Конструкция теплого пола

[S_Vladimir_79]

Имеется в виду, что методы поиска неисправности в кабеле, замоноличенном в бетон, априори деструктивны для материала кабеля, что приводит к тому, что, находя место повреждения нагревательного кабеля в массиве стяжки (умышленное повреждение или заводской брак), мы сознательно идем на восстановление работоспособности, параллельно частично и часто существенно уменьшая ресурс и срок возможной службы самого нагревательного кабеля...

 

Увы

 

Поэтому, ремонтопригодность почти нулевая. И лучше в ситуации ремонта не вляпываться.

Муфта никак влияет на работоспособность всего кабеля целиком.

Если, конечно, поврежденный кабель уже натянул влаги с еще не высохнувшей стяжки, то тогда - да.

Даже если срок эксплуатации уменьшится с 50 до 30 лет - это не категорично.

Первую ремонтную муфту сделал еще в 2003 году. Кабель работает, кстати, украинский Эксон.

[Levin]

Решил делать все таки водяной ТП. по инвестициям сейчас, это все же для меня критично.

подскажите мне пожалуйста, какой по размеру должна быть секция для водяного ТП.

[AmateurFF]

Муфта никак влияет на работоспособность всего кабеля целиком.

...

 

Вспоминаются старые "добрые" времена, когда совковые обогреватели были с открытой спиралью. Как только перегорала спираль в одном месте, связывали и грелись дальше. С каждой скруткой время между очередными скрутками сокращалось. Понятно, что кабель ТП работает на др. температурах, но.... тенденции будут аналогичными.

[S_Vladimir_79]

У вас спираль перегорала, что говорит о том, что она изначально не нормально работала.

Если говорить о механическом повреждении жилы, то целиком кабель выйдет из строя только в том случае, что я описал.

[Levin]

Был на выставке Aqua-Therm. мнения относительно использования труб для теплого пола делятся абсолютно категорично. Одни говорят что только металлопластик, другие - сшитый полиэтилен, причем именно PEX-A.

Понятно что каждый хвалит свое, но какая то у нас конкуренция не цивилизованная. Или "специалисты" такие, что знают только что их товар лучше, чем какой либо другой.

Скорее мне кажется именно второе.

У половины фольга используется в качестве "теплоотражателя", причем некоторые признают что пользы от этого никакой. А на вопрос зачем же тогда демонстрируете - вполне адекватный для нашего менталитета ответ: "Потому, что многие думают, что она(фольга) помогает отражать тепло." вот такие у нас выставки..........

[киевлянка]

Если ТС не возражает, можно и мне задать вопрос "по теме"?

 

В случае, если дом не для постоянного жилья (а-ля дача), какие ТП предпочтительнее? Какие есть преимущества или риски в зимний период у полов с электро- или водяным обогревом, если в доме никто не живет постоянно? Как и какую температуру нужно поддерживать в том или ином случае?

[Levin]

Какие есть преимущества или риски в зимний период у полов с электро- или водяным обогревом, если в доме никто не живет постоянно? Как и какую температуру нужно поддерживать в том или ином случае?

насколько я понимаю, риск есть только для водяного варианта, в случае если залита вода , а не специальная незамерзающая жидкость.

А если вода, то ее надо сливать - а это наверное не очень простая и быстро выполнимая задача. Я кстати на выставке тоже задавал это вопрос, чем заполняют трубы. так вот мне один из специалистов ответил, что не все хотят заполнять трубы специальной жидкостью, так как якобы она токсична или т.п.

А вот если будут их трубы из сшитого полиэтилена, так такие трубы не боятся замораживания/размораживания. и в них можно заливать воду в качестве теплоносителя.

Миф это или нет, может тут кто сможет подтвердить/опровергнуть.

 

Если электрический - то просто обесточить на зимний период, и никаких нештатных ситуация возникнуть не должно. опять таки, производитель может подскажет про какие то подводные камни.

[RomaSh]

Привет! Теплый электрический пол, однако, сложная штука! За день так и не разобрался. Вопрос в чем: есть часть коридора между двумя комнатами. В этой части будет плитка. Хочу под нее теплый пол. Но стяжка была везде в один уровень. Теперь до готовых напольных покрытий в комнатах есть 15мм. Плитка 8мм плюс клей ~ 5мм. Остается 2-3 мм. Можно ли под плитку втулить эл.теплый пол? Какой правильно в этом случае: маты, пленку, кабель, керамический какой-то бывает? Каких производителей смотреть из надежных? Кто мониторил данный вопрос, поделитесь, плиз!

[S_Vladimir_79]

Привет! Теплый электрический пол, однако, сложная штука! За день так и не разобрался. Вопрос в чем: есть часть коридора между двумя комнатами. В этой части будет плитка. Хочу под нее теплый пол. Но стяжка была везде в один уровень. Теперь до готовых напольных покрытий в комнатах есть 15мм. Плитка 8мм плюс клей ~ 5мм. Остается 2-3 мм. Можно ли под плитку втулить эл.теплый пол? Какой правильно в этом случае: маты, пленку, кабель, керамический какой-то бывает? Каких производителей смотреть из надежных? Кто мониторил данный вопрос, поделитесь, плиз!

