Дом в Киевской обл. Архитектор

[aveoalex]

дом должен приносить радость. А радоваться просто в недорогой коробке не очень хочется. Разве красивые вещи не приносят больше радости чем практичные надежные но безликие?

[архітектор]

дом должен приносить радость. А радоваться просто в недорогой коробке не очень хочется. Разве красивые вещи не приносят больше радости чем практичные надежные но безликие?

 

Это просто глобльное изменение ценностей. Обратите внимание на архитектурные детали на старых домах в селах. Даже в этом селе, где стоит этот дом, на этом участке раньше была хата. Когда ее сносили, оказалось, что фундамента, как такового под ней небыло. Вопреки современным методикам расчета недежности и требований государственных нормативов дом должен был упасть. Он правда не упал мгновенно, но медленно трещал и приходил в упадок год за годом.

 

Не знали тогда в селе про СНИПы, про ГОСТы, денег и специалистов небыло, строили из чего было и как могли, максимально примитивно. Но ни отсутствие денег, ни дипломированных специалистов не смогло помешать простым сельским людям иметь детали на ставнях и наличниках вокруг окон.

 

Пусть не самых лучших на селе, тем более, что в те годы почти все имели такие украшения, но по современным портебительским меркам - это деньги потраченные впустую (тем более, учитывая общее положение дел и бюджет всего строительства)

 

 

 

Ну зачем простой сельской жительнице, повидавшей немало бед, та красота на окнах? Это же как сходить на выставку. Ну посмотрел на "красоту", и что дальше? Ни в карман не положить, ни борщ с нее сварить.

 

Но суть в том, что это нематериальная, духовная вещь. Это культура, традиции, это код людей, которые оставили после себя не только горы мусора, но и уникальные вещи для своего времени.

 

Был на выставке фотографий окон сельских домов в Чернобыльской зоне. Такое высокохудожественное разнообразие ставен и наличников сохранилось из-за консервации зоны отчуждения.

 

Я уже даже не задаю в конце вопрос, который сам напрашивается.

 

Ниже еще несколько фото обрамления окон:

 

Здание полковой канцелирии в Чернигове (дом полковника Лизогуба), 1690 года-

 

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

И дома (которым меньше 100 лет) неизвестных жителей приазовского пгт Ялта (недалеко от Мариуполя):

 

 

[ZIZU]

дом должен приносить радость. А радоваться просто в недорогой коробке не очень хочется. Разве красивые вещи не приносят больше радости чем практичные надежные но безликие?

 

не все золото, что блестит... кого то радует брильянт с голубиное яйцо а кому то достаточно вырезать этот брюлик из дерева...для полного счастья...

 

Добавлено через 3 минуты

Это просто глобльное изменение ценностей. Обратите внимание на архитектурные детали на старых домах в селах. Даже в этом селе, где стоит этот дом, на этом участке раньше была хата. Когда ее сносили, оказалось, что фундамента, как такового под ней небыло. Вопреки современным методикам расчета недежности и требований государственных нормативов дом должен был упасть. Он правда не упал мгновенно, но медленно трещал и приходил в упадок год за годом.

 

Не знали тогда в селе про СНИПы, про ГОСТы, денег и специалистов небыло, строили из чего было и как могли, максимально примитивно. Но ни отсутствие денег, ни дипломированных специалистов не смогло помешать простым сельским людям иметь детали на ставнях и наличниках вокруг окон.

 

Пусть не самых лучших на селе, тем более, что в те годы почти все имели такие украшения, но по современным портебительским меркам - это деньги потраченные впустую (тем более, учитывая общее положение дел и бюджет всего строительства)

 

 

 

Ну зачем простой сельской жительнице, повидавшей немало бед, та красота на окнах? Это же как сходить на выставку. Ну посмотрел на "красоту", и что дальше? Ни в карман не положить, ни борщ с нее сварить.

 

Но суть в том, что это нематериальная, духовная вещь. Это культура, традиции, это код людей, которые оставили после себя не только горы мусора, но и уникальные вещи для своего времени.

