Вот как чел решает вопросы стр-ва и жизни!

[sevlad]

А скоро начнутся молодежные кафе и мальчики (уже, вероятно, имеются). Куда возвращаться в первом часу ночи? В деревню? Там же темно ночью!! Вы оба будете не спать и волноваться. Все это мы уже проходили. Мой вон тоже говорит, что если ему купят машину нужной марки, то он согласен жить где угодно, лишь бы в паре и наедине со своим компом. Что ему и удобства не нужны, кроме душа. А сам проводит значительную часть жизни возле Золотых Ворот.

Решение этой проблемы заключается в причине.

А причина всему этому - безделие!

+1.

[Белая Рысь]

to BrotherSam: Секрет угольной пыли заключается в том, что уголь надо брать в рукавицах, тогда руки можно отмыть. Марина Цветаева по недостатку времени этого не делала и поражала своих аристократических знакомых своими грязными руками. Ваш отец был молодой и здоровый человек, хороший хозяин. Что с ним? А моя бабушка была больным и старым инвалидом, на руках у которой был второй инвалид 1 группы. Разница есть? А мы с Вами схожи не только любовью к собакам. Я все детство пилила дрова вдвоем с братом, потому что бабушкиных денег хватало только на то, чтобы заплатить за рубку дров, а пилили сами ручной пилой. Мне это до сих пор нравится Ваше детство на Троещине было счастливым, потому что это было детство -- и в здоровой семье. Мое детство на Батыевой Горе тоже было счастливым, и неудобств я не замечала. Но каково было моей бабушке? Сколько лет Вашим родителям?

Насчет безделия Вы совершенно не правы -- мы все трудимся в поте лица своего А как проводите свободное время Вы?

 

Насчет общекультурного образования. Я очень боюсь доверять свой дом неграмотным людям, хотя бы у них и были курсы электрификации. Я много раз убеждалась, что когда я отступаю от этого правила, все кончается плохо. Дело в том, что человек культуры развивает свои мыслительные способности настолько, что когда встречается с нестандартной ситуацией (которые на нашей стройке сплошь и рядом), то включает аналоговое творческое мышление и разгребает ситуацию. А человек малой культуры не знает, что делать, хотя в ситуации стандартной он вполне управляется. Когда я говорю человек культуры, я вовсе не имею в виду дипломы университетов, надеюсь, Вы понимаете?

[BrotherSam]

to BrotherSam: Секрет угольной пыли заключается в том, что уголь надо брать в рукавицах, тогда руки можно отмыть.

У меня другой рецепт - колоть глыбы и набирать лопатой.

 

Ваш отец был молодой и здоровый человек, хороший хозяин. Что с ним? А моя бабушка была больным и старым инвалидом, на руках у которой был второй инвалид 1 группы. Разница есть? А мы с Вами схожи не только любовью к собакам. Я все детство пилила дрова вдвоем с братом, потому что бабушкиных денег хватало только на то, чтобы заплатить за рубку дров, а пилили сами ручной пилой. Мне это до сих пор нравится Ваше детство на Троещине было счастливым, потому что это было детство -- и в здоровой семье. Мое детство на Батыевой Горе тоже было счастливым, и неудобств я не замечала. Но каково было моей бабушке? Сколько лет Вашим родителям?

У моих родных да и у меня тоже не всё так гладко со здоровьем, просто я не люблю об этом говорить. Нытье в этом случае - последнее дело.

 

Насчет безделия Вы совершенно не правы -- мы все трудимся в поте лица своего

Когда ты постоянно при деле, то в голове места не остается для мыслей о родительской машине и кафешке у Золотых Ворот.

Таким вот подростком, с равнением на золотую молодежь, был мой младший брат. Я сродителями пару лет спорил. Я говорю что он бездельник, а они - мы просто не понимаем молодое поколение. В итоге брата начали понемногу нагружать и дури в голове стало меньше.

 

 

А как проводите свободное время Вы?

У меня его очень мало и катастрофически не хватает на его приятное провождение. Поэтому приходится максимально эффективно его организовывать. Я люблю собак, люблю рыбалку, люблю отдых вдали от "цивилизации" с семьей, у нас очень много друзей и приятелей с которыми любим встречаться хоть изредка ...

 

Насчет общекультурного образования. Я очень боюсь доверять свой дом неграмотным людям, хотя бы у них и были курсы электрификации.

