Нарисовал щиток в дом, покритикуйте, посоветуйте.

[KakTuz]

Спроектировал щиток в дом - схема прилагается, выслушаю критику, рекомендации. Заземление отдельным контуром, сделали, есть измерение. От трансформатора по столбам кабель, в дом подземный ввод - надо ли ставить разрядники для защиты от молнии? Резерв от гибридного инвертера на 5,6кВт, инвертер подпитывается генератором и панелями. На контур Аквариума заведен контроллер водяной топки, да и сам аквариум требует резерва.

тема дома, планировка тут - 

 

[KakTuz]

да, сразу вопрос. На варочную, с дуру, завел 3*4кабель. На две фазы уже не разделить? Или соединить ноль и землю? Но тогда весь ноль в доме будет заземлен, а хотелось оставить заземление отдельным контуром.

[shneider_vova]

Узіп потрібен, але це питання віри та страховки (не всі купують каско, наприклад).

Навіщо контактор потрібен, та що за реле контролю фаз?

Ігри з автоматами незрозумілі - с4 будете шукати довго, с20 - що будете до цього автомату підключати, якщо врахувати, що всі розетки 16 А?

Узо малувато

[KakTuz]

Контактер управляется реле контроля напряжения и фаз - если что выходит за пределы нормы - отключаем нагрузку. Я уже сталкивался с обрывом фазы, с замыканием фаз. для 3Ф потребителей может быть опасно.

вот такое планирую novatek-electro.com/product/trifazne-rele-naprugi-i-kontrolyu-faz-rnpp-311m.html  "Зубр"ам доверия мало. Вся автоматика хагер.

С4 и прочие есть у Хагер, со склада. 20А - провод 2,5мм конечно в розетку на 3кВт нагрузка включатся не будет.

Я уже нашел одну ошибку, в 3Ф узо на 30А, а варочная на 32.

Змінено 17 січня 2024 користувачем KakTuz

[BugS]

12 хвилин тому, KakTuz сказав:

Я уже нашел одну ошибку, в 3Ф узо на 30А,

Ваші УЗО захищені автоматом 40А, то треба УЗА не менше 40А, зазвичай беруть на ступінь більше, тобто, УЗО треба на 50А

[KakTuz]

3 минуты назад, BugS сказал:

Ваші УЗО захищені автоматом 40А, то треба УЗА не менше 40А, зазвичай беруть на ступінь більше, тобто, УЗО треба на 50А

подождите. Вводный отсекает если потребление более 40А, в третьей фазе УЗО по току не защищает, это просто номинал, но допустимая нагрузка на варочную панель 32А, а узо до 30А. 

Все проще, у Хагера узо на 25, 40 и 63А. Так что усе узо будут на 40А

Змінено 17 січня 2024 користувачем KakTuz

[BugS]

Тільки що, KakTuz сказав:

подождите. Вводный отсекает если потребление более 40А, в третьей фазе УЗО по току не защищает, это просто номинал, но допустимая нагрузка на варочную панель 32А, а узо до 30А. 

до УЗО підключена не тільки варильна поверхня. Який сумарний струм може бути через УЗО? Мабуть від 0 до 40А, точніше 45.

[shneider_vova]

У вас є справжні 3ф споживачі?!

Контактори зазвичай шумлять, гріються, та виходять з ладу

[Energon]

Щось Ви все змішали в купу під ПЗВ. Якось  хоча би розділили по логічним групам і найменуванню приміщення.

P.S у Вас під одним ПЗВ 16 автоматів, якось прям дуже багато.

Змінено 17 січня 2024 користувачем Energon

[KakTuz]

7 минут назад, shneider_vova сказал:

У вас є справжні 3ф споживачі?!

Контактори зазвичай шумлять, гріються, та виходять з ладу

тепловой насос трехфазный. И в мастерской станки на 3Ф. 

[KakTuz]

9 минут назад, BugS сказал:

до УЗО підключена не тільки варильна поверхня. Який сумарний струм може бути через УЗО? Мабуть від 0 до 40А, точніше 45.

ну я тоже не буду врубать всю варочною на полную мощность, тем более по вводу 40А автомат - больше не даст

[KakTuz]

6 минут назад, Energon сказал:

Щось Ви все змішали в купу під ПЗВ. Якось  хоча би розділили по логічним групам і найменуванню приміщення.

Что такое ПЗВ? Выходы подписаны, по группам разделено. Я не могу свет раскидать на 3Ф - резерв только 1Ф, да и свет на светодиодах, нагрузка минимальная.

[BugS]

2 хвилини тому, KakTuz сказав:

ну я тоже не буду врубать всю варочною на полную мощность, тем более по вводу 40А автомат - больше не даст

дасть мінімум 45А, а деякий час 58А. Ще раз, через УЗО тече сума струмів всіх автоматів після нього, у а вас їх там 9шт.

