Опори для даху (ДОПОМОЖІТЬ !!!)

[MotorM]

Допоможіть розрахунками!!! 

Дах теплий буде з дошки 50х150 (металочерепиця буде)

Обшивка з мінвати (чи можна ЕППС ?)

ПИТАННЯ: який профіль раціонально купити для двух колон?

В плані профіль 100х100 2 мм + залити всередину цементний розчин !!! 

Буде армопояс 400х300 мм плюс закладні шпильки для фланців (фланці для балки між колонами) !!! 

 

(причина змін даху на суцільний : зараз дах з торця будинку нерівний (малюнок 3 ) (одна кроква 5 метрів, а друга кроква 4 метра приблизно і вона спирається на стіну там де двері гаража  !!! 

Хочу зробити тіпа козирьок, але продовженням даху. Щоб було як на зображенні. 

 

Змінено В середу в 18:33 користувачем MotorM

[ДОКС]

1. Заповнювати колони не "цементним розчином", але повноцінним бетоном з дрібною фракцією щебня.
2. 100*100 - проходить, але саме укладка бетона в полості буде складна, тому краще мін. 120*120. 150*150, як на мене буде ще краще. І то ще треба дивитися по зовнішній архітектурі, як то буде все виглядати.
3. "Армопояс 400*300". Нашо такий великий?

[MotorM]

4 години тому, ДОКС сказав:

1. Заповнювати колони не "цементним розчином", але повноцінним бетоном з дрібною фракцією щебня.
2. 100*100 - проходить, але саме укладка бетона в полості буде складна, тому краще мін. 120*120. 150*150, як на мене буде ще краще. І то ще треба дивитися по зовнішній архітектурі, як то буде все виглядати.
3. "Армопояс 400*300". Нашо такий великий?

1. Згоден. +

2. В які полості? Поставлю стовпи , почекаю 2 тижня, потім заллю всередину бетон з бутилки 5л лійку і наварю кронштейни 200х200 мм. В чому проблема? Не бачу... 

3. 400 х 300 мм армопояс бо товщина стін 400мм, а в висоту хочеться підняти на 300мм + 100х100 мм брус мауерлата. 

 

Хочу вище підняти трошки стелю і за рахунок вищих стін буде ширша кімната на горищі. Де планується кімната відпочинку.

 

В мене на горищі стіна 60 см висоту і на ній мауерлат:

Змінено В четвер в 13:26 користувачем MotorM

[lastandr]

В 11.03.2026 в 20:06, MotorM сказал:

Буде армопояс 400х300 мм плюс закладні шпильки для фланців (фланці для балки між колонами)

     так, як на малюнку не вийде, бо балки 1 і 2 мають бути продовженням мауєрлата, що буде на армопоясі (в одному рівні с  ним), через це ніяки "фланці" там не потрібни ...  Можна просто наварити зверху колон пластини сотвірами для кріплення цих балок , або кинути зверху колон гоизонтально таку саму трубу, а до неї вже крипити дерев'яні балки, а самі колони я би не бетонував взагалі... 

[MotorM]

4 години тому, lastandr сказав:

     так, як на малюнку не вийде, бо балки 1 і 2 мають бути продовженням мауєрлата, що буде на армопоясі (в одному рівні с  ним), через це ніяки "фланці" там не потрібни ...  Можна просто наварити зверху колон пластини сотвірами для кріплення цих балок , або кинути зверху колон гоизонтально таку саму трубу, а до неї вже крипити дерев'яні балки, а самі колони я би не бетонував взагалі... 

Що не вийде? 

закладні шпильки  будуть з армопоясу стирчати куди буде прикручуватися фланець балки 2!!! 

ще будуть закладні зліва з армопоясу стирчати де теж буде фланець прикручений !!! 

на колони Г-образна балка і приварити її до фланців!!! 

 на малюнку ж так і показано ... тільки малював мишкою тому не чітко получилося намалювати що балка йде з кута будинку.

Заливати потрібно 1000000 % !!!!! Бо висота будинку до мауерлату буде 4 м 60см. А колону планую на 150 см забурити і залити бетоном !!! Дуже ричаг великий !!! Перебздєть це не недобздєть !!! я ж не архітектор )...

 

Дякую. 

Змінено учора в 22:20 користувачем MotorM

[lastandr]

По перше: армопояс по стінам має бути замкненим,

по-друге: балка 1 там взагалі не потрібна,

по-третье: якщо це металеві балки з профтруби, то в армопояс буде простійше вставити при залівки закладні с пластини , припустимо 150х150х4мм, а після зняття опалубки приварити до них балки(без ваших "флянців")...

якщо ж це дерев'яні балки(маауєрлат), то як я вже казав, вони мають бути продовженням мауєрлата, що буде на армопоясі (в одному рівні з  ним).

Змінено 11 годин тому користувачем lastandr

[MotorM]

2 години тому, lastandr сказав:

По перше: армопояс по стінам має бути замкненим,

по-друге: балка 1 там взагалі не потрібна,

по-третье: якщо це металеві балки з профтруби, то в армопояс буде простійше вставити при залівки закладні с пластини , припустимо 150х150х4мм, а після зняття опалубки приварити до них балки(без ваших "флянців")...

якщо ж це дерев'яні балки(маауєрлат), то як я вже казав, вони мають бути продовженням мауєрлата, що буде на армопоясі (в одному рівні з  ним).

1. навіщо там армопояс якщо там не буде вже дах спиратися??? це щоб бабла викинути ? зараз дах розпирає пінобетон(ссср)  без армопоясу !!! на 3 см видавило за 34 роки !!! бо будинок не жилий!!! можна пів метра по краям залити і все!!!

2. Балка потрібна щоб підлогу зробити або зашити! Балка 1 буде з 40х40 профілю наскрізь чрез стіну !!! приварю до плит ПК !!! 

3. як ви опалуку потім знімете?? зняти то можна але вийде зазор від опалубки !!! якщо тільки шпильки закласти то опалубка зніметься і плашка прикрутиться до опалубки разом з балкою !!! або привариться! (флянці це і є плашки ).

інакше не вийде !!! 

На профільні балки буде кластися брус 100х100 !!! 

Змінено 8 годин тому користувачем MotorM

[lastandr]

38 минут назад, MotorM сказал:

1. навіщо там армопояс якщо там не буде вже дах спиратися??? це щоб бабла викинути ? зараз дах розпирає пінобетон(ссср)  без армопоясу !!! на 3 см видавило за 34 роки !!! бо будинок не жилий!!! можна пів метра по краям залити і все!!!

Якщо ви такий "вумний" , нащо вам тоді допомога...😎

42 минуты назад, MotorM сказал:

Опори для даху (ДОПОМОЖІТЬ !!!)

 

Ви можете в своіх дописах поставити хоч сто  таких знаків !!!
- ваш дах віл цього крепше не стане...

54 минуты назад, MotorM сказал:

як ви опалуку потім знімете??

такі заставні ставляться з середині опалубки, а не зовні...

[ДОКС]

32 хвилини тому, lastandr сказав:

Якщо ви такий "вумний" , нащо вам тоді допомога...😎

... тому, що ... 

16 годин тому, MotorM сказав:

Перебздєть це не недобздєть !!! я ж не архітектор )...

🤣

[Фрай]

2 години тому, lastandr сказав:

Якщо ви такий "вумний" , нащо вам тоді допомога...😎

Не хочу дивитись у профілі історію, але це не той хлоп, що питав поради по гаражу купленого у діда-прапора і не знав як чи то ворота переробити чи то панелі втримати?

Тоді теж люди давали поради, а він ледь не нахер посилав.  

 

[MotorM]

2 години тому, lastandr сказав:

 

оооо... оце ващє крутяк!!! не допетрав я !!! так реально потужно!!! дякую!!!

 

а на рахунок армопоясу ... розпір буде тільки на 4 стінах (виділив червоним) + можна добавити по пів метра або по метру (синім виділив)???? в такому разі що може бути негативне?? розтлумачте будь ласка? бо зараз дах з шиферу і стіни тримають нормлаьно !!! ніде не тріщать стіни але їх трішки роздвинуло в самому верху!!! 

нащо закольцовувати армопояс??? я розумію коли армопояс по периметру заливають а потім по периметру мауерлат і кроквяна система - тоді так, обов'язково закільцювати !!! до того ж зараз є закладні 14 шпильки які тримають мауерлат - я їх лишу щоб була по типу зав'язка для армопояса!!! думаю навіть краще приварити між шпильками арматуру !!! 

а мені нащо закільцьовувати армопояс?????? розтлумачте щоб зрозумів я ?

Змінено 5 годин тому користувачем MotorM

[MotorM]

18 хвилин тому, Фрай сказав:

Не хочу дивитись у профілі історію, але це не той хлоп, що питав поради по гаражу купленого у діда-прапора і не знав як чи то ворота переробити чи то панелі втримати?

Тоді теж люди давали поради, а він ледь не нахер посилав.  

 

той той )))) сказати просто ,,ось так роби,, ... без пояснення🤦. 🤣👍

Змінено 5 годин тому користувачем MotorM

[MotorM]

35 хвилин тому, Фрай сказав:

Не хочу дивитись у профілі історію, але це не той хлоп, що питав поради по гаражу купленого у діда-прапора і не знав як чи то ворота переробити чи то панелі втримати?

Тоді теж люди давали поради, а він ледь не нахер посилав.  

 

один пише ,.нащо такий дуже потужний армопояс?,, інший пише ,,роби повнистю закільцьований,, - отже мнєнія повністю розбіглися !!! ))))

якщо вірити першому то товщина АП + завязка на шпильки які вже тримають мауерлат,  повністю компенсує відсутність закольцовки . Це я так думаю... Бо за рахунок того що армопояс буде привязаний до стіни він вже нікуди не поповзе!!! 

Змінено 5 годин тому користувачем MotorM

[АлександрБ.]

3 часа назад, lastandr сказал:

Якщо ви такий "вумний" , нащо вам тоді допомога...

Як нащо ? :

50 минут назад, Фрай сказал:

Тоді теж люди давали поради, а він ледь не нахер посилав.

 

[Фрай]

16 хвилин тому, MotorM сказав:

один пише ,.нащо такий дуже потужний армопояс?,, інший пише ,,роби повнистю закільцьований,, - отже мнєнія повністю розбіглися !!! ))))

Які мнєнія? Бо навіть не знаю як радити тому хто не розуміє різниці між терміном потужний і повністю закільцований? 

 

[lastandr]

1 час назад, MotorM сказал:

а мені нащо закільцьовувати армопояс?????? розтлумачте щоб зрозумів я ?

"...Армопояс (або монолітний залізобетонний пояс) «окольцовує» будівлю, тобто створює безперервне замкнене кільце по всьому периметру стін, для виконання наступних критичних функцій:

1.Рівномірний розподіл навантаження: Він приймає на себе вагу міжповерхових перекриттів або покрівлі та передає її рівномірно на всю площу стін, запобігаючи точковому тиску, який може зруйнувати крихкі матеріали (наприклад, газобетон).

2.Зв’язування стін в єдину систему: Замкнена конструкція («кільце») не дає стінам «розходитися» під дією розпору даху або нерівномірних навантажень, перетворюючи будівлю на жорстку коробку.

3.Захист від тріщин: Армопояс мінімізує наслідки можливої усадки фундаменту або сезонних рухів ґрунту, перешкоджаючи появі вертикальних і діагональних тріщин у стінах.

4.Створення основи для кріплення: Він служить надійною базою для монтажу мауерлату (основи даху), оскільки анкери міцно тримаються в бетоні, на відміну від пористого блоку.