100 часовые курсы - это условность. Пусть это будет 5,5 лет КПИ, если Вам так удобнее.

 

Я много раз убеждалась, что когда я отступаю от этого правила, все кончается плохо. Дело в том, что человек культуры развивает свои мыслительные способности настолько, что когда встречается с нестандартной ситуацией (которые на нашей стройке сплошь и рядом), то включает аналоговое творческое мышление и разгребает ситуацию. А человек малой культуры не знает, что делать, хотя в ситуации стандартной он вполне управляется. Когда я говорю человек культуры, я вовсе не имею в виду дипломы университетов, надеюсь, Вы понимаете?

 

Все это Вы говорите о самообразовании. Зачем тогда критиковать Политехи!?

 

Инженер - это не только професия, это способность находить правильные решения в нестандартных ситуациях. В любой инженерной специальности дают базу, а также учат методике, которая имеет множество способов реализации.

[Белая Рысь]

Да, согласна. Самые образованные люди, которых я встречала, имели именно инженерное образование. Это идеал. Меня воспитали на культе академика С.А.Лебедева -- автора и создателя первого в Европе компьютера -- человека исключительно интеллигентного и крайне образованного в гуманитарном плане. Раньше не те инженеры были!!!

[Павлухан]

Решение этой проблемы заключается в причине.

А причина всему этому - безделие!

+1

меня всегда удивляло, неужели проблема поставить бочку на 4 столбика -сделать душ, или сделать теплый туалет......

крестьянство очень консервативный народ, здесь помоему что то на уровне генетики, моя бабушка до смерти ( в 86 лет) сажала на 40 сотках картошку , на мой вопрос ЗАЧЕМ? я так ответа и не получил

[Bookmaker]

Павлухан

Я могу ответить зачем. Это поколение знает что такое Голодомор и послевоенный голод. Потому они не успокоятся, пока погреб не будет полон картошки. Не потому, что много нужно, а чтоб было... на всяк случай. Как у Лондона в рассказе "Любовь к жизни".

[FreeDigger]

для Белой Рыси

Мне кажется вы несчастный человек. Люди для которых не существует полутонов обречены на душевное и духовное одиночество. Поэтому им кажется что нужно изменить разноцветный мир в однотонный (в нем все гораздо проще, предсказуемее и спокойнее) и тогда их поймут и полюбят...

Огонь в глазах. Искры. Только белое и черное. Только газобетон. Только в город.

А если добавить сюда доступ к аудитории и желание навязать всем единственно правильную науку...

Всю жизнь избегаю людей-молодогвардейцев...

Сектантство, Рысь, может быть не только религиозным...

[niki]

Присоединяюсь к последнему посту... Как минимум надо сына своего не к компу и кафешкам, а к труду и к деньгам , что знал истинную их цену... А он не знает...это уж точно , и в этом именно ваша вина.... Как правило у всех учителей , дети никуда... Если бы он знал цену деньгам , то не заявлял бы так - купите мне машину...... У меня 4-я , и все они были куплены ЗА МОИ ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ. Такова была политика моих родителей - 16 лет - и вперед работать (и учиться параллельно)..... Насчет темы топа , то давайте немножко поостынем , не будем обижать друг друга , а просто подумаем - раз этот чел так поступил , значит на то были причины (не важно какие) И осуждать его не следует..... Кто его знает , в какой ситуации мы с Вами можем оказаться завтра...... Вон у людей в Днепре горе случилось - тот кто имел загородный дом (дачу) уже без крыши над головой не останутся...

 

ЗЫ. Насчет КПИ. Не стоит разным там всяким гуманитариям высказывать свое мнение об этом , безсомненно самом прекрасном учебном заведении в мире. Я его закночил (Химмаш), и сейчас еще учусь в МУФе(университет при КПИ) и в нархозе... Так что сравнивать есть что и с чем ...

 

КПИ всегда был и будет самым ПРАВИЛЬНЫМ ВУЗом. ПОТОМУ ЧТО ТАМ УЧАТ УЧИТЬСЯ.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Bookmaker]

раз этот чел так поступил , значит на то были причины (не важно какие) И осуждать его не следует

Я вот не пойму - что осуждать? Тягу к автономности? Так каждый об этом мечтает, только почему-то не хотят признаться... Осуждать его могут только лицемеры, которые сами о таком тайком мечтают, а вслух сказать стесняются Я не пойму - как можно вообще серьезно защищать город как место комфортного жительства? Я из-за города с женой развестись немогу - чтоб обратно в квартиру не возвращаться. А это, между прочим, очень веский аргумент, если вы в курсе, что значит Овен

[levoved]

все упирается в катастрофическую нищету подавляющего большинства нашей страны. Поневоле станешь социалистом

 

Конечно, это самый простой путь, свойственный максималистам.