[semengv]

13 минут назад, KakTuz сказал:

Так что усе узо будут на 40А

А оно срабатывать будет? Насколько я поняла - по норме - нужно УЗО на розеточные  группы и мощные потребители. Номинал на порядок выше (но не точно). У меня  УЗО на 16 А - 8 штук. На мокрые помещения - надо 10 мА. А все освещение - на автоматах. У меня всего 3 автомата по 10 ампер. (все внутреннее освещение разделила на три группы).

И у Хагера есть 2-х полюсные шинки - тогда удобнее компоновать. Тоже доделываю щиток. Но у меня попроще. И проект сделан. По нему и иду.

[Energon]

16 минут назад, KakTuz сказал:

Что такое ПЗВ? 

Пристрій захисного відключення. УЗО на мові мордора.

Мені здається щит малий для нормального монтажу. Це Ви в існуючий щит, схему вкласти бажаєте чи як?

Змінено 17 січня 2024 користувачем Energon

[KakTuz]

Щита ще нема. Місця повно, просто взяв самий великій у Хагер. На 72 поста.

Так, для с/у, кухні треба діфреле на 10мА, подивлюсь як додати

[KakTuz]

34 минуты назад, BugS сказал:

дасть мінімум 45А, а деякий час 58А. Ще раз, через УЗО тече сума струмів всіх автоматів після нього, у а вас їх там 9шт.

Не всі ж будуть навантажені одночасно на 100%. 

[BugS]

56 хвилин тому, KakTuz сказав:

Не всі ж будуть навантажені одночасно на 100%. 

2 варіанта - видати кожному члену сім'ї інструкцію, що не можна включати одночасно чи купити ПЗВ на 50А чи 63А

[KakTuz]

7 часов назад, BugS сказал:

2 варіанта - видати кожному члену сім'ї інструкцію, що не можна включати одночасно чи купити ПЗВ на 50А чи 63А

Це в край важко, бо нас там двоє житиме. ввід на 40А, він відімкнется раніш ніж діфреле. Ви не плутаете діфреле і діфавтомат?

[BugS]

1 годину тому, KakTuz сказав:

Це в край важко, бо нас там двоє житиме. ввід на 40А, він відімкнется раніш ніж діфреле. Ви не плутаете діфреле і діфавтомат?

Ваше діфреле на 30А згорить раніше, ніж його відключить ввідний автомат. Діфреле не має вбудованого  захисту від перенавантаження. Якщо і після цього ви вважаєте це нормальним, то питань більше немає. Підозрюю, що ви купили всю комплектовку щита і міняти не збираєтесь.

[KakTuz]

11 минут назад, BugS сказал:

Ваше діфреле на 30А згорить раніше, ніж його відключить ввідний автомат. Діфреле не має вбудованого  захисту від перенавантаження. Якщо і після цього ви вважаєте це нормальним, то питань більше немає. Підозрюю, що ви купили всю комплектовку щита і міняти не збираєтесь.

Поперше - діфреле буде на 40А, я писав вище. Чому воно згорить? Струм в межах норми. Підозрі - а я підозрюю що ви вбили Кнаді, теж підходить, нічуть не гірше.

[shneider_vova]

10 годин тому, KakTuz сказав:

тепловой насос трехфазный. И в мастерской станки на 3Ф. 

поділиться, будь ласка, конкретною моделлю теплового насоса, що є трифазним.

станки 3 фазні - можливо, тоді в майстерні і поставите додатково це реле. а в будинок поставте 3 однофазні. Бо проблеми по одній фазі будуть вирубати весь будинок.  

[shneider_vova]

11 годин тому, KakTuz сказав:

20А - провод 2,5мм конечно в розетку на 3кВт нагрузка включатся не будет.

ще раз нагадую - якщо до автомата 20А підключена розетка 16А, а не якесь стаціонарне обладнання - ви закладаєте міну повільної дії. не робіть так, зробіть по-людськи.

автомат С4 - дорожче в 1.5 рази за автомат 10-16А. навіщо?!

УЗО на 63А від УЗО на 40 А відрізняється по ціні на 50 грн - навіщо експериментувати?

[BugS]

1 годину тому, KakTuz сказав:

Поперше - діфреле буде на 40А, я писав вище. Чому воно згорить? Струм в межах норми.

Ну ок, ще один останній раз - струм нерозчеплення автомата 40А хар. С - 45А, струм розчеплення 58А. В проміжку між 45А та 58А автомат буде пропускати струм приблизно до 1 хвилини. Якщо ви впевнені, що ваше ПЗВ тримає 58А одну хвилину, то питання закрите. 

Змінено 18 січня 2024 користувачем BugS

[KakTuz]

4 часа назад, shneider_vova сказал:

поділиться, будь ласка, конкретною моделлю теплового насоса, що є трифазним.