Теплый пол будет лежать в толще плиточного клея, в Вашем случае в 7 мм.

Правильно использовать тонкие маты. Мониторю этот вопрос уже 10 лет, советую и предлагаю Nexans

[RomaSh]

Какая толщина? Полностью замазывать клеем нужно? Сколько стоит? 2.8 м².

[S_Vladimir_79]

Какая толщина? Полностью замазывать клеем нужно? Сколько стоит? 2.8 м².

Толщина мата 4 мм. Да, полностью замазываете. По цене в личку написал.

[mspacer]

На даче планируется теплый электрический пол.

Совмещенный санузел 2 м2 и прихожая 3.5 м2. Склоняюсь к одножильному кабелю ибо в холодный период проживание сильно периодический.

Пол еще окончательно не залит.

Вопросы/пожелания следующие:

1) имеет ли смысл разделять на отдельные контура (1 м2 и 2 м2) и переплачивать за дополнительный терморегулятор?

2) можно ли доверять украинскому производителю?

3) предложите комплект

[S_Vladimir_79]

На даче планируется теплый электрический пол.

Совмещенный санузел 2 м2 и прихожая 3.5 м2. Склоняюсь к одножильному кабелю ибо в холодный период проживание сильно периодический.

Пол еще окончательно не залит.

Вопросы/пожелания следующие:

1) имеет ли смысл разделять на отдельные контура (1 м2 и 2 м2) и переплачивать за дополнительный терморегулятор?

2) можно ли доверять украинскому производителю?

3) предложите комплект

1. Не имеет, площади совсем не большие, и дискомфорта не будет.

2. По терморегуляторам можно, по кабелю я бы не советовал.

3. Личка.

[marigold]

Делаем электрический теплый пол в ванной и из-за конструкции пола в мансарде необходима укладка тонкого нагревательного кабеля прямо под плитку. Понятно, что самые лучшие кабели у Raychem, Ensto и более ближних к нам европейцев..., но обратили внимание на украинский кабель ProfiTerm Эко, тоже есть разновидность для укладки под плитку, вопрос - кто-то использовал???

[Митя.]

Подскажите кто что слышал о теплом поле hemstedt? Вроде немец?

Почему склоняюсь к нему, только у него нашел тонкий кабель который можно укладывать в плиточный клей и он намного дешевле матов аналогичной площади. И это тот же кабель что они используют в своих матах.

[VasAnd]

как это? не совсем понял. куда дебеля если внизу песок.

насколько я понял в разрезе мы имеем , сниззу вверх:

1. земля.

2. песок

3. гидроизоляция(пленка)

4. теплоизоляция(плиты пенопласта)

5. сетка армирующая

6. трубы(или провод)

7. стяжка цементная

 

 

Вопрос по п.7. А стяжка какой толщины и нужно ли туда добавлять щебень?

[Высотник]

Вопрос по п.7. А стяжка какой толщины и нужно ли туда добавлять щебень?

 

Над верхней частью трубы должно быть не менее 35 мм. Состав стяжки может быть разный, тот о котором Вы спрашиваете, это бетон, не требующий армировки и фибры, но я бы использовал отсев, с ним легче работать.

[pal666]

очевидно, в 2010 тепловые насосы были непопулярны, раз никто не отметил главное отличие: у электрического теплого пола кпд 100%, а у водяного может быть в несколько раз больше

[VasAnd]

Решил все таки сделать черновую стяжку под теплый пол... Как мне кажется, так более правильно.

 

Фуууххх... Стяжку в воскресенье (15.11) залил В понедельник 16-го вечером укрыл пленкой. Вроде бы все крепнет, затвердевает нормально.

 

Подскажите, пожалуйста, когда можно-нужно убрать пленку и сколько теперь нужно ждать, чтобы начать устройство водяного теплого пола?

 

Да и можно ли его устраивать сейчас или придется ждать весны?

 

Помещение фактически неотапливаемое. Точнее - эпизодически отапливаемое по выходным.

 

В случае, если можно, нужно ли добавлять еще какие-то пластификаторы (типа антиморозные), кроме пластификатора для теплого пола?

[мастерок]

Если будете ставить утеплитель,то можете начинать хоть завтра.В раствор для ТП противоморозные добавки не вводите,после набора прочности стяжка вполне может замёрзнуть.Пластификаторы для ТП делают раствор более плотным,а вот противоморозные добавки наоборот вводят в раствор воздух,т.е. механизм действия противоположный.