 

Кстати, ему 31, значит, жене примерно столько же.

 

Совершенно не значит.

[FreeDigger]

Обратите внимание автор статьи как бывший программист структурно подходит к ведению натурального хозяйства.. Алгоритм if-else пристутствует в его повседневной логике: если с кролями геморой то в баню этих кролей!

Опыт человека незангажированного сельскими предрассудками - бесценен.

У меня соседка жила долго беззаботно пока не купила двух поросят. Сейчас из свинарника не вылазит. Погрустнела. Там с ними проблемы какие-то постоянно.

Другой сосед с утра до вечера пашет на 40 сотках чтобы по осени заработать 2000 уе.

Я ему говорю продай землю, купи квартиру в Киеве и сдай в аренду и будешь иметь в 2-3 раза больше.

Смотрит и не понимает что я ему такое говорю. И будет дальше пахать и гробить свое здоровье.

Город или село?

Л.Н.Толстой видел в глубинке спасение человека внутреннего. И это тогда!

Цивилизация дала газ и воду гарячую, а в замен в нагрузку страх быть взорваными, затопленными; наркоманов, вонь бомжей в метро, гоп-стопников, насильников, стресс, крысиную гонку за выживание (чтобы быть "цивилизованным" нужно платить по счетам). А в дороге на работу с работы мы проводи 1/10 жизни.

Может проще сделать туалет в доме и ванну с простым септиком на две камеры?

Поставить ветряк на 5 кв и жить среди природы?

Я думаю автор придет к такому рано или поздно и еще сам будет печь хлеб в печи потому что лучший хлеб именно так и делается.

[Игорь Long]

Согласен с FreeDigger-ом:человек находится в поиске, а не сидит на месте и ноет, что все не так и все не этак 8) Пусть некоторые его действия многим из нас непонятны и где-то не близки, но это ДЕЙСТВИЯ 8)

р.с. лично от себя еще раз для Рыси добавляю : главное для меня в этой статье - это то, что большинство из нас стремится к наиболее возможной АВТОНОМНОЙ жизни ЗА ГОРОДОМ А как у кого уже это получается и помешают ли в этом дети, деньги, обстоятельства - это чисто индивидуальное ...

[levoved]

Опыт человека незангажированного сельскими предрассудками - бесценен.

 

Совершенно верно. Его опыт и близко нельзя сравнивать с отупляющим бытом кореных крестьян, что постоянно пытаются тут делать.

[Белая Рысь]

О, политех себя защищает!! Молодцы! Да знаю я ваш контингент не понаслышке. Есть, конечно, очень-очень талантливые люди, и много, -- но в своей области. А говорила я не о студентах -- из студента можно сделать все, что угодно,-- а о преподавателях нетехнических дисциплин и общем стремлении ректора сделать университет -- из сугубо технического вуза со славными традициями именно техвуза. Эти традиции мне хорошо известны лично. Но добавление гуманитарных специальностей -- для комплекта университета -- совершенно не оправдано и подготовка ведется из рук вон плохо. Так что критика в адрес не выпускников, а руководства. Но она отнюдь не нова, и руководство все это хорошо знает и без меня:--)))

 

Максимализм и черно-белое мировосприятие... Мне кажется, именно это сейчас и происходит в этой ветке по отношению к моим высказываниям. Делаю скидку опять-таки на средний возраст форумчан. Совершенно согласна, если мы не знаем всех обстоятельств, трудно судить. Но это уже отдельная тема. Боюсь, что герою нашему уже давно икается, и мне его уже жаль. Просто интересно, чем закончится его эксперимент. А сейчас, как и всякая нестандартная, неординарная личность с неадекватным и непривычным поведением он вызывает огонь на себя. А пока эта ветка уже вызывает просто зашкаливающий рейтинг.

