Розгрузка матеріалів. Питання.

[amg777amg]

11 минут назад, Falwar сказал:

Якщо вони почали виставляти додаткові рахунки за роботу, яка вже була зроблена і оплачена, то я б міняв таких будівельників одразу.

Скоріше всього так і зроблю. Але перед тим все таки хочу поговорити з ними. Якщо будуть стояти на своій правоті- буду робити висновки

Змінено В п'ятницю в 12:05 користувачем amg777amg

[Drug2]

2 часа назад, amg777amg сказал:

Там саме така ситуація- "гроші дуже потрібні". Бо витратили за вирішення питань і тепер за мій рахунок збираються їх заробити. Але наврядчи вийде

Хочу з ними зустрітись на наступному тижні і вияснити,-якщо так далі буде продовжуватись , будемо прощатись. Альтернатива є. 

Це не в моїх правилах міняти будівельників на середині робіт, але якщо починається така хімія, на майбутнє не хочу собі псувати нерви і витрачати іх на сперечання по таки випадкам

Але, чи тцк, вагома причина для форс-мажору?

[МаТраС]

08.05.2025 в 15:48, amg777amg сказав:

при тому що вата ім потрібна для робіт які вони ж будуть робити. 

А може ивата потрібна вам?

[МаТраС]

08.05.2025 в 17:05, Vitaliy67 сказав:

Любая работа должна оплачиваться.

44 куба ваты , это не пару банок с краской и не ящик с гвоздями.

 

Ну скажем так, що вата - це шара.   на землю скоріше всього-це не мішки 30 кг в будинок. 9000 наче ту мач.

Змінено учора в 05:48 користувачем МаТраС

[Vitaliy67]

Шара, не шара.

Вы бы на такое подписались за просто так?

[amg777]

37 хвилин тому, Vitaliy67 сказав:

Шара, не шара.

Вы бы на такое подписались за просто так?

Кто сказал что за просто так? Я готов платить но не такие деньги. 
Я ведь не написал что вату я заказал по их просьбе, когда начались у них проблемы с тцк я вату оставил на складе у продавца и за месяц ее хранения заплатил немалые деньги. На все есть своя цена и я готов ее платить. Но в разумных пределах.  Мне сделали эту работу за цену в три раза меньше. Строители до начала всех работ не озвучивали то, что разгрузка будет платной до этого все стройки у меня так и было- стоимость разгрузки была в стоимости работ. И выставлять цену за 600 погонных метров разгрузки арматуры в 2800 грн спустя полтора месяца после разгрузки наверное же не совсем правильно. Потому и был задан вопрос правильно ли они поступают. 

Змінено учора в 06:31 користувачем amg777

[Vitaliy67]

Готовы.

Так в чем проблема.

Нашли дешевле, правильно. Это рынок.

В следующий раз поступайте так же.

 

 

[ks6]

13 минут назад, amg777 сказал:

Строители до начала всех работ не озвучивали то, что разгрузка будет платной до этого все стройки у меня так и было- стоимость разгрузки была в стоимости работ.

Обычно на большинстве строек вижу два варианта. В первом случае у заказчика есть человек или два на ставке. Копают, разгружают, убирают мусор, сторожат и т.д. Нанятые специалисты в этом не участвуют. Во втором случае разгружают строители за небольшие цифры, как легкая прибавка на сигареты и т.д. В Вашем случае хлопцы решили получить как профессиональные грузчики от фирмы. Но что бы совсем бесплатно, в стоимость работ, это сейчас не вариант. 

[amg777]

9 хвилин тому, ks6 сказав:

Обычно на большинстве строек вижу два варианта. В первом случае у заказчика есть человек или два на ставке. Копают, разгружают, убирают мусор, сторожат и т.д. Нанятые специалисты в этом не участвуют. Во втором случае разгружают строители за небольшие цифры, как легкая прибавка на сигареты и т.д. В Вашем случае хлопцы решили получить как профессиональные грузчики от фирмы. Но что бы совсем бесплатно, в стоимость работ, это сейчас не вариант. 

