фундамент: по-моему меня кинули(((( помогите исправить, если это возможно

[evtyk]

дельное предложение от Propeller по поводу подпорки

[vicivan]

Я не думаю, что проблема только в сползании.

Её можно было бы просто и относительно дешево решить монолитной армированной подпоркой.

 

Решить можно по разному,но кто будет за это отвечать(подпись ставить)!? и как в таком доме жить,если вcю жизнь человек будет думать ,что что-то сделал не так.

Допустим вы опустили сваи на глубину 1м.,а на глубине 2м. у вас глина с водой.

Ну и куда поплывет наш домик?

[Propeller]

Решить можно по разному,но кто будет за это отвечать(подпись ставить)!? и как в таком доме жить,если вcю жизнь человек будет думать ,что что-то сделал не так.

Допустим вы опустили сваи на глубину 1м.,а на глубине 2м. у вас глина с водой.

Ну и куда поплывет наш домик?

 

Дружище.

Я предложил принципиальные варианты решения.

То есть, возможный способ решения проблемы, если избегать вариант : все сломать нах... и строить по новой.

При этом я не утверждал, что все это нужно делать без геологии.

 

Я вижу у Вас есть много вариантов : Решить можно по разному

Давайте кидайте сюда их.

Автор топика посмотрит,прикинет, посчитает...

Так что не стесняйтесь ;)

[Dex-paketa]

когда то на оболони была подобная проблема в большем масштабе(но это было на песках). Делали что то вроде гидро коррекции. тоббиш напомповывая воду под фундамент добивались частичной просадки с изменением градуса. но это очень геморно и не хватит Экспириенсов. + еще море доп работ... и то это халтура

отак от бывает тоже

[vicivan]

Решить можно по разному

Давайте кидайте сюда их.

Автор топика посмотрит,прикинет, посчитает...

Так что не стесняйтесь ;

Согласие -есть продукт несопротивления двух сторон!(Классики).

Пусть автор сам решит,дальше по ссылке

www.parthenon-house.ru/content/articles/index.php?article=6034

[Werewolf]

Есть детская мысль.

Все оставить как есть, только из ленточного фундамента сделать ростверк свойного.

 

Как делаем.

Есть куча ребят, которые режут и сверлят бетон алмазами. К примеру, фирма Cedima.

 

Взять с определенным шагом сделать в фундаменте сквозные вертикальные отверстия (диаметр они делают от 25 до 1500 мм).

Затем стенки отверстия хорошо побить перфоратором для лучшего контакта.

 

Дольше пробуриться в грунт (даже ручными коловоротами, только с удлинителями).

Потом кидаем арматуру.... ну а дальше см рисунок.

 

Нормальная идея.

 

Я когда-то столкнулась с подобным на суглинках... Вышли так: сделали т/н сухие буронабивные сваи. Т.е. в пробуренные отверстия засыпали СУХУЮ смесь песка и цемента, трамбовали. И ч/з неделю пинетрон показал, что мы имеем что-то вроде фундаментного (свайного) поля - а это уже массив, и сдвинуть его низззззя. Сверлили д=100 на глубину 3-4 м. с сеткой в 1,5-2 м, но и фундамент был на косогоре с перепадом 8/90 !

[ШуRik]

нужно разделять случаи когда пытаются развести на лишнее или украсть и когда тупо не знают основ и не понимают законов физики!

.

 

Типа такого :"На цоколе решили не экономить и сделать стены толщиной в 60см, так же скоро будет делаться ГИ + утеплитель + кирпич"

www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=320174

[Dex-paketa]

Я не думаю, что проблема только в сползании.

Её можно было бы просто и относительно дешево решить монолитной армированной подпоркой.

главное - про скотч не забыть в таком раскладе :D

[Slavko_Kiev]

Чем быстрее вы распрощаетесь с этим прорабом и строителями , - тем лучше.

 

уже :evil:

 

Я не думаю, что проблема только в сползании.

Её можно было бы просто и относительно дешево решить монолитной армированной подпоркой.

 

это и советуют, в притык дополнительная подпорка, только еще и до верха советуют залить и арматурой связаться со старой...

[Propeller]

это и советуют, в притык дополнительная подпорка, только еще и до верха советуют залить и арматурой связаться со старой...

 

Лить доверху - не нужная трата бетона. Лучше заанкериться в землю по-глубже. Думаю метра на 3 не меньше. При этом не желательно, чтобы подпорка по ширине была не шире дома. И нужно будет организовать дренаж воды вокруг дома со стоком за подпорку.

 

Связывание арматурой не нужно. Пусть дом и подпорка будут независимы друг от друга.

[Slavko_Kiev]

Лить доверху - не нужная трата бетона. Лучше заанкериться в землю по-глубже. Думаю метра на 3 не меньше. При этом не желательно, чтобы подпорка по ширине была не шире дома. И нужно будет организовать дренаж воды вокруг дома со стоком за подпорку.

 

Связывание арматурой не нужно. Пусть дом и подпорка будут независимы друг от друга.

 

в смысле "не желательно не шире" ? рекомендуют стену сделать шире, т.е. длиннее

 

мне как раз наоборот, настоятельно рекомендуют связать подпорку и верхнюю стену, чтоб была неким продолжением верхней стены, чтоб было все монолитно(тогда исправляется горизонт дна фундамента). почему вы так думаете?

[Slavko_Kiev]

Вот что настоятельно советуют:

[Sergey_AKM]

3. biz-kiev, глубина канавы, в кот заливали бетон = 80см. расчитывали фундамент по проекту строители с прорабом, кот все повторяли: "не в первой!" не знаю как их заставить все исправлять

 

если я не ошибаюсь в нашем регионе фундамент должен быть посажен на 120см.