[VasAnd]

Если будете ставить утеплитель,то можете начинать хоть завтра.В раствор для ТП противоморозные добавки не вводите,после набора прочности стяжка вполне может замёрзнуть.Пластификаторы для ТП делают раствор более плотным,а вот противоморозные добавки наоборот вводят в раствор воздух,т.е. механизм действия противоположный.

 

 

Супер! Я Вас понял! Спасибо Вам, что Вы есть!

 

Добавлено через 14 минут

Ну и еще проконсультируйте, пожалуйста, по пирогу пола, правильно ли я все собираюсь делать:

 

1. Черновая стяжка

 

2. Слой битумной мастики: она вообще нужна в этом месте? (под черновой стяжкой плотная пленка, под пленкой ЭППС, потом песок)

 

3. Плотная пленка. Также вопрос - нужна ли она?

 

4. ЭППС

 

5. Демпферная лента

 

6. Отражающая пленка с разметкой под трубы ТП

 

7. Трубы ТП

 

8. Сварная сетка

 

9. Маяки

 

10. Все заливаю цементно-песчаным растовором (цемент М500, речной песок, пластификатор для ТП, соотношение песок-цемент 1:3)

 

11. Через день укрываю пленкой для лучшего схватывания.

 

Что я пропустил/недоглядел???

 

 

 

Ну и конечно вопрос на засыпку, на который я так и не нашел ответа: сетка кладется НАД трубами - а как ходить, чтобы не повредить трубы?

[мастерок]

Добавлено через 14 минут

Ну и еще проконсультируйте, пожалуйста, по пирогу пола, правильно ли я все собираюсь делать:

 

1. Черновая стяжка

 

 

 

4. ЭППС

 

5. Демпферная лент

 

7. Трубы ТП

 

8. Сварная сетка--в слое раствора!!!Именно поэтому я уже давно отказался от применения обычных маяков,да и мой конкурент-полусухая стяжка,тоже делается без маяков.Более подробно в моей подписи о стяжках.

 

 

 

10. Все заливаю цементно-песчаным растовором (цемент М500, речной песок, пластификатор для ТП, соотношение песок-цемент 1:3)

Много цемента тоже плохо,при марке 500 оптимально 1:4 ну и не забудьте о фибре.

 

11. Через день укрываю пленкой для лучшего схватывания.

 

Что я пропустил/недоглядел???

Акцентирую Ваше внимание-стяжка может спокойно замерзать после полного набора прочности и высыхания,поэтому Вам придётся минимум месяц поддерживать положительную температуру в доме.

 

 

 

Ну и конечно вопрос на засыпку, на который я так и не нашел ответа: сетка кладется НАД трубами - а как ходить, чтобы не повредить трубы?

 

Элементарно.

Любая армировка работает находясь в толще растворе,а не в самом верху или в самом низу.Поэтому сперва укладывается 3-4 см раствора,затем укладывается и вяжется сетка и потом сразу же укрывается остальным раствором.Работы выполняются быстро,чтоб не было горизонтального расслоения.Раствор должен быть густым.

 

Ненужные пункты я вычеркнул.

[VasAnd]

Акцентирую Ваше внимание-стяжка может спокойно замерзать после полного набора прочности и высыхания,поэтому Вам придётся минимум месяц поддерживать положительную температуру в доме.

 

 

А если через неделю после заливки убрать пленку и накрыть стяжку 100500 одеялами?

[S_Vladimir_79]

очевидно, в 2010 тепловые насосы были непопулярны, раз никто не отметил главное отличие: у электрического теплого пола кпд 100%, а у водяного может быть в несколько раз больше

А первоначальные затраты и окупаемость? Например, при площади пола 100м2

[Профессионал]

VasAnd

Как надо делать:

 

1. Черновая стяжка

 

4. ЭППС ( 100мм идеальный вариант -цена/эффект)

 

5. Демпферная лента (обычно укладывается после штукатурки стен)

 

6. Отражающая пленка с разметкой под трубы ТП ( очень удобно, особенно для чайника)))

 

7. Трубы ТП

 

8. Сварная сетка ( идеальный вариант 50х50х3)

 

9. Маяки ( опять таки если под плитку, лучше "плавающие, если нет, можно как зря- на ляпухах трубы)

 

10. Все заливаю растовором - гранотсев, песок (не замороженный)))!!!), цемент 3:2:1,5, пластификатор (состав актуален, если делать хорошо и под плитку, под ламинат или дяде - можно как зря)

 

- зачистить и

11. Через день укрываю пленкой для лучшего схватывания.(зависит от окружающей температуры, возможно и на следующий).

 

Трубу крепите к ЭППС гарпунами.

Сетка над трубой (крепится пластиковыми хомутиками), трубу не повредите, можно уложить доски и по ним ходить

 

Добавлено через 3 минуты

А если через неделю после заливки убрать пленку и накрыть стяжку 100500 одеялами?

Даже, если решите накрыть норковой шубой, пленку лучше не снимать и поддерживать минимальный плюс, снимите через 28 дней

 

Перед укладкой сетки и заливкой: