Пiдлога підвального приміщення , шари, гідроізоляція та послідовність

[usedid]

Вітаю спільнота , є питання по шарам підлоги та гідроізоляціі підлоги у підвалі

Підвал маю використовувать по типу житлового.

Залили підбетонку по ній вистовили опалубку поклали рубероід в опалубку , заляли ленту, сняли опалубку, вийшло десь так :

 

Далі будуть стіни фбс , хтів до плит перекриття , зробити підлогу , поки буде доступ, та погода дозволяє

По плану наступний пиріг: 

Чернова стяжка 10см,  армована 1ю сіткою 10 арматури, крок 20см   

ППС еструзія , 50 чи 100 , ше вагаюсь

 Чистова стяжка із ТП

Регульніть між якими шарами покласти відсічну гідру, рівень ГВ низький , суто перестраховка, та шо покласти плотну плівку, або рубероід ? 

Варіант 1 

По утрамбованій глині залить чернову стяжку , по ній розкласти рубероід , якось запаятись до того шо випустив, далі ППС , та чистова стяжка

Варіант 2

По утрамбованій глині розкласти черну плотну плівку із заступами на ленту, приклеїти ії до рубероїду та зробити по ній чернову стяжку, тобто відсекти чернову стяжку , далі ті самі шари

 

Радячись із будівельниками розумію що сталої думки немає , роблять і так і так , може хтось оргуметує або порадить ше шось , заздалегідь вдячний

Змінено 8 листопада 2023 користувачем usedid

[kovalenko]

Пошукайте дописи форумчанина Propeller, не полінуйтесь і зробіть правильний цокольний поверх.

[andrey_ka]

08.11.2023 в 12:44, usedid сказав:

Радячись із будівельниками розумію що сталої думки немає , роблять і так і так , може хтось оргуметує або порадить ше шось , заздалегідь вдячний

Змістити ФБС до синьої лінії . З зовнішньої сторони на ФБС нанести гідру включаючи і підбетонку , і захистити гідру + утеплити ЕППС , показано червоним.

Чорнову стяжку залити в рівень з підбетонкою  (розовий колір).

Далі гідроізоляція (коричневий колір)

Далі утеплювач (жовтий колір)

І чистова стяжка (зелений колір)

[Propeller]

В связи с тем, что вы опасаетесь только капиллярного подсоса воды (отсечная гидра) и не боитесь подъема грунтовых вод, то рассмотрите такой вариант. Там кое-что на кое-что поменял. У снизил количество человеко-часов. 

• Шипованная мембрана = черновая стяжка + отсечная гидра. Класть шипами вниз.
• Шебень на шипованной = отсечная гидра (вода по воздуху не подсасывается, так как в воздухе не капилляров) + после трамбовки - основание, котрое не просядет (шипованная внизу).
• ЭППС класть и на ленточку, если говорим о теплоизоляции. Иначе в углах будет холодно, конденсат, грибы. 

По стенам. НЕ КЛАДИТЕ РУБЕРОИД на ленточку под первый ряд ФБС. 

[usedid]

17 часов назад, andrey_ka сказал:

Змістити ФБС до синьої лінії . З зовнішньої сторони на ФБС нанести гідру включаючи і підбетонку , і захистити гідру + утеплити ЕППС , показано червоним.

Чорнову стяжку залити в рівень з підбетонкою  (розовий колір).

Далі гідроізоляція (коричневий колір)

Далі утеплювач (жовтий колір)

І чистова стяжка (зелений колір)

 

Змістити ФБС не можу, це ж міняє площу будинку...

Гідроізоляція , та утеплювач на стінах звісно будуть, на лєнту також зайдуть 

Гідру ви намалювали корічневим , із запуском під фбс, такого ше не бачив , та напевно мені  і не треба яж відсікся на рівень нижче між подбетонкою і лєнтою!

Дякую вам ! 

Змінено 11 листопада 2023 користувачем usedid

[usedid]

14 часов назад, Propeller сказал:

В связи с тем, что вы опасаетесь только капиллярного подсоса воды (отсечная гидра) и не боитесь подъема грунтовых вод, то рассмотрите такой вариант. Там кое-что на кое-что поменял. У снизил количество человеко-часов. 

• Шипованная мембрана = черновая стяжка + отсечная гидра. Класть шипами вниз.
• Шебень на шипованной = отсечная гидра (вода по воздуху не подсасывается, так как в воздухе не капилляров) + после трамбовки - основание, котрое не просядет (шипованная внизу).
• ЭППС класть и на ленточку, если говорим о теплоизоляции. Иначе в углах будет холодно, конденсат, грибы. 

По стенам. НЕ КЛАДИТЕ РУБЕРОИД на ленточку под первый ряд ФБС. 

 

Вітаю , дякую за відповідь та за малюнок мені важко без візуалу, в мене є 2 питаннячка 

1) Як міняється пиріг враховується перестраховка на ГВ ?

2) не дуже розумію як класти ППС на щебень, та чи можно його замінити на чорнову стяжку ? 

[Propeller]

1 час назад, usedid сказал:

Вітаю , дякую за відповідь та за малюнок мені важко без візуалу, в мене є 2 питаннячка 

1) Як міняється пиріг враховується перестраховка на ГВ ?

2) не дуже розумію як класти ППС на щебень, та чи можно його замінити на чорнову стяжку ? 

Начнем со второго ( 2) )

Да запросто! Спросите у своих строителей можно ли выровнять в уровень щебень 5-20 и положить на него листы ЭППС. И делали ли ли когда -нибудь утепленную шведскую фундаментную плиту. 

Первое. Смотрите рисунок со стрелочками.

Зачем какждый слой? Снизу вверх.

• геотекстиль (опция). В случае намокания глины не дасть щебню тонуть в ней и проседать. Кроме того фильтр, если появится желание устроить аварийный дренаж.
• щебень. Отсечка капиллярной влаги (если подъема грунтовых нет) , а при подьеме грунтовых - резервуар для выравнивания давления на ЖБ плиту снизу (плоскасть воды всегда горизонтальна) и для сбора воды для дренжного насоса (если будет дренаж).
• жб монолитная плита - силовой элемент, который в паре с расширяющимся бентонитовым жгутом или гидрофильным герметиком не дась воде затопить подвал. Сразу отвечу : не надо эту плиту аркерить в стены. 
• уплотнитель по периметру холодного шва. Если плита толщиной не менее 150 мм, то бентонитовый жгут, если менее то гидрофильный герметик. Как он работает видно на втором рисунке. Кстати, сразу подумайте как вы будете уплотнять вводы канализации и воды в подвал. Да и кабеля ....
• ПЭ пленка паробарьер
• ЭППС...понятно
• чистовая стяжка......понятно 

[usedid]

В 11.11.2023 в 13:52, Propeller сказал:

Начнем со второго ( 2) )

Да запросто! Спросите у своих строителей можно ли выровнять в уровень щебень 5-20 и положить на него листы ЭППС. И делали ли ли когда -нибудь утепленную шведскую фундаментную плиту. 

Первое. Смотрите рисунок со стрелочками.

Зачем какждый слой? Снизу вверх.

• геотекстиль (опция). В случае намокания глины не дасть щебню тонуть в ней и проседать. Кроме того фильтр, если появится желание устроить аварийный дренаж.
• щебень. Отсечка капиллярной влаги (если подъема грунтовых нет) , а при подьеме грунтовых - резервуар для выравнивания давления на ЖБ плиту снизу (плоскасть воды всегда горизонтальна) и для сбора воды для дренжного насоса (если будет дренаж).
• жб монолитная плита - силовой элемент, который в паре с расширяющимся бентонитовым жгутом или гидрофильным герметиком не дась воде затопить подвал. Сразу отвечу : не надо эту плиту аркерить в стены. 
• уплотнитель по периметру холодного шва. Если плита толщиной не менее 150 мм, то бентонитовый жгут, если менее то гидрофильный герметик. Как он работает видно на втором рисунке. Кстати, сразу подумайте как вы будете уплотнять вводы канализации и воды в подвал. Да и кабеля ....
• ПЭ пленка паробарьер
• ЭППС...понятно
• чистовая стяжка......понятно 

Велике дякую , вирішив поки накритися , підлогу вже робити на весні , за одно і побачу шо і як воно 

[volkoff]

В 08.11.2023 в 12:44, usedid сказал:

Вітаю спільнота , є питання по шарам підлоги та гідроізоляціі підлоги у підвалі

Підвал маю використовувать по типу житлового.

Там у вас "глибина" десь в 40см.,так? (вiд земли до горизонта бетона)

Пару тон "отсева" i якщо можна з керамзита,утрамбовать 2-3см.товщiни. (або строй-мусор)

1. -геотестиль 

2. -засипать керамзиту на 25-30см. товщiни -закрить геотекстиль

3. - армiровать з бiтон-плита i все -це у вас чорнова пiдлога. "керамзiт-25см."подушка" -це в 100мм. полiстирольна плита".(можу пiдказати, де взяти керамзiт в пiв цiни, там i "дарма" отсев)

Приведу приклад з европейських (док.)сторiнок,(з люстрациею) в порiвнянi "теплоi пiдлоги" з керамзита i полiстирольних плит.