 

Был на выставке фотографий окон сельских домов в Чернобыльской зоне. Такое высокохудожественное разнообразие ставен и наличников сохранилось из-за консервации зоны отчуждения.

 

Я уже даже не задаю в конце вопрос, который сам напрашивается.

 

Ниже еще несколько фото обрамления окон:

 

Здание полковой канцелирии в Чернигове (дом полковника Лизогуба), 1690 года-

 

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

И дома (которым меньше 100 лет) неизвестных жителей приазовского пгт Ялта (недалеко от Мариуполя):

 

 

 

 

мне больше нравится антикварная мебель, а подобные архитектурные меня не достают...

[ZIZU]

дом должен приносить радость. А радоваться просто в недорогой коробке не очень хочется. Разве красивые вещи не приносят больше радости чем практичные надежные но безликие?

 

простота мне больше по душе, это классика которая ни когда не устаревает... а обвешаться рюшиками и кружевами и выглядеть гламурненько это не для практиков...

[11.11]

В силу профессии и работы присутствую при возведении стен из разных материалов на разных стройках по своим проектам. Есть несколько домов из газобетона, как строящихся, так и построенных. Есть из "Поротерма", из кирпича. Ровность стен зависит от качества и геометрии материала в большей степени. Строители в основном бывалые, не первый год строят. По-этому в своей практике не допускал кривых стен.

 

Спасибо ВАМ за представленную информацию. Важно ВАШЕ мнение, из чего лучше всего стоить,из "Поротерма", из кирпича, или газобетон? Заранее спасибо.

[aveoalex]

простота мне больше по душе, это классика которая ни когда не устаревает... а обвешаться рюшиками и кружевами и выглядеть гламурненько это не для практиков...

 

Так промышленные здания приблизительно так и строят из кубиков и параллелепипедов. Но никакого чувства они не вызывают. Извините вы нож когда приобретаете для себя берете простой и примитивный. Или берете с выемками для пальцев, с упором что бы нож не соскользнул во время тычка и т.д.? Или берете утилитарный с прямой круглой рукояткой и примитивным лезвием (за то недорого)? Я тоже за надежность и унифицирование. Но это могут быть скрытые не видимые детали, а внешние вещи должны радовать глаз.

 

Добавлено через 12 минут

Спасибо ВАМ за представленную информацию. Важно ВАШЕ мнение, из чего лучше всего стоить,из "Поротерма", из кирпича, или газобетон? Заранее спасибо.

Газобетон проще, быстрее, теплее да и дешевле.

Поротерм нужна квалификация и правильно собрать стену. Внутри желательно еще один слой из обычного кирпича пройти (иначе повесить что ли бо на стену будет проблематично). Да и при укладке желательно использовать сетку что бы раствор не проваливался в дырки. Очень редко наблюдаю правильную кладку с этим продуктом.

Из кирпича надежней красивей. Но дороже и по времени тоже занимает значительно больше.

Можно привести условные цены и сроки на виртуальный дом 130м2.

Фундамент, стены наружные и внутренние, крыша, окна отделка фасада и цоколя и установка наружной двери. Перекрытие железобетонное,фундамент утепленная плита. Строителей 4-е человека и прораб.

Газобетон 450долларов м2 75-110 дней в зависимости от наличия эркеров, пролетов и углов.

Поротерм 500долларов м2 90 - 140 дней.

Кирпич основная стена 2НФ (пустотелый двойной), наружная стена облицовочный кирпич фагот между стенами засыпка вермикулит или перлит. 800-1000у.е за м2 по времени 120-170 дней.

Возможно конечно изменения в зависимости от конкретной формы дома и этажности, но соотношение приблизительно такие и есть.

А еще есть внешние сети, документы, отделка.

[ZIZU]

Так промышленные здания приблизительно так и строят из кубиков и параллелепипедов. Но никакого чувства они не вызывают. Извините вы нож когда приобретаете для себя берете простой и примитивный. Или берете с выемками для пальцев, с упором что бы нож не соскользнул во время тычка и т.д.? Или берете утилитарный с прямой круглой рукояткой и примитивным лезвием (за то недорого)? Я тоже за надежность и унифицирование. Но это могут быть скрытые не видимые детали, а внешние вещи должны радовать глаз.