 

Подумала, что все, что мы делаем, действительно делается из-за стремления к счастью. Спасибо FreeDigger за жалость -- не часто в наше время жалеют друг друга. Но я полагаю, что если я сегодня встала, и работала, и у меня ничего не болело, и у моих ближних тоже ничего не болит, и дом худо-бедно строится, а газ в колонке не взрывается, солнце на улице и все еще длится золотая осень,-- то это уже и есть счастье. Поскольку я минималист (о чем неоднократно писала), то я счастлива.

И если есть в кармане пачка

Сигарет, --

Значит все не так уж плохо на сегодняшний день...

Пока писала, еще одно сообщение FreeDigger появилось -- не могу не откомментировать, хоть убейте.

Лев Толстой тайком удрал на старости лет из своего сельского рая -- куда глаза глядят. Значит, аграрная идиллия -- это еще не все. Лев Толстой косил, а крестьяне втихаря над барином смеялись... Лев Толстой был величайшим утопистом. Если бы он,вместо того, чтобы придумывать из головы рецепты спасения человечества, продолжал писать свои гениальные романы, лучше было бы и человечеству,и ему. Не находите аналогии?

 

"Может проще сделать туалет в доме и ванну с простым септиком на две камеры?" -- это прямо как я сама сказала -- спасибо. А хлеб в печи -- это сложно очень. Вы пробовали? Не всякий сможет хорошо.

Niki, возможно, я и плохой воспитатель, но горда тем, что мы с сыном просто физически выжили. Мы оба живы -- разве это не предмет для гордости?

Все, ухожу в свою ветку о доме Сабина и буду жить там Робинзоном. Надоело мне в вашей тусовке :-D

[Cytoplasm]

"Счастья всем и каждому... И что никто не ушёл обиженным" (С)

[Кошастый]

C интересом прочитал эту ветку форума. Больше всего интереса вызвало странное неумение читать текст, в сочетании с безудержной иногда фантазией ;)

Я понимаю, текст большой, дочитать до конца подробно не каждый осилит. Но зачем домысливать от себя? До глубины души меня поразило, в частности, что я ем сырые буряки. Клянусь, я никогда этого не делал. И в тексте соответственно ничего подобного не писал ;) Буряки я ем в вареном натертом виде, посолив, как гарнир к картошке; еще хорошо туда добавить сметанки, но если ее нет, то можно и так. Ну и в составе борща конечно.

 

Больше всего недоумения вызвали предположения о моей мотивации. Упорные навязчивые убеждения, что я маклер, например. Однако должен признать что текст в самом деле содержит мало информации о моих мотивах, в том числе о мотиве написания всего текста. Это произошло так потому, что я текст собственно писал вовсе не для широкой аудитории, а для аудитории одного конкретного форума (worldcrisis.ru/), участники которого задавали мне множество вопросов, почему я и решил ответить на все вопросы сразу. А они уж были в курсе моей мотивации по более раннему общению.

Кому это все интересно, нужные ссылки есть на worldcrisis.ru/crisis/vicsrg

Кому неинтересно, лучше туда и не ходить ;))

Пожалуй надо будет сделать небольшую доработку, и включить все ссылки в текст.

[Белая Рысь]

Очень Вам рада, слава Богу, что Вы, наконец, здесь появились. Ваша ссылка у меня не грузится, не могли бы Вы вкратце повторить здесь Вашу мотивацию, но не апокалиптическую и общеизвестную, а Вашу личную. Мне, например, интересно было бы узнать просто о Вашей семье и взглядах на проблему Ваших ближних, а то тут получилось "без меня меня женили". Простите, если влезли не в свое дело.

Что касается вареных бураков с картошкой, то на этом блюде я выросла Но примите наше ноу-хау: бураки нужно не варить, а печь. Почему -- сами знаете.

[GreG]

#32 Кошастый © 17.03.03 11:54:16

 

deep © 17.03.03 12:31

Как стратег, тебе скажу - глупо отказываться от работы преждевременно. ... Т.е. оставаться жить в городе(ни в коем случае не бросать работу и не продавать квартиру) и начинать работу над "поселением" в сельской местности

Ты уж не обижайся, но хреновый из тебя стратег. И я сейчас объясню почему. Квартира сейчас стоит 30 тысяч (на самом деле чуть больше, но допустим). В случае наступления кризиса (а наступит он очень неожиданно; даже за пару месяцев ничего сказать будет нельзя) ее цена резко упадет до нуля. Квартиры в городе будут непригодны для жизни - ее придется просто бросить. И если в селе не будет дома к этому моменту - где жить?

