - немає ніякої держави взагалі. Аналогія-маніпуляція - коли в кількох кімнатах в будинку палає вогонь то більш логічно майстру, що монтує протипожежні датчики в іншій кімнаті дати відро з водою, а не одного з пожежників послати тримати йому драбину. Чому в нас пусті окопи? Які наші незворотні втрати, якщо вже два роки щомісяця мобілізують по 20к чоловік? І може, якщо б мобілізували "на завод", то втрати були б менші? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 1 хвилину тому, yuragon сказав: В даній ситуації на данному етапі пусті окопи - немає ніякої держави взагалі. Аналогія-маніпуляція - коли в кількох кімнатах в будинку палає вогонь то більш логічно майстру, що монтує протипожежні датчики в іншій кімнаті дати відро з водою, а не одного з пожежників послати тримати йому драбину. на даному етапі порожні окопи прямий наслідок того що держава бачила людей тільки в окопах. коли загорілося в одній квартирі треба було пожежників викликати, а не вдавати що нічого не трапилося, а пожежу мали гасити мешканці тієї квартири. що, пожежників звільнили ще 20 років тому, а їх машини продали на брухт? в цьому напевно мешканці тієї квартири винні. ну питайте з них далі... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 1 хвилину тому, Dmitriy_S сказав: І може, якщо б мобілізували "на завод", то втрати були б менші? навіть зараз Дощ скаржиться що йому юристів не вистачає. в країні мало юристів? навіть таких нероб як я можна залучати на пару годин в день попрацювати дистанційно, якщо підійти до питання з розумом. але ніт. юристом в армії має працювати цілодобово алкаш якого піймали в селі та привезли на бусіку. чому всі небойові завдання мають виконувати раби камуфльовані, а не спеціалісти на контракті? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 Только что, Dmitriy_S сказал: Чому в нас пусті окопи? Зокрема й тому що багато хто в інфопросторі працює на зрив мобілізаційних заходів. 2 минуты назад, Dmitriy_S сказал: Які наші незворотні втрати, якщо вже два роки щомісяця мобілізують по 20к чоловік? Можу сказати статистику по своїй роті про "незворотні" втрати - з тих кого вона "втратила" за ці два роки це десь 20% 200, ще десь 20% поранення які не дозволили далі служити, решта 60% це ті хто пішли самі воювати маючи законні підстави для відстрочок і після року массово позвільнялися. 6 минут назад, Dmitriy_S сказал: І може, якщо б мобілізували "на завод", то втрати були б менші? Серед тих кого б так "мобілізували" то так, були б менші, а от в окопах - точно більші. Вже писав що через брак людей хлопці по 2 тижні сидять на позиціях без перепочинку, коли нормально це 3 доби, відповідно зайві втрати через втому і безсоння. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DimaF Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 9 минут назад, Dmitriy_S сказал: мобілізували "на завод", то втрати були б менші? На завод.....по производству юристов..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vinsol2009 Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 33 хвилини тому, DimaF сказав: Дроны это хорошо, но не основное. У нас никогда не выпускали ни ПВО, ни ракеты, ни артиллерию и снарядов к ней. Только танки в Харькове. 8 прилетов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 8 минут назад, US7IGN сказал: на даному етапі порожні окопи прямий наслідок того що держава бачила людей тільки в окопах. коли загорілося в одній квартирі треба було пожежників викликати, а не вдавати що нічого не трапилося, а пожежу мали гасити мешканці тієї квартири. що, пожежників звільнили ще 20 років тому, а їх машини продали на брухт? в цьому напевно мешканці тієї квартири винні. ну питайте з них далі... Все правильно - пожежа це результат попередніх "проєбалі", але пишу про ситуацію в моменті. Мені самому це не подобається, розумію що треба вгадати з балансом, просто ціна помилки дуже висока. Якщо в якийсь момент не вистачить "наповнювачів окопів" то буде програно все, якщо буде забагато висмикнуто з ресурсу розвитку держави - буде просто набагато нижчий старт для відбудови держави, або й навіть не буде ресурсу втриматися в війні на виснаження завтра. Підсумовуючи пусті окопи сьоголніце 100% програш, решта варіантів це різного рівня ймовірності варіантів завтра. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vinsol2009 Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 www.liga.net/politics/articles/eto-ne-liniya-oborony-pochemu-rada-vzyalas-za-fortifikatsii-dlya-vsu-i-chto-s-nimi-ne-tak Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 1 хвилину тому, yuragon сказав: Все правильно - пожежа це результат попередніх "проєбалі", але пишу про ситуацію в моменті. Мені самому це не подобається, розумію що треба вгадати з балансом, просто ціна помилки дуже висока. Якщо в якийсь момент не вистачить "наповнювачів окопів" то буде програно все, якщо буде забагато висмикнуто з ресурсу розвитку держави - буде просто набагато нижчий старт для відбудови держави, або й навіть не буде ресурсу втриматися в війні на виснаження завтра. Підсумовуючи пусті окопи сьоголніце 100% програш, решта варіантів це різного рівня ймовірності варіантів завтра. це все зрозуміло. скільки пропонуєте триматися? ну от у пересічного вибір - невідомо скільки і з яким результатом триматися, або переплисти тису та жити десь в іншому місці. навіщо йому триматися? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmitriy_S Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 (змінено) 13 хвилин тому, yuragon сказав: Зокрема й тому що багато хто в інфопросторі працює на зрив мобілізаційних заходів. Можу сказати статистику по своїй роті про "незворотні" втрати - з тих кого вона "втратила" за ці два роки це десь 20% 200, ще десь 20% поранення які не дозволили далі служити, решта 60% це ті хто пішли самі воювати маючи законні підстави для відстрочок і після року массово позвільнялися. Серед тих кого б так "мобілізували" то так, були б менші, а от в окопах - точно більші. Вже писав що через брак людей хлопці по 2 тижні сидять на позиціях без перепочинку, коли нормально це 3 доби, відповідно зайві втрати через втому і безсоння. А може то ті хлопці в пікселі з вчорашнього відео зривають мобілізаційні заходи? ТЦК - це лице армії для громадян. Знайомство з армією у громадян починається з ТЦК. І коли громадяни там замість лиця бачать бандитську морду конченого бидла, то бажання служити в армії це їм не додає. О, так у вас незворотні втрати 100% А що ж так 60% позвільнялися. Чому не захотіли служити в такій прекрасній армії? Ну а по останньому абзацу ви мислите на рівні думати тільки про сьогодні, а завтра якось там буде. Змінено 23 травня 2024 користувачем Dmitriy_S 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vinsol2009 Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 Командир бригади Олександр розповів, що його бійці одними з перших почали відбивати новий наступ окупантів на Харківську область, який розпочався майже два тижні тому. За його словами, вони воюють з підготовленими професійними солдатами. "Ми бачимо це по їхньому спорядженню і тактиці. Вони не посилають на штурм кого попало", - додав Олександр. Коли його запитали, чи були готові укріплення до неочікуваного російського наступу, він відповів: "Тут нічого не було підготовлено. Нічого. Просто нічого. Всі позиції будуються руками піхоти". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SermenK Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 22 минуты назад, yuragon сказал: В даній ситуації на данному етапі пусті окопи - немає ніякої держави взагалі. це канало в 2022 році, коли треба було зупиняти ворога хоч якось. але в 2024 році на повних щах кидатись в окопи, бо за 2 роки Потужні менеджери з потовстівшими мордами не змогли налагодити ВПК і випуск мільйонів дронів - це не вина пересічного Миколи, але тепер йому в черговий раз "платити" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 8 минут назад, US7IGN сказал: навіть зараз Дощ скаржиться що йому юристів не вистачає. в країні мало юристів? навіть таких нероб як я можна залучати на пару годин в день попрацювати дистанційно, якщо підійти до питання з розумом. але ніт. юристом в армії має працювати цілодобово алкаш якого піймали в селі та привезли на бусіку. чому всі небойові завдання мають виконувати раби камуфльовані, а не спеціалісти на контракті? Ніколи не зустрічав на посаді що вимагає юридичну освіту алкаша якого піймали в селі, зате мав честь воювати поряд з адвокатом, який в свої 50 років пішов добровольцем (зараз воює в 3-й штурмовій старшим розрахунку в артилерії куди перевівся від нас), ще один, трохи старший, так само пішов добровольцем, воював на посаді командира взводу розвідки і нажаль загинув. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 2 минуты назад, SermenK сказал: це канало в 2022 році, коли треба було зупиняти ворога хоч якось. але в 2024 році на повних щах кидатись в окопи, бо за 2 роки Потужні менеджери з потовстівшими мордами не змогли налагодити ВПК і випуск мільйонів дронів - це не вина пересічного Миколи, але тепер йому в черговий раз "платити" Це канає в любій критичній ситуації, те що не було зроблено багато того що було б добре щоб було зроблено це погано, але це не відміняє факту що і сьогодні порожні окопи це кінець держави. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SermenK Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 1 минуту назад, yuragon сказал: Це канає в любій критичній ситуації, те що не було зроблено багато того що було б добре щоб було зроблено це погано, але це не відміняє факту що і сьогодні порожні окопи це кінець держави. Це все вже проходили, сто років тому. Повні нікчеми такі як винниченки, грушевські і ко не готувались до війни, літали у мріях, а потім коли почалось вторгнення - кинули в бій студентів і курсантів, щоб виграти час на втечу. Після повного провалу спокійно собі виїхали за кордон, пишучи "мемуари", залишивши народ на колгоспне рабство і голодомори. Так сторічні нікчеми хоча б крали менше і книжок більше прочитали... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 4 минуты назад, SermenK сказал: Це все вже проходили, сто років тому. Повні нікчеми такі як винниченки, грушевські і ко не готувались до війни, літали у мріях, а потім коли почалось вторгнення - кинули в бій студентів і курсантів, щоб виграти час на втечу. Після повного провалу спокійно собі виїхали за кордон, пишучи "мемуари", залишивши народ на колгоспне рабство і голодомори. Так сторічні нікчеми хоча б крали менше і книжок більше прочитали... Так, народ жалко, але нам нашого верховного головнокомандувача не з Марса в посилці прислали - сам народ вирішив що прикольно мати клоуна президентом в воюючій країні, хоч посміємося казали вони. Сміємося тепер всі разом. 3 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 15 хвилин тому, yuragon сказав: Ніколи не зустрічав на посаді що вимагає юридичну освіту алкаша якого піймали в селі, зате мав честь воювати поряд з адвокатом, який в свої 50 років пішов добровольцем (зараз воює в 3-й штурмовій старшим розрахунку в артилерії куди перевівся від нас), ще один, трохи старший, так само пішов добровольцем, воював на посаді командира взводу розвідки і нажаль загинув. їх обох на бусіку привезли? не мішайте ідейних з примушеними. як воюють ті хто на бусіках приїхав? їх мають вже бути повні окопи враховуючи як все інше в країні поклали через це. 14 хвилин тому, yuragon сказав: сьогодні порожні окопи це кінець держави. правильно! тепер підійшли до відповіді на питання чому вони порожні. через поганих несвідомих громадян? а чому ж вони стали такими? а якщо вони такі то який сенс воювати взагалі? що отримає громадянин якщо раптово повернеться? от ви що отримали? на що розраховуєте? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 1 минуту назад, US7IGN сказал: правильно! тепер підійшли до відповіді на питання чому вони порожні. через поганих несвідомих громадян? а чому ж вони стали такими? а якщо вони такі то який сенс воювати взагалі? що отримає громадянин якщо раптово повернеться? от ви що отримали? на що розраховуєте? Нарешті зрозумів вашу позицію - так і кажіть що треба просто здатися бо нічого в нас не вийшло. Сказали б раніше прямо вашу позицію - зекономили б купу часу на безглуздих дискусіях з вами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 1 хвилину тому, yuragon сказав: Нарешті зрозумів вашу позицію - так і кажіть що треба просто здатися бо нічого в нас не вийшло. Сказали б раніше прямо вашу позицію - зекономили б купу часу на безглуздих дискусіях з вами. моя позиція що треба думати, а не рефлексувати як амеба. я ніколи не пропонував здатися. але боротися теж не пропонував, бо одразу звинуватять в закликах до повалення всенародно обраної влади. отже залишається спостерігати як держава зникає через порожні окопи та народну владу. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmitriy_S Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 3 хвилини тому, yuragon сказав: Нарешті зрозумів вашу позицію - так і кажіть що треба просто здатися бо нічого в нас не вийшло. Сказали б раніше прямо вашу позицію - зекономили б купу часу на безглуздих дискусіях з вами. А зафіксувати втрати - це, на вашу думку, означає здатися? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 23 травня 2024 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2024 Только что, US7IGN сказал: моя позиція що треба думати, а не рефлексувати як амеба. я ніколи не пропонував здатися. але боротися теж не пропонував, бо одразу звинуватять в закликах до повалення всенародно обраної влади. отже залишається спостерігати як держава зникає через порожні окопи та народну владу. Дуже схожі почуття і в мене. Єдина відмінність що з порожніми окопами зараз держава 100% зникне, в іншому випадку все ще є варіанти з ненульовою ймовірністю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз