Утеплення LiFePo4 в неопалюваному приміщенні

[AnMig]

Вітаю. Гараж в мене опалюваний, але при прогріві авто та в'їзді/виїзді тричі на день, в люті морози там температура може падати навіть до +5 градусів. В ньому стоїть акумулятор з інвертором. Переміщати акумулятор не варіант. Отже планую зварити каркас, утеплити його мінватою і гіпсокартоном (матеріали вибрав тому що негорючі). І власне питання: як організувати саму систему підігріву?

Знайшов щось типу такого build.rozetka.com.ua/ua/109531662/p109531662/ Але не уявляю як це підключити до DC штекера блока живлення. Також треба якийсь термодатчик і якесь реле. Можна накупити китайських розеток і градусників з підключенням до tuya, але це не той рівень відповідальності (таким приладам не довірю такий відповідальний процес).

Які датчики і обігрівачі використати, і як їх об'єднати в одну надійну систему, яка б себе включала/виключала при досягенні потрібної температури?

І як щодо герметичності? Робити вентиляцію якось не бачу сенсу, бо втрати тепла. Запакувати герметично теж небезпечно (на випадок чогось, через тиск газів може й стрільнути).

Змінено У вівторок в 15:03 користувачем AnMig

[SantehnikPPR100]

Есть термостаты/термореле и на один и на два датчика. Питание 12В или 110-220В на выбор. Они уже с силовым реле.

[razzil]

я робив гріючим кабелем, вони є різні в т.ч. саморегулюючі + реле з термостатом.

[razzil]

2 години тому, AnMig сказав:

І як щодо герметичності?

не морочити собі голову.

[razzil]

2 години тому, AnMig сказав:

планую зварити каркас

робіть так щоб на літо розутеплити.

[mib]

2 часа назад, AnMig сказал:

Вітаю. Гараж в мене опалюваний, але при прогріві авто та в'їзді/виїзді тричі на день, в люті морози там температура може падати навіть до +5 градусів. В ньому стоїть акумулятор з інвертором.

Как по мне кратковременно +5 это вообще не проблема, как только ворота закроются так сразу температура воздуха и увеличится, плюс сам акб теплоемкий, тоесть он не остывает моментально

У меня стоит в холодном сарае, вот тут мне да и греть приходится и утеплять

Грею ковриками теплик, мне этот вариант понравился тем что они не нагреваются больше 40 градусов и у них есть свой термостат, а температуру воздуха уже контролирую через sonoff th16 и вкл/выкл коврики

Сейчас ящик в летнем положении, снята передняя крышка если ее так можно назвать

На зиму закрывается ЭПС выглядит как пробка или буква Т вставляется / снимается за 10 секунд

Каркас сделан из остатков старой мебели обычное ламинированное дсп, но можно и без каркаса, я просто верхнюю поверхность как стол использую

[Offroad]

Розглядаю аналогічний варіант. Що скажете про ідею поставити в цю ж термошафу інвертор і стабілізатор? Віконця для керування будуть вентиляційними отворами, а самі прилади будуть підігрівом

Шафа з ДСП, ззовні обшита 2-3-5 см ЕППС, внизу батареї, зверху стаб інвертор і щиток комутаційний. Весна-осінь - відкрито, зима - закривається дверима (з ЕППС?), навпроти кнопок/дисплеїв приладів - отвори. Як варіант поставити кулер вниз до батареї ганяти тепло

[razzil]

51 хвилину тому, Offroad сказав:

Розглядаю аналогічний варіант. Що скажете про ідею поставити в цю ж термошафу інвертор і стабілізатор? Віконця для керування будуть вентиляційними отворами, а самі прилади будуть підігрівом

Шафа з ДСП, ззовні обшита 2-3-5 см ЕППС, внизу батареї, зверху стаб інвертор і щиток комутаційний. Весна-осінь - відкрито, зима - закривається дверима (з ЕППС?), навпроти кнопок/дисплеїв приладів - отвори. Як варіант поставити кулер вниз до батареї ганяти тепло

Думаю що інвертор може дати перегрів.

У мене утеплення 50мм ЕППС і вистачало 100Вт щоб підтримувати температуру, і то воно тактувало.

Працюючий на заряд-розряд інвертор дасть більше тепла. А працюючий на байпас майже не дасть.

[porterlv]

14 годин тому, AnMig сказав:

Гараж в мене опалюваний, але при прогріві авто та в'їзді/виїзді тричі на день, в люті морози там температура може падати навіть до +5 градусів.

І в чому проблема? Не бачу наглої потреби в танцях довкола АКБ. При відкриванні брами вихолоджується повітря в першу чергу. АКБ замерзнути не встигне. Було би більш логічно в люті морози не прогрівати в гаражі з відкритою брамою а виїхати, закрити браму і грітись. 

Виробники автівок рекомендують прогрів в русі. В німців прогрів взагалі заборонений. Так, для двигуна то не найкраще. Але і гріти 10хв потреби нема.

Інше питання а нащо окремий прогрів, якщо гараж опалюваний?  

[AnMig]

1 годину тому, porterlv сказав:

Виробники автівок рекомендують прогрів в русі. В німців прогрів взагалі заборонений. Так, для двигуна то не найкраще. Але і гріти 10хв потреби нема.

Все вірно - чекаю до падіння обертів до 1000 і по-маленьку їду. В морози це може зайняти до 1хв + час на "туди-сюди"
 

1 годину тому, porterlv сказав:

Інше питання а нащо окремий прогрів, якщо гараж опалюваний?  

В гаражі тепла підлога. Мотивувалося тим, щоб взимку не було ≤0, а комфортна температура для авто, щоб лід топився добре, щоб в дупу не було холодно при сіданні. Піднімати температуру в гаражі до +20, як мінімум небезпечно для авто (моментальний перепад з +20 до -15). До того ж марнотратно - лише через гаражні двері колосальні тепловтрати.

А для LiFePo4, на скільки зрозумів комфортна температура ~20-25 градусів. Знаю, що це релігійне питання, і одні кажуть "все добре і на 10 градусах працює", а інші кажуть: "почитайте даташіти виробників!", і т.д... в цьому не знавець. Надіятися на самонагрів через постійний розряд/заряд не варто, бо не володію точними цифрами, і ризикую помалу вбити батарею через неправильне зберігання
 

14 годин тому, razzil сказав:

робіть так щоб на літо розутеплити.

Однозначно

Змінено 20 годин тому користувачем AnMig

[МакДо]

Приєднаюся до обговорення. Родичі попросили зробити утеплення стійки з Dyness b4850 8шт. Система стоїть в гаражі. Грубо кажучи - на вулиці. Тому вони самі майстрували франкінштейна з пінопласту. Обмотували стійку якимось брезентовим тегом, але нижня АКБ все одно падала в помилку, то ж вони вирізали отвір в стінці, щоб вставити туди… дуйчика. Коли то розібрав - побачив проблему. Ніжки стійки продавили пінопласт і стояли на бетоні нижче рівня підлоги. Були щілини з палець. Тому попросили мене зробити нового, з еппс. Я запропонував 50мм, так як того мало б бути достатньо, але перелякані морозами сказали 100мм. То таке, гірше не буде. Також вже приїхали аж три коврики Теплик для курчат  Розумію, що і того може бути забагато для герметичного корпусу зі стінками 100мм. Але…

Порадившись з @mib вирішив перейняти його досвід)))

Коробка вийде велика. По зовні 80х80х140, то ж наріжуся вдосталь.

[DimaF]

Сделал из пенопласта, внутри коврик для цыплят 40 ватт, подключен через реостат.

Внутри термометр за 100 гривен)

[AnMig]

10 хвилин тому, МакДо сказав:

Також вже приїхали аж три коврики Теплик для курчат

Чи будуть якісь додаткові терморегулятори, що вкл/викл коврики? Бо х-ки коврика кажуть "Режим роботи – тривалий, але не більше 12 годин."

[DimaF]

7 минут назад, AnMig сказал:

Бо х-ки коврика кажуть "Режим роботи – тривалий, але не більше 12 годин."

С декабря по март не выключаю, работает на пол мощности правда.

[МакДо]

27 хвилин тому, AnMig сказав:

Чи будуть якісь додаткові терморегулятори, що вкл/викл коврики? Бо х-ки коврика кажуть "Режим роботи – тривалий, але не більше 12 годин."

Окреме термореле. Купив їм за 85грн, але в них воно вже було)

[AnMig]

Дякую. Отже братиму 2 килимки по 33вт, і до них реле на 120вт. Все буде живитися від 230в. Включення ковриків на 17°C, відключення на 20°C.

Якщо є якісь зауваження по температурі чи обраних приладах, буду вдячний почути.

Куди варто встановлювати датчик, в верхню частину, нижню, посередині? Батарея 16S стоїть стоячи, bms на верхній площині. Чи варто шукати реле з 2-ма датчиками?

Змінено 19 годин тому користувачем AnMig

[МакДо]

40 хвилин тому, AnMig сказав:

і до них реле на 120вт

Будьте обережні. На розетці в іншого продавця поганий відгук на це реле: вихідна напруга 24в.

Я купив на промі три таких реле по 85грн. У них на виході напруга входу.

[AnMig]

10 хвилин тому, МакДо сказав:

три таких реле

А як їх 3шт застосовуєте при обігріві акума? Чи мається на увазі, що кожне реле придбали для зовсім різних потреб?

[МакДо]

Тільки що, AnMig сказав:

А як їх 3шт застосовуєте при обігріві акума? Чи мається на увазі, що кожне реле придбали для зовсім різних потреб?

Придбав три, бо у продавця мінімальне замовлення від 200грн. Але така штука у хозяйстві завжди знадобиться)

54 хвилини тому, AnMig сказав:

Куди варто встановлювати датчик, в верхню частину, нижню, посередині?

По середині. Адже тепло йде вверх  

[tolik86]

доволі дивно тримати +17 і більше градусів на акб. Є пряма заборона заряджати акб при температурі комірок нижче нуля (є риск замерзання елетролиту, сповільнення хім. реакцій та руйнування слоїв дієлектрика). Розряджати можна і до -20 не проблема, єдине при зниженні температури знижується поточна ємність і треба менші струми використовувати, не 0,5С а десь 0,2-0,1С. 
Як температура не знижується нижче +5-ти градусів - то взагалі нічого не варто робити. Краще влітку +40-45 і вище градусів не допускати нагрів акб.

[mib]

3 часа назад, AnMig сказал:

Включення ковриків на 17°C, відключення на 20°C.

Якщо є якісь зауваження по температурі чи обраних приладах, буду вдячний почути.

Я грею 18-23 из соображений если светы не будет очень долго и сядут акб, то засчет теплоемкости самих акб в ящике будет плюсовая температура, около 12 часов и либо я проснусь и заведу генератор, либо света появится

Аварийное уведомление на +14 опять таки что бы не проморгать и было какое то время на решение проблемы

[AnMig]

При яких обставинах із килимком може статися таке як на фото? Врятує якийсь запобіжник, "міні автомат"...? Чи є якісь інші альтернативи обігріву?

 

Прихований текст

 

[mib]

1 минуту назад, AnMig сказал:

При яких обставинах із килимком може статися таке як на фото? Врятує якийсь запобіжник, "міні автомат"...? Чи є якісь інші альтернативи обігріву?

 

  Скрыть контент

 

Может какой то локальный перегрев что то стояло или может что то разлили или банально брак

Никакой автомат тут скорее всего не поможет

[Наблюдатель]

2 часа назад, AnMig сказал:

При яких обставинах із килимком може статися таке як на фото?

В 99,999...% случаев из-за НЕпонимания в электро-пожаро БЕЗопасности или УМЫШЛЕННО БЕЗсовестными чтоб проще заработать, остальное из-за скрытых дефектов.

 

2 часа назад, AnMig сказал:

Врятує якийсь запобіжник, "міні автомат"...?

Да, можно существенно снизить вероятность такого и последствий.

 

2 часа назад, AnMig сказал:

Чи є якісь інші альтернативи обігріву?

Возможно готовое есть, можно сделать полу кустарно или кустарно существенно надёжней и БЕЗопасней.

[DimaF]

14 часов назад, AnMig сказал:

При яких обставинах із килимком може статися таке як на фото? Врятує якийсь запобіжник, "міні автомат"...? Чи є якісь інші альтернативи обігріву?

 

  Показать контент

 

Берите версии попроще, без шерсти....

build.rozetka.com.ua/ua/448203104/p448203104/