Бесплатно никто не просил. Но за разумные деньги. 
нашел вариант, сделали дешевле. 
С рабочими поговорю в ближайшие дни. Скорее всего буду прощаться, - такой подход мне не нравится, чтобы свои проблемы решать за мои деньги. Тем более начали накидывать на работах понемногу и это совсем не нравится. Решать свои возникшие проблемы за мой счет путем накидывания на расценки - не со мной. 

[#roofinspector]

Если строитель не включил в смету услуги по разгрузке то это значит что: 

- услуга по разгрузке, перемещению и складированию уже включена в стоимость работ по умолчанию 

- это произошли случайно, по неопытности. Тогда он в качестве урока на будущее мог бы извиниться и разгрузить бесплатно, пообещав в будущем пересмотреть смету и исключить подобные казусы.

- это произошло осознанно. Чтобы дать на старте низкую итоговую цену и потом аккуратно выкрутить руки заказчику. Это подлец и мерзавец, с таким нужно прощаться сразу.

- это произошло по причине безответственности. Это показатель. Это значит что и все остальные процессы он будет делать так же, закладывая в конструкцию бракии привнося в процесс некоторую степень неопределенности. С такими так же желательно прощаться.

Хороший строитель стоит дорого, это правда. И любая услуга должна быть оплачена, безусловно. Но выставлять к оплате услугу без заблаговременного согласования - лютейший гон и все кто считают это нормальным, достойны испанского стыда и не имеют права называться профи.

[amg777]

2 години тому, #roofinspector сказав:

Если строитель не включил в смету услуги по разгрузке то это значит что: 

- услуга по разгрузке, перемещению и складированию уже включена в стоимость работ по

-

Сегодня утром новый сюрприз от строителей. Все работы по смете на которые мы договаривались были с 10 процентной скидкой. Сегодня по некоторым уже оплаченным и выполненным работам они скидку сняли. Я, честно говоря в шоке , и сотрудничество с ними прекращаю. Доплачивать, конечно, я ничего не собираюсь. 

[Vitaliy67]

Есть предположение, что сами строители с Вами хотят расстаться.

 

[amg777]

3 хвилини тому, Vitaliy67 сказав:

Есть предположение, что сами строители с Вами хотят расстаться.

 

И хорошо. Потому что им некем делать работы. Один прораб на все объекты. И тот после того как его забрали тцк не хочет приезжать. Потому такие строители пусть идут на другие объекты. 

[Vitaliy67]

Теперь Вам осталось решить проблему, где взять других.

Но это уже совсем другая история 

[murava]

3 часа назад, Vitaliy67 сказал:

Теперь Вам осталось решить проблему, где взять других.

Но это уже совсем другая история 

И куда как более интересная.

Просто те заказчики, кто себе все с тцк порешал , не может взять в толк, что по факту мужиков в стране ловят просто как собак по улице - и у любого начавшего стройку заказчика вообще почти гарантированный шанс остаться без строителей, не смотря на все договоры.

Умникам из зарубежья , рассказывающим про достойность и недостойность называться профессионалами, велкам в студию блеснуть умением под шансом быть мобилизованными в любой момент.

По теме - меняйте бригаду только если точно уверены, что есть гарантированная замена. Иначе есть шанс просто спросрать сезон и получить недострой к его концу.

[МаТраС]

10.05.2025 в 08:52, Vitaliy67 сказав:

Шара, не шара.

Вы бы на такое подписались за просто так?

Ні, почасово б порахував

[МаТраС]

5 годин тому, amg777 сказав:

Сегодня утром новый сюрприз от строителей. Все работы по смете на которые мы договаривались были с 10 процентной скидкой. Сегодня по некоторым уже оплаченным и выполненным работам они скидку сняли. Я, честно говоря в шоке , и сотрудничество с ними прекращаю. Доплачивать, конечно, я ничего не собираюсь. 

А чого зняли знижку сказали? Вони, мабуть самі хочуть спетляти

[МаТраС]

1 година тому, murava сказав:

И куда как более интересная.

Просто те заказчики, кто себе все с тцк порешал , не может взять в толк, что по факту мужиков в стране ловят просто как собак по улице - и у любого начавшего стройку заказчика вообще почти гарантированный шанс остаться без строителей, не смотря на все договоры.

Умникам из зарубежья , рассказывающим про достойность и недостойность называться профессионалами, велкам в студию блеснуть умением под шансом быть мобилизованными в любой момент.

