выбор раздвижных дверей балкон

[Lumen]

Скажу честно ( по себе) .Если я чего-то не тяну по деньгам сейчас - то откладываю покупку...Но на компромисы с собой не иду . просто приходиться копить...вот и всё ...

 

а Жизнь состоит из компромиссов...и стройки порой тянутся бесконечно, а осуществить мечту хочется в этой жизни:D Тут на форуме люди считают свои деньги и Ваша в прочем как и Наша самодеятельность и креативность в большинстве (подавляющем) ТУТ не нужна. Все что нужно это максимально качественный материал за минимальные деньги ( и то для многих это Очень дорого, Самоделкин зайдите в раздел зимний сад, почитайте ради интереса) . Я Вот обожаю большие панорамные раздвижные двери(потому что это красиво) но чем больше площадь конструкции тем дороже, + если вес створки большой, добавляются еще усиленные ролики(а они не бесплатные) и т.д.,+ стекло в пакете уже ни как не 4мм а мин. 6мм , что еще увеличив. стоимость. Про увеличении стоимости монтажа при больших размерах конструкций упоминать надо? Кому интересно обзвоните фирмы -производители стеклопакетов и узнайте стоимость пакета привышающего площадь 3м.кв.( у некоторых 2,5м.кв).

К чему все это, да к тому что всех интересует тут процесс удешевления(без потери качества), а не удорожания.

[Самоделкин]

Да , в принципе согласен во многом...на каждый товар - есть свой покупатель...но все таки когда я ставил себе окна все поворотно-откидные и с навороченным пакетом - мне многие крутили у виска ...да, я потратился , факт . Когда поставил автономное отопление , тоже плечами сдвигали , когда я утеплял квартиру и устанавливал теплоотражающие экраны ..., а провода ...и тд. и тп. , .Да ! реконструкция квартиры получилась очень дорогой ! , все только сокрушались и мотали головой - сколько денег ! , сколько времени ( 3,5 года)...., а сейчас приходят и говорят...ой ! как красиво как стильно , как всё подобрано ...Вы сами прекрасно понимаете , что значит купить дешёвый инструмент .

Моя позиция такова ( и неизменна ) я никогда не предложу изделие в котором компромисс в сторону снижения цены в ущерб потребительским качествам .Я отказываюсь от объекта ! Извините , но для меня важно удовлетворение от сделанного и понимание того , что ( да вот именно так , да , я доволен ) . Извините , но наверное меня уже не переделаешь .Я могу запросто отказаться от объекта миллионика за ради объекта с гораздо меньшим бюджетом только из-за того , что объект мне интересен ( или человек).

[Lumen]

Моя позиция такова ( и неизменна ) я никогда не предложу изделие в котором компромисс в сторону снижения цены в ущерб потребительским качествам

Я не имела в виду снижение качества изделия, изделие может быть таким же отличным, но меньших размеров. :D. Но окончательный выбор все таки за клиентами, мы же можем только предлагать на выбор разные варианты их исполнения.

[Самоделкин]

Спорно ...( насчет уменьшения размеров ) . Из расчетов ... конструкция "гармошка" ( одной серии стоит 300 евро при идеальном раскрое и больших габаритов не переходя на более толстое стекло и конструкция стоит 700 евро при малых габаритах с сохранением тех же качеств складывания ). Уменьшение цены возможно только при переходе на менее развитые конструкции . К примеру в материалах Шуко в ТРИ ! раза выше чем Профилко и если внимательно смотрим сортамент конструкций ( на аналогичную конструкцию) , а всяческих запчастей в Шуко больше раз в пять ! Т.Е. цена выше всего раза 1,5 по сути . просто конструкция более продумана и гораздо совершенна и расчитана на гораздо больший срок на отказ .Давайте быть честными , кто действительно говорит о том какое настоящее преимущество у подъемно-сдвижной фурнитуры перед просто сдвижной ? А ведь между ними просто пропасть в качестве !!! Это всё равно , что сравнивать запорожец с мерседесом .И чем меньше мерседес... - тем больше он стоит )))))

[Lumen]

Вот с вами так всегда вам об одном а вы.... в дебри.....:D:D. Как и везде в алюминии есть свои "рекламные" звезды и подразделения (которые можно поделить на) эконом,стандарт и элит. Профилко конечно не "рекламный" элит (хотя тоже имеет интересн. обьекты напр. галерея Зураба Царители в Москве)но и цена на имя в куб не возведена. Клиентов которым мы ставили раздвижки из "профилко" все устраивает, ни чего не дует все работает и кушать не просит, в системах отказа не было (в большинстве своем эти люди часто бывают за границей и видели работу различных систем и конструкции из разных профилей, но выбрали именно этот "средний" ценовой вариант, хотя без проблем могут себе позволить с прямой доставкой и шуко и сайкон и рейнардс).

Давайте остановимся на том что клиент сам выбирает то что ему нужно, мы можем только предлагать различные варианты и рассказывать о плюсах того или иного.точка.

[Самоделкин]

Да согласен я , согласен ! Просто у того или иного производителя та или иная система реализована лучше . Скажем так , по фасадной системе есть свои лидеры и аутсайдеры и есть золотая серёдка , в системах "гармошка" ввиду сложности самой системы просто можно обойтись без экспериментов - это Шуко и Солар люкс , есть правда ещё один путь взять специальную фурнитуру на обычные профиля , что тоже достойно , а вот всё остальное даже не расматривается ( собирал и приходил в тихое помешательство , хотя в каталоге выглядело более менее).

[М.И.]

Давайте остановимся на том что клиент сам выбирает то что ему нужно, мы можем только предлагать различные варианты и рассказывать о плюсах того или иного.точка.

дайте пожалуйста харектеристики подъёмно-сдвижной профилки по теплотехнике

думаю это расставит всё по своим местам

то что вы называете средним в европе это низший сегмент

кроме того мне кажется с некорректым когда с одного ника пишут разные люди

[Lumen]

дайте пожалуйста харектеристики подъёмно-сдвижной профилки по теплотехнике

думаю это расставит всё по своим местам

то что вы называете средним в европе это низший сегмент

кроме того мне кажется с некорректым когда с одного ника пишут разные люди

 

1 Профиля (одного.... из..... с термомостом 16мм) характеристики пожалуйста, терм. опір 0,12м.2*С/Вт,опір теплопер. 0,28м2*С/Вт, если же вы хотите хар. выпробув. конструк. то в зависимости от стеклопакетов, количества створок они разные. По местам это мало что расставит так как у любого производителя несколько систем(с термомостами различной толщины 16,24,36мм) и сравнивать какую с какой и с чем, и в каком ценовом диапазоне? Например констр. с 2-х камерным пакетом с селективным покрытием 0,65 м2*С/Вт, с однокамерным 0,38

2 Низший сигмент плотно занят другими производителями.:D

3 а мне кажеться некорректнім когда пишет один человек с разных ников.

Змінено 31 травня 2010 користувачем Lumen

[Валерий Валентинович]

***

3 а мне кажеться некорректнім когда пишет один человек с разных ников.

 

Это вы о ком? Все пишут с разных ІР адресов.

[Lumen]

Это вы о ком? Все пишут с разных ІР адресов.

то в хорошем настроении то в плохом......

[М.И.]

Это вы о ком? Все пишут с разных ІР адресов.

это люмен о себе и своей сотруднице (и жене?)

она пишет то под своим ником то под его;)

[М.И.]

1 Профиля (одного.... из..... с термомостом 16мм) характеристики пожалуйста, терм. опір 0,12м.2*С/Вт,опір теплопер. 0,28м2*С/Вт, если же вы хотите хар. выпробув. конструк. то в зависимости от стеклопакетов, количества створок они разные. По местам это мало что расставит так как у любого производителя несколько систем(с термомостами различной толщины 16,24,36мм) и сравнивать какую с какой и с чем, и в каком ценовом диапазоне? Например констр. с 2-х камерным пакетом с селективным покрытием 0,65 м2*С/Вт, с однокамерным 0,38

подождите что то многа букв

если я правильно понял сопротивление теплопередачи самой тёплой поддъёмно-сдвижной системы Profilko 0,28м2*С/Вт ? Так?

2 Низший сигмент плотно занят другими производителями.:D

кто это ниже греков например в Германии?

[Самоделкин]

Давайте по фактам ... подъемно-сдвижных конструкций в Профилко просто нет ! Второе - термомост в таких конструкциях прим. 8 мм. !!!( могу с штангелем проверить ) , да , конструкция с этой профильной системы выходит гораздо дешевле , НО !....Прилагаю разрез Шуко и приложу (завтра разрез Профилко ) и все лихо становиться на свои места...

[Самоделкин]

Заметьте , а щеток то нет !

Суперраздвижка-Лист1.pdf

[Lumen]

Давайте по фактам ... подъемно-сдвижных конструкций в Профилко просто нет ! Второе - термомост в таких конструкциях прим. 8 мм. !!!( могу с штангелем проверить ) , да , конструкция с этой профильной системы выходит гораздо дешевле , НО !....Прилагаю разрез Шуко и приложу (завтра разрез Профилко ) и все лихо становиться на свои места...

 

Есть , правда у них на сайте информ. отсутствует. Шуко хорошая проф. система, я с вами не спорю( а Вы со мной ?), но они в своей категории, давайте сравнивать по тех. характеристикам в равных ценовых диапазонах. одни и те же системы.Или уже включим сюда Зенит.... Кстати мне за рекламу Профилко не платят а вам за Шуко? Мы производим конструкции не только из Профилко, выбираем наиболее удачные (в соотношении цена-качество)системы у разных производителей.

Змінено 1 червня 2010 користувачем Lumen

[Самоделкин]

Зенит.... ой не знаю ... , а зачем ? Может шторы тогда тоже включим ?

Я так думаю басня вот о чем .

Когда потенциальному заказчику предлагают разные системы по абсолютно разным ценам - то увидев приятную цену ( на его взгляд) , О , а мне это подходит ! А качество ???? Да нормальное ! Да ? Так тогда выходит , что эти бельгияки , немцы в три шкуры дерут ?! ....Ну ? как ? Берете ...ДА ! Конечно ! Ведь это разумная цена ! Иииии техническая сторона вопроса тихо умалчивается . Нет . Вопросв нет , если заказчик абсолютно проинформирован о (+ и -) его выбора , так этого нет ! Есть только желание продать ..., а чем ниже цена - тем больше шансов продать - правда ? правда , а о другой стороне медали скромно умалчивается . Я не рекламирую Шуко и Рейнарс - за это мне деньги не платят - но если оно действительно толково сделано - то почему об этом не говорить ?

[Lumen]

Вообще-то клиенты не только на цену реагируют но и на отношение к ним. И когда (к сожалению большинство) продающих дорогие изделия на вопрос "чем же это лучше?" отвечают "так это ж фирма!"

-а где посмотреть можно?

-на сайте "Евросоюза.de" или uk. или it.

[Самоделкин]

это просто непрофессиональный подход людей ( а именно элементарное незнание + и - той или иной системы ---это просто системная ошибка ---к сожалению .Знаете многие конструктора цех видели из далека , а менеджеры просто там были раз в году . Листая каталоги фирм могу практически мгновенно определить зрелость системы и не обязательно система должна быть немецкой

[wow4yk]

Постало аналогічне запитання, тому апну тему.

 

Короче получився проєм 225х230см(ШхВ) з вітальні в лоджію, засклену на вюс висоту металопластиком. Планую також ел. підігрв там зробити. Так ось надумав зкрити цей прохід розсувною контрукцією. Після співставляння цін і конструкцій, зупинився на холодній алюмінєвій розсувінй системі.

 

Покищо, бачу конструкцію як три створки, кожна з яких рухається на своїй полозі, щоб забезпечити "максимальне відкриття". Хоча бачив і 4-ох створчату на

.

 

Засклення зивчайним шклом, склопакета не терба, хоча схиляюсь до більш безпечних рішень типу гартоване скло.

Трохи взанвав по алюмінєвих профілях в інеті, то бачу що трьохполозні системи є в provedal - ex60 і в алютеху - alt100, alumil ніби також має набір систем.

 

Побігав трохи по львівським канторам, що займаються "розсувними балконами" і не сказав би що готовий в когось замовити рішення.

По-перше, ніхто, з тих в кого був, не робив розсувні "вікна" такої висоти, але після дзвінків "на свої виробницвта", запевняють що конутрікція розрахована на таку висоту.

По-друге "тулять" двохполозні рішення, але мені, всеж таки, можливий прохід бажано побільше.

По-третє, рідко можуть назвати який точно профіль-систему використовують - мабуть посередники через 10-ті руки.

А найбільш вражаюче, це розкид цін - на проведаль дял моєї конструкції зі взичайним шклом називали ціни від 3000 до 4500 грн, алютех в районі 4500грн, ще пропонували за 6000 грн на якомусь грецькому профілі (назви непоню).

 

Так, ось, назбиралось запитань, може форумчани допоможуть.

 

А чи є чотирьохполозні рішення? Чи в такому випадку прото "тулять" додаткові полози поряд ?

 

Дружина хоче суцільне шкло від верху донизу на всю висоту створки - вийде мабуть 700х220см(ШхВ), я ж, з міркувань безпеки, хочу поділити шкло в кожній створці на дві частини - 110см висота шкла. Має зміст такий поділ ?

 

Чи важливий виробник ал. профіля для такої конструкці ?

 

Є якіясь інші нюанси, на які аврто звертати увагу для такої констуркції ? (напр. фурнітура, кількість роликів ...)

 

Почав задумуватись над мехнізмами закривання, і згадав що все те що бачив, це ручки-замки тільки "односторонні" - вікна на балконі нікому не треба відркивати ззовні . А чи не проблема поставити ручки-замки двосторонні - мається наувазі щоб я міг закрити-відкрити свою перегородку як і з вітальні, так і зі сторони лоджії?

 

Також, дуже непомішало б, щоб хтось підказав у Львові безпосередньо виробників таких алюмінєвих конструкцій, або представницва з інших регіонів? А то на недобросовістних посередників-бариг, я вже раз нарвався по вікнах.

[ko&ko]

Вот пост, пока дочитал чуть не уснул.

Проем у Вас самый, что не есть обычный. Зачем там четвертая рельса?

Все четвертые, уже идут приставные в системах. Обратите внимание на возможность низкого(утапливаемого) порога. И если створки без делений, то обязательно каленное или триплекс стекло. Вариантов ручек и замков множество, поставьте конкретную задачу.

[Алік]

6000 - це напевно в нас рахували систему Альтест (Болгарія) з триплексом.

Але алюмінієва розсувка в кімнаті ІМХО не дуже пасує.

[ko&ko]

wow4yk! Вот Вам два варианта с безопасным стеклом (VSG).

Конструкция 1-2рельсы.

Конструкция 2-3рельсы.

В г.Львов, рекомендую обратиться к форумчанину Алiк!

 

Зы. Роллики должны быть обязательно металлические и двойные! Хотя мое имхо), лучше ПВХ портал.

[Ruslan R]

Все четвертые, уже идут приставные в системах.

 

Ну это смотря в каких системах.

[ko&ko]

Ну это смотря в каких системах.

Мда, конечно Вы правы. Правда не в этом ценовом сегменте.

Так 45 уже не завозится на Украину.(могу ошибаться)

[Ruslan R]

А кто нибудь "спаривал" конструкции (например две двух рельсовые)?

У меня не получается. См. ниже вложение. В зените или алютехе точно не получится. Ширина боковых рам не совпадает с шириной верхней и нижней рамы на 3мм.

Вот они и выскакивают.

Чертеж первый, верхний - это как должны быть створки в идеале (в боковую раму не вписывается крайняя на 3мм).

Чертеж первый, нижний - это как получится фактически. Есть сомнения что центр закроется (см. обвел кругом).

 

Вывод. Если исполнитель такого не практиковал, то лучше и не стоит. Сделайте 3-х рельсовую и не будет проблем. По поводу высоты не бойтесь все будет нормально, но только с усиленной створкой (см. чертеж второй). Мы делали из такой системы створку 1700х2700мм, получилось конечно очень хиленько, но заказчик остался доволен. Я лично остался не доволен. Можете посмотреть фото у нас на сайте fs-bud.at.ua/index/razdvizhnaja_sistema_quot_star_2000_quot/0-40 Система была зенит "стар 2000", у них есть усиленная створка (только под заполнение толщиной 14мм - это стеклопакет 4-6-4), у алютеха нет.

По безопасности лучше поставить закаленные стекла. Стоимость обычного стекла от закаленного отличается в пределах 30%.