 

 

Это цитата из какого-то форума по ссылкам из далёкого 2003 года...

И спустя 4 года кто из этих двоих людей "хреновый стратег"??

 

И дело отнюдь не в количестве денежных знаков, которые можно было получить в 2003 и сейчас за квартиру, а в количестве тех средств труда (или оружия ), которые можно было приобрести...

 

Есть старый анекдот о том, как проводили опыты по сообразительности:

В закрытом помещении иммитация пустыни, в которой стоит пальма с кокосами с очень высоким стволом.

 

Вначале запустили обезьяну - она ходила кругами, пинала пальму начала трусить - но кокосы не падают. Голос-подсказка сверху "Думай обезьяна!"... мартышка задумалась, осмотрелась вокруг, нашла какую-то палку и сбила кокос.

 

Та же ситуация с советским офицером... трусит пальму так, что чуть не вырывает с корнем - но кокосы не падают... Тот же голос-подсказка "Думай!"... тот в порыве рабочей обстановки отвечает - "А хуле тут думать!! ТРУСИТЬ НАДО!!!".

 

 

Вот с такой точки зрения, даже если представить себе что эдакий "конец света" всё-таки наступит, появляется вывод - что человек в течении нескольких лет отвергал прогресс и достижения человечества для достижения своих целей, и на самом деле в этой ИГРЕ, а по другому я назвать этот процесс не могу, он почти не продвинулся. И любой сегодняшний житель села обладая тем же культиватором и всем остальным ПРИ НАСТУПЛЕНИИ глобального катаклизьма даст ему 5 лет форы, потому как намного лучше приспособлен к жизни на земле, чем бывший программист :wink:

[Белая Рысь]

 

Вот с такой точки зрения, даже если представить себе что эдакий "конец света" всё-таки наступит, появляется вывод - что человек в течении нескольких лет отвергал прогресс и достижения человечества для достижения своих целей, и на самом деле в этой ИГРЕ, а по другому я назвать этот процесс не могу, он почти не продвинулся. И любой сегодняшний житель села обладая тем же культиватором и всем остальным ПРИ НАСТУПЛЕНИИ глобального катаклизьма даст ему 5 лет форы, потому как намного лучше приспособлен к жизни на земле, чем бывший программист :wink:

 

Именно это я и пыталась втолковать здесь, за что получила кучу оскорблений на ровном месте. Пусть уж теперь Кошастый высказывается :wink:

[Кошастый]

Виктор, а инетом Вы пользуетесь, находясь в Киеве, или в селе Ковалин?

 

До недавнего времени у меня не было инета дома, и я выходил изредка, когда бывал в Киеве. Сейчас у меня дома инет есть, через GPRS, от Лайфа, стоит это мне 20 грн в месяц, в моем распоряжении 100 Мб трафика. Связь очень плохая, есть в основном ночью. Но за эти деньги меня это устраивает.

 

В дискуссии участвовать у меня нет намерения (это в сторону белой рыси). Уже изрядно долгое время я в форумах только отвечаю на конструктивные вопросы.

[GreG]

"Нипаняяяятнааа..." (с) Камеди Клаб.

 

Человек отказывается от трактора или культиватора, отрекается от достижений цивилизации, но мобильный телефон использует, да ещё и выходит в интернет через жопорез...

Видать не пропал совсем :wink:

[Сергей Лазарев]

Помню, в 1987 (мне было 9 лет) году прочитал книги про ядерную войну, убежища, радиацию и тому подобные прелести, которые писали в рамках гражданской обороны и холодной войны.

 

Тогда я взял ящик алюминий-магниевый с радиационной защитой и начал собирать туда все вещи, которые должны были пригодится в случае разрушения цивилизации. Консервы, лекарства, и прочее. Наметил в лесу полуразрушенный дот, куда можно было бы спрятаться. Начертил чертежи как загерметизировать его от радиоаткивной пыли.

 

Ну кто не строил халабуд в детстве? А тут еще и повод отменный - конец света, при котором надо выжить, да еще свою семью спасти. Потом как то забылось....

 

А где то в году 2000 натолкнулся (лазил по американским сайтам) на информацию про то, как взрослые и богатые американцы на случай ядерной войны строили на свои кровные натуральные противоатомные убежища и забивали их лекарствами, водой и консервами......