5.Сейсмостійкість: У регіонах із підвищеною сейсмічною активністю такий пояс є обов'язковим елементом, який утримує будівлю при поштовхах. 

Де обов'язково потрібне «окольцовування»:

-Під міжповерхове перекриття (особливо якщо це важкі бетонні плити).

-Під мауерлат (для зв'язки кроквяної системи зі стінами).

-При будівництві з пористих матеріалів (газоблок, піноблок, керамоблок)..."

Змінено 3 години тому користувачем lastandr

[MotorM]

54 хвилини тому, Фрай сказав:

Які мнєнія? Бо навіть не знаю як радити тому хто не розуміє різниці між терміном потужний і повністю закільцований? 

 

коли я людям щось підказую або раджу - я аргументую і обгрунтовую свою думку! А не ляпаю як корова об асфальт і кажу що я правий. В спорі народжується істина ...

[MotorM]

17 хвилин тому, lastandr сказав:

"...Армопояс (або монолітний залізобетонний пояс) «окольцовує» будівлю, тобто створює безперервне замкнене кільце по всьому периметру стін, для виконання наступних критичних функцій:

1.Рівномірний розподіл навантаження: Він приймає на себе вагу міжповерхових перекриттів або покрівлі та передає її рівномірно на всю площу стін, запобігаючи точковому тиску, який може зруйнувати крихкі матеріали (наприклад, газобетон).

2.Зв’язування стін в єдину систему: Замкнена конструкція («кільце») не дає стінам «розходитися» під дією розпору даху або нерівномірних навантажень, перетворюючи будівлю на жорстку коробку.

3.Захист від тріщин: Армопояс мінімізує наслідки можливої усадки фундаменту або сезонних рухів ґрунту, перешкоджаючи появі вертикальних і діагональних тріщин у стінах.

4.Створення основи для кріплення: Він служить надійною базою для монтажу мауерлату (основи даху), оскільки анкери міцно тримаються в бетоні, на відміну від пористого блоку.

5.Сейсмостійкість: У регіонах із підвищеною сейсмічною активністю такий пояс є обов'язковим елементом, який утримує будівлю при поштовхах. 

Де обов'язково потрібне «окольцовування»:

-Під міжповерхове перекриття (особливо якщо це важкі бетонні плити).

-Під мауерлат (для зв'язки кроквяної системи зі стінами).

-При будівництві з пористих матеріалів (газоблок, піноблок, керамоблок), які погано працюють на розтяг..."

Це я знаю, читав, вже навчаний ! 

внутрішній кут(виділено зеленим) і стіни (виділив ЗЕЛЕНИМ )  будівлі розвантажиться бо крокви будуть на металевій балці... нахіба закольцьовувати армапояс якщо там не буде ніякої ні розпірної сили. ні натиску, ні хуа? 

там буде просто стіна під дахом !!! 

Змінено 3 години тому користувачем MotorM

[Фрай]

 

18 хвилин тому, MotorM сказав:

я аргументую і обгрунтовую свою думку! А не ляпаю як корова об асфальт...

то вам так тільки здається

раджу все ж таки почитати для чого потрібен армояс і яким він має бути.

Але все одно, не звертайте уваги і робіть як вам заманеться, ви ж наголосили;

15 хвилин тому, MotorM сказав:

я знаю, читав, вже навчаний ! 

бо шо ві хатітє? тут усі такі тупі і, на відміну від вас, такі далекі від будівництва. ))

[MotorM]

1 годину тому, Фрай сказав:

 

то вам так тільки здається

раджу все ж таки почитати для чого потрібен армояс і яким він має бути.

Але все одно, не звертайте уваги і робіть як вам заманеться, ви ж наголосили;

бо шо ві хатітє? тут усі такі тупі і, на відміну від вас, такі далекі від будівництва. ))

по суті і темі щось буде чи тільки пиZдoбольний пронос???

[MAESTRO DNEPR]

Вариантов много... выбирайте любой)