80 это маловато - будет

[Propeller]

в смысле "не желательно не шире" ? рекомендуют стену сделать шире, т.е. длиннее

 

мне как раз наоборот, настоятельно рекомендуют связать подпорку и верхнюю стену, чтоб была неким продолжением верхней стены, чтоб было все монолитно(тогда исправляется горизонт дна фундамента). почему вы так думаете?

 

Поясню.

 

Подпорная стена не должна быть барьером для движения как грунтовых так и атмосферных вод вниз по склону.

Если это допустить, то перед подпоркой в сторону подъема будет влагонасыщенный грунт, ползучесть которого всегда выше, чем сухого. Особенно, если мы говорим о глине.

 

Поэтому если стенку и делать , то не шире фундамента дома.

 

Связка подпорки и фундамента.

 

Вы хотите связать два фундамента. Один лежит на глубине 80 см (Ваш), второй на глубине где-то 2,5м (подпорка).

Кроме того у обоих конструкций разная жесткость.

Это значит, что фундамент дома и подпорка могут по-разному "шевелиться" и влиять друг на друга.

Отсюда возникающие напряжения могут вызвать появление трещин в более слабой конструкции.

Если подлить стенку прямо перед фундаментом и спользуя фундамент как оду их опалубок, то весь фундамент просто упрется в стенку и все.

 

Монолит получит не получится. Всегда будет "холодный" шов между "старым" и новым бетоном. А связывающая арматура.... это просто для успокоения. Она будет работать на срез когда нагрузите фундамент многими тоннами дома и он слегка просядет относительно подпорки.

 

Вот такие мысли.

Рассказываю Вам это как жертва оползня.;)

[Propeller]

Интересно зачем друзья хотят делать подпорку Г-образной формы. Зачем утолщение сверху?

[Slavko_Kiev]

Интересно зачем друзья хотят делать подпорку Г-образной формы. Зачем утолщение сверху?

 

чтоб удобнее лопатой прорыться до 2-х метровой глубины...

[Propeller]

Еще хочу добавить.

 

Идея лить бетон послойно, горизонтальными слоями не верная.

Горизонтальный "холодный" шов ослабит вертикальную плиту (подпорку) работающую на опрокидывание и изгиб.

Холодные швы должны быть вертикальными.

Надо работать захватками и заливать захватку на всю высоту за раз.

Для этого Вам понадобится делать вертикальную опалубку.

[Propeller]

чтоб удобнее лопатой прорыться до 2-х метровой глубины...

 

Пусть лучше роют траншею на ширину плеч.

Слово "удобней" - это для них.

Ваше слово - "эффективней". То, есть максимум эффекта за минимум денег.

Если это будут делать, те кто вылили Вам фундамент, то копать детским совком.

[Гість FlexArt]

Один из лучших вариантов решения- забить сваи через каждые три метра вдоль фундамента. Сваи лучше забивать ниже по склону самого фундамента. Сваи могут быть буро-набивные, на глубину не менее 6 метров. В месте соединения сваи с существующим фундаментом нужно сделать дополнительную бетонную заливку. Схему могу выслать, если примете решение идти по этому пути. И вообще, при строительстве на склоне лучше было изначально забивать сваи.

[LiVi]

Прошу прощения у автора темы, схожая заморочка у меня, только тип фундамента другой, прошу консультации у экспретов.

Еще раз извините за легкий офтоп...

Вопрос по сути здесь.

[Slavko_Kiev]

еще рекомендуют просто подлить под верхние углы подушки с арматурой... м?

[ИНОЙ]

еще рекомендуют просто подлить под верхние углы подушки с арматурой

И связать их с существующим финдаментом. У вас не такой большой перепад высот.

[Propeller]

еще рекомендуют просто подлить под верхние углы подушки с арматурой... м?

 

Дело в том, что если будут подливать ПОД фундамент, то под фундаментом образуется пятка больше ширины фундамента. Подлить бетон под низ фундамента можно только по принципу сообщающихся сосудов.

В итоге давление на грунт в этих местах будет меньше, чем по всей ленточке. Опять вероятность ненужных напряжений в фундаментной ленте.

Мне кажется независимая подпорка - это выход ;)

 

Да! На рисунке - это поперечный разрез.

Змінено 1 грудня 2009 користувачем Propeller

[Starper]

Я не думаю, что проблема только в сползании.

Её можно было бы просто и относительно дешево решить монолитной армированной подпоркой.

 

Позволю себе не согласиться с идеей ЦЕЛЬНОЙ подпорки (стены в грунте).

Эта стена будет задерживать воду, а посему существует опасность создания плавуна под домом.

Уж если и идти по пути этой идеи, то вместо цельной стены нужно сделать несколько свай.

[Propeller]

Позволю себе не согласиться с идеей ЦЕЛЬНОЙ подпорки (стены в грунте).

Эта стена будет задерживать воду, а посему существует опасность создания плавуна под домом.

Уж если и идти по пути этой идеи, то вместо цельной стены нужно сделать несколько свай.

 

Конечно можно. Только желательно рассчитать плотность (межосевое расстояние между сваями да и диаметр). Они должны стоять достаточно плотно.

 

А я выше писал про дренаж. Сделать его на участке с уклоном по периметру дома сам Бог велел. Я поэтому и писал не делать подпорку шире дома.Даже если бы не было подпорки, то дренаж все равно желателен. Дом то тоже как-никак преграда на пути воды.