 

конец света предрекали еще много лет назад. И каждый раз глобальный конец не происходил, а заменялся локальными маленькими.

 

К примеру:

 

боялись кометы - поумирали от чумы.

 

боялись ядерной войны - а вымираем от алкоголизма, спида и наркомании - табачной и прочей.

 

боялись империалистов и буржуев - пришли немцы.

 

 

так что я думаю, что лучше жить в своё удовольствие, а конец на то и конец света - прийдёт всё таки неожиданно.

 

 

с другой стороны, читал про одного идиота, который в рамках ожидания конца света заморил голодом всю свою семью жену, и двух детей.

 

 

А что же касается автономности - то здесь проблема другого характера.

 

Рано или прийдется нанимать человека, для обеспечения себя экологически чистой едой со своего огорода.

 

Потому что сейчас в супермаркете, да и на рынках трудно найти чистую - генетичиски немодифицированную, без химкатов и добавок, еду.

 

К примеру, мясо сейчас всё с гормонами, овощи с нитраттами, генномодифицированные, а продукты из супермаркетов - не бывают без химической дряни.

[Vl@dimir]

...

Потому что сейчас в супермаркете, да и на рынках трудно найти чистую - генетичиски немодифицированную, без химкатов и добавок, еду.

 

К примеру, мясо сейчас всё с гормонами, овощи с нитраттами, генномодифицированные, а продукты из супермаркетов - не бывают без химической дряни.

Вы, видимо, в ЮСА не были и не пробовали что они едят. Блин, мне теперь кажется, что в Украине продукты супер натуральные! Идёшь по супермаркету: Milk, Milk,......,Milk,... Organic Milk - и думаешь, а что же до этого за милк такой? Да и вообще, хоть и есть продукты с надписью Organic, порой думаешь - странный какой то органик Мясо, хоть и органик, типа свежее, всегда красное %)

Так что, если у нас и есть какие то добавки, они, видимо, ещё не везде, не всё потеряно как говрится.

[Белая Рысь]

Как бы там ни было, а продать четыре года назад за 30 тысяч киевскую квартиру, которая сейчас стоит 300 тысяч, ради сомнительного удовольствия поиграться в детские игры по сценариям популярной фантастической литературы, -- это верх неосмотрительности и прямой удар по собственным будущим детям, которых лишили наследства не отцов, а дедов. Вот такие КОНСТРУКТИВНЫЕ замечания. Здесь предмета для дискуссии я не вижу. Все и так ясно. Впрочем, я подозреваю, что и квартира не продана, и место для рокировки назад оставлено. Так что напрасно мы копья ломаем... :-D

Поговорила с людьми, они мне пояснили, что нынче игры в апокалипсис и автономное спасение собственными силами-- в большой моде, это я просто от жизни отстала. И я решила не отставать и тоже покупать домик в отдаленной деревне. Но только после окончания стройки. ДЕЛУ ВРЕМЯ, ПОТЕХЕ -- ЧАС! А поиграться -- что ж, интересно, не спорю...

[Sergey7878]

...

Потому что сейчас в супермаркете, да и на рынках трудно найти чистую - генетичиски немодифицированную, без химкатов и добавок, еду.

 

К примеру, мясо сейчас всё с гормонами, овощи с нитраттами, генномодифицированные, а продукты из супермаркетов - не бывают без химической дряни.

Вы, видимо, в ЮСА не были и не пробовали что они едят. Блин, мне теперь кажется, что в Украине продукты супер натуральные! Идёшь по супермаркету: Milk, Milk,......,Milk,... Organic Milk - и думаешь, а что же до этого за милк такой? Да и вообще, хоть и есть продукты с надписью Organic, порой думаешь - странный какой то органик Мясо, хоть и органик, типа свежее, всегда красное %)

Так что, если у нас и есть какие то добавки, они, видимо, ещё не везде, не всё потеряно как говрится.

 

Просто у нас не пишут про те добавки что туда пихают, а пихают у нас самое дешевое, то что у них не разрешено даже добавлять в корм животным. Но хуже то что уже бабушки в селе тоже осваивают "новые методы ведения сельского хозяйства" подсыпать суперкомбикорма поросятку и курочке становиться в порядке вещей, а потом это все выдается за натурпродукт вырощенный без химикатов и т.д. Отдельная фазенда для снабжения едой становиться вполне реальна для состоятельный людей