По теме - меняйте бригаду только если точно уверены, что есть гарантированная замена. Иначе есть шанс просто спросрать сезон и получить недострой к его концу.

Воно ж видно, що коса на камінь. Зараз вони любу додаткову роботу в десятикраитному  розмірі будуть рахувати , хер класти на якість . Тут как бі полномочія их закончєні)

А по поводу нових, то печаль. Золоті часи по грошам настали, особливо в тих,в кого є броня. Пора в попу тепер цілувати роботяг))

[amg777]

1 година тому, murava сказав:

И куда как более интересная.

Просто те заказчики, кто себе все с тцк порешал , не может взять в толк, что по факту мужиков в стране ловят просто как собак по улице - и у любого начавшего стройку заказчика вообще почти гарантированный шанс остаться без строителей, не смотря на все договоры.

 

Немного отошли от темы , но расскажу. Изначально всем работникам предлагал проживание здесь на объекте или если не подходит стройка то на другом объекте, недалеко, со всеми удобствами. Проживание бесплатное. С доставкой даже с утра на объект и вывозом вечером обратно. Люди выбрали проживание на своей территории, недалеко, но поймали их ТЦК не у меня а Бог знает где за городом где они взяли объект. (В 50 км). Это что касается ТЦК и боязни быть мобилизованными. 
Совсем отойду от темы и скажу больше. Когда их взяли ТЦК они обратились ко мне с помощью. Я дал своего юриста, ездил в ТЦК к знакомым чтобы помогли и так далее. Я не делал это потому, что был мой интерес в плане стройки. Я это делал потому что я понимаю ситуацию и переживание каждого. Три дня я делал все чтобы их оттуда вытащить, даже предлагал заплатить наперед, чтобы была у людей финансовая возможность решить вопрос. . 
В итоге получил в знак благодарности ( хотя я делал это не за благодарность) поднятие цены на некоторые работы и дикие цены на доп работы. Более того сегодня мне было сказано ( прямая речь): «Я взагалі міг відмовитися, коли сталася ситуація з братом и його колегою, але ви наполягали и я послухав вас и зараз я розгрібаю цю ситуацію и я її розгріб». При том человек имел около 60 тыс переплаты за работы и понятно, что отдавать ее он не собирался. Буду ли я работать с ними при таком подходе-нет. Они доделают работы которые начали ( армопояс и заливка отмостки) , получат свой расчет по смете и мы расстанемся. Иначе я могу представить то качество работ при таком настроении с их стороны, которое я получу. 
Найду ли я бригаду на окончание работ?  Найду. 

[#roofinspector]

1 час назад, murava сказал:

И куда как более интересная.

Просто те заказчики, кто себе все с тцк порешал , не может взять в толк, что по факту мужиков в стране ловят просто как собак по улице - и у любого начавшего стройку заказчика вообще почти гарантированный шанс остаться без строителей, не смотря на все договоры.

Умникам из зарубежья , рассказывающим про достойность и недостойность называться профессионалами, велкам в студию блеснуть умением под шансом быть мобилизованными в любой момент.

По теме - меняйте бригаду только если точно уверены, что есть гарантированная замена. Иначе есть шанс просто спросрать сезон и получить недострой к его концу.

Вы так говорите, как будто до войны с бусификацией никто заказчикам руки не выкручивал и все ответсвенно и заблаговременно в смету включали разгрузку. И только эта чёртова мобилизация достаточный аргумент для оправдания всего вышеперечисленного микса хитрожопости с пофигизмом.

А вообще ваша эмпатия и переживания за успех строительства автора темы умиляет и пробивает на слезу

[amg777]

32 хвилини тому, МаТраС сказав:

 

А по поводу нових, то печаль. Золоті часи по грошам настали, особливо в тих,в кого є броня. Пора в попу тепер цілувати роботяг))

По тому, що вони шукають привід розійтись бачу. Більше того ще й намагаються зробити мене винуватим. Але ніхто не буде цілувати їх нікуди. Нехай шукають іншого замовника і йому виставляють умови. Я до них відносився з повагою, платив вчасно і навіть наперед. Що зі мною не так? Не дав їм часу робити паралельно обʼєкти?  Так, тому що мені обіцяли зробити всі роботи по зовнішньому оздобленню і будівництву за 2,5-3 місяці. Почали 15 березня. На червень- початок липня я розраховував на закінчення. Супутньо з тим я домовлявся з сантехніками про опалення на певний строк, з електриками на електрику і тому подібне. Я купив ту ж саму вату, металочерепицю зі всіма супутніми комплектуючими і тому подібне. Все по вказівці робітників. Я теж розраховую і фінанси і свій час, якого у мене не так багато. Чому я повинен когось вмовляти і цілувати?  

[МаТраС]

35 хвилин тому, amg777 сказав:

Немного отошли от темы , но расскажу. Изначально всем работникам предлагал проживание здесь на объекте или если не подходит стройка то на другом объекте, недалеко, со всеми удобствами. Проживание бесплатное. С доставкой даже с утра на объект и вывозом вечером обратно. Люди выбрали проживание на своей территории, недалеко, но поймали их ТЦК не у меня а Бог знает где за городом где они взяли объект. (В 50 км). Это что касается ТЦК и боязни быть мобилизованными. 
Совсем отойду от темы и скажу больше. Когда их взяли ТЦК они обратились ко мне с помощью. Я дал своего юриста, ездил в ТЦК к знакомым чтобы помогли и так далее. Я не делал это потому, что был мой интерес в плане стройки. Я это делал потому что я понимаю ситуацию и переживание каждого. Три дня я делал все чтобы их оттуда вытащить, даже предлагал заплатить наперед, чтобы была у людей финансовая возможность решить вопрос. . 
В итоге получил в знак благодарности ( хотя я делал это не за благодарность) поднятие цены на некоторые работы и дикие цены на доп работы. Более того сегодня мне было сказано ( прямая речь): «Я взагалі міг відмовитися, коли сталася ситуація з братом и його колегою, але ви наполягали и я послухав вас и зараз я розгрібаю цю ситуацію и я її розгріб». При том человек имел около 60 тыс переплаты за работы и понятно, что отдавать ее он не собирался. Буду ли я работать с ними при таком подходе-нет. Они доделают работы которые начали ( армопояс и заливка отмостки) , получат свой расчет по смете и мы расстанемся. Иначе я могу представить то качество работ при таком настроении с их стороны, которое я получу. 
Найду ли я бригаду на окончание работ?  Найду. 

Благами поступками протоптана доріжка в ад.. настрой буде такий, що краще би зараз зупинитись або стояти над головою

[МаТраС]

5 хвилин тому, amg777 сказав:

По тому, що вони шукають привід розійтись бачу. Більше того ще й намагаються зробити мене винуватим. Але ніхто не буде цілувати їх нікуди. Нехай шукають іншого замовника і йому виставляють умови. Я до них відносився з повагою, платив вчасно і навіть наперед. Що зі мною не так? Не дав їм часу робити паралельно обʼєкти?  Так, тому що мені обіцяли зробити всі роботи по зовнішньому оздобленню і будівництву за 2,5-3 місяці. Почали 15 березня. На червень- початок липня я розраховував на закінчення. Супутньо з тим я домовлявся з сантехніками про опалення на певний строк, з електриками на електрику і тому подібне. Я купив ту ж саму вату, металочерепицю зі всіма супутніми комплектуючими і тому подібне. Все по вказівці робітників. Я теж розраховую і фінанси і свій час, якого у мене не так багато. Чому я повинен когось вмовляти і цілувати?  

Да до вас то питань нема. Крім того,що ви сказали,що вата треба їм,а не вам)

[amg777]

2 хвилини тому, МаТраС сказав:

Да до вас то питань нема. Крім того,що ви сказали,що вата треба їм,а не вам)

Виправлюсь 😉. Вата потрібна всім сторонам- їм для роботи, мені для комфорту і тепла. 

[amg777]

9 хвилин тому, МаТраС сказав:

Благами поступками протоптана доріжка в ад.. настрой буде такий, що краще би зараз зупинитись або стояти над головою

Настрою вже нема. 
Звісно, коли розійдемось я зроблю окрему тему щодо цих робітників. Не заради зробити погано їм. Заради того, щоб ті, хто буде їх наймати були уважними і не попали як я.