 

 

мдааа, по мимо хламастеров есть еще и зубная паста, порошок... я больше склоняюсь к практичности ибо внешний вид всегда можно перекрасить под настроение ...

[архітектор]

Важно ВАШЕ мнение, из чего лучше всего стоить,из "Поротерма", из кирпича, или газобетон?

 

Лучше всего строить из того, что понятно как использовать, и на что хватит бюджета. Если цель - это не только строительство коробки, а готового к вселению дома, то удельный вес отдельно взятого стенового материала будет от 2 до 7 %.

 

Основные затраты сидят не в стенах. Это и наружные и внутренние отделочные работы, и полы, перекрытия, крыша, окна, инженерные системы дома, расходы на участок. Как правило, инфраструктура сетей очень изношена. Больших затрат может стоить замена или установка нового трансформатора, подключение к газовым сетям. Дорого стоит подача качественной питьевой воды, нормальная канализация, утилизация, вывоз строймусора.

 

Много потерь также может принести неправильное планирование работ, некачественное выполнение отдельных этапов.

 

Для примера нашел вот такие иллюстрации - в стене из Поротерма в произвольном месте вырезали цилиндр. Это место для установки коаксиального дымохода.

Кроме этого получился образец слоев в готовой стене (снаружи нет только финишной декоративной штукатурки.

 

 

Сам цилиндр:

 

 

Это блок Поротерм 44, 440 мм толщиной. Ниже фото уменьшенного макета блока:

 

 

Внутрення сторона отделки - после набрызга цементным "молочком", цементно-известковая штукатурка толщиной 11-13 мм, потом слой клея (4 мм) для керамической плитки и сама плитка:

 

 

А это наружная сторона стены:

 

 

Тут тоже штукатурка по набрызгу - 11-13 мм, кроме того, красным обведены фрагменты оцинкованной сетки, которой армирована штукатурка для лучшей адгезии с гладкой керамической поверхностью. Снаружи наклеена пластиковая фасадная сетка и затянута фасадным клеем. Поверх него нанесена силиконовая грунтующая краска, остался несделанным только декоративный слой.

 

 

Поскольку вырез пришелся на стык двух рядов блоков, то видно, насколько больше израсходовано раствора для монтажа, чем написано у производителей. Половина клея ушла на щели в блоке, тоесть это примерно двукратное увеличение расхода "теплого" раствора. Некоторые умельцы, слышал, укладывают в швы тонкую сетку, туалетную бумагу, которая якобы препятствует перерасходу "теплого" раствора. Но об этом ничего не сказано у производителя, да и прочность стены такие неконтролируемые мероприятия могут снизить. В случае, когда клей даже и провалился - в этом месте стена ничем по прочности не уступает самому блоку.

 

Больше, чем на стену из Поротерма, штукатурка уходит только на кирпичную стену. На стену из газобетона толщина шпаклевки-штукатурки намного меньше, также меньше расход клея для кладки, меньше его потери. А ведь эту штукатурку надо привезти, нанести, выготовить. Все это деньги.

 

Что касается крепежей, то считаю большой глупостью рядом со стеной из Поротерма строить еще одну кирпичную только для того, чтобы вешать на нее полки. Вопервых сегодня есть масса способов и спецкреплений как для газобетона, так и для Поротерма, и они намного дешевле и доступнее, чем отдельная стена.

 

У каждого материала есть свои особенности, их надо понимать. Судить же по цене материала стен о затратах на дом - это очень поверхностно. Еще раз повторю, это не ключевые затраты, чтобы привести к большой экономии.

Змінено 22 грудня 2013 користувачем архитектор

[jk79]

Здравствуйте , пожалуйста , напишите свое мнение о проекте магазин+дом , заранее благодарю! files.mail.ru/08AA25F4ED48494C845F1EDD6CFFED2A