Взорвался электрический бойлер

[Котельщик]

Сам склоняюсь к этой версии. Кухня метров 7 кв. Дверь была закрыта. Окно с двухкамерным стеклопакетом осталось целое. Возле эпицентра взрыва дверь снесло и перестенок пострадал, в противоположном углу кухни дверь со стеклом - стекло вылетело.

В который раз убеждаюсь что не дураки нормы писали.

 

Окно считается легкосбрасываемым, если стоит одинарное стекло ну и толщина от площади окна зависит. Так и произошло.

"в противоположном углу кухни дверь со стеклом - стекло вылетело"

"Возле эпицентра взрыва дверь снесло"

Короче дверь оказалась слабее, чем двухкамерный стеклопакет

[santehspec]

сдесь самый главный вопрос почему он взорвался не в час,не в 2 часа ночи,а именно в три. Я думаю вполне возможно причина может быть в скважином насосе(накрылась автоматика,нет защиты от сухого хода и т.д) ведь мощность насоса больше чем может скидывать клапан и имено насосу понадобилось столько времени чтоб нагнать такое давление,а клапан не успевал его скидывать,таким образом создалось критическое давление. Я считаю,что нужно еще проверить насос,чтоб впредь такого небыло и исключить эту версию.

[Юркел]

Не, наверное не так. Бойлер держит температуру, но она постепенно, но снижается. при достижении мин температуры термостат включил тен и залип. И тен уже грел до тех пор, пока не грохнуло...

[Сергей_84]

ну не поверю я что бойлер лопнул, а шланги нет.....что-то там другое произошло.....шланг горячей воды на выходе из бойлера да еще и не новый порвало бы нахрен и даже не заметило бы....

 

а что такое 10 атмосфер???? не лопает бойлер при таком давлении...потечет-да , но лопнуть как воздушный шарик... хотя медный....хз..не встречал таких.....

[Юркел]

ОК. Постараюсь сегодня-завтра сделать фотки и выложить здесь, если получится. Мне тоже не хотелось бы верить, но... Факт остается фактом.

[Сергей_84]

ОК. Постараюсь сегодня-завтра сделать фотки и выложить здесь, если получится. Мне тоже не хотелось бы верить, но... Факт остается фактом.

 

да, хотелось бы глянуть на это .....глядишь че интересного увидим

[Котельщик]

мне вот очень интересно в каком месте его разорвало, в каком состояние шланги и смеситель

[Оллег]

В общем, из всего написанного, я думаю, наиболее логично предположить, что термостат не отключился, а перепускник не стравил давку. Дальше понятно-сюжет Дискавери. Вопрос остается по шлангу-почему он не лопнул? Я вспоминаю физику еще из школы, об площади тела и воздействия давления на него. Чем больше площадь тела, тем больше на него действует давление. Как пример, атомная подлодка, способная на 400м и батискаф, способный на километры. Шланг роздуло до оплетки и все.

К стати, почему чп не случилось днем? Я думаю, что днем кран гв открывали и таким образом стравливали давку. Это если термостат уже залип, или совпадение.

Но это все мои предположения. А человека, у которого все это произошло, я попоросил найти термостат и перепускник и детально изучить. Потом можно будет говорить дальше.

[Interso]

. хотя медный....хз..не встречал таких.....

 

У меня гдето есть проточный нагреватель с бойлером на 5 л. там действительно он сделан из листовой меди и спаянный, надо будет розобрать и посмотреть повнимательней.

[Котельщик]

мне тут еще одна мысль пришла. А как у него обстояло дело с напором горячей воды в кране, не было ли такого, что в холодном хорошо, а в горячем намного слабее?? Поясню...как вариант жесткая вода, заизвестковались внутри все входы выходы и тот же предохранительный кран....оставшиеся дЮрочки работают как шайбы - срезая давление, вот и получаем закрытый объем

[Alex_V]

Кто производитель такого бойлера, медный бак это наверное еще италия 10 летней давности? Снимите ТЭН и скажите маркировку и термостат заоодно. Вода больше 100 градусов никак бы не нагрелась, если вышел из строя термостат то тэн бы сгорел быстрее всего, очень частый случай, т.к. нагревательная спираль в тэне в таком случае выступает как предохранитель, внутри обычная проволока высоко сопротивления очень небольшого диаметра и при длительном протекании тока (скажем 1500Вт это 7А) она просто перегорает за короткое время. Если бы в баке не было воды тэн бы сгорел еще быстрее. Что мне кажется что дело тут не в бойлере.

[Diver]

Вода больше 100 градусов никак бы не нагрелась,

Немного влезу - за "перегретую воду" знаете?

при нехилом давлении (а там оно было) перегретую воду проще получить (и кипеть будет такая воды выше чем 100С), получить ее можно и при обычном давлении, но это долгий процесс, походу с удалением воздуха из воды.

 

насчет водяных тэнов - в армии только их и пользовали - красные, жар отличный от них, типа УФО и работали месяцами, потом перегорали - но не сразу.

 

Думаю там таки не обошлось без неисправного термостата и клапана.

интересно, насколько был в этот момент заполнен бак - на 100%, на 50% ?

обьсню почему, при 100% рвет емкость и давление в такой "гидравлике" оочень быстро падает, как только нарушается герметичность - давление вниз.. ведь воду в накопительном баке сильно сжимать не получается..

.

а вот если 50% вода, и 50% пар - то при разрушении емкости общее давление падает не так быстро, там много пара, газа, части разрушенной емкости успевают за счет расширяющегося пара набрать скорость - там есть нехилое ускорение! это уже блин "пневматика".. и разрушения действительно могут быть большие, поэтому как описывали случаи - пробивало три перекрытия.

Кстати, за счет разширения температура пара должна также быстро упасть.... может поэтому и не было видно ни пара, ни ощущения кипящей воды.

Змінено 14 травня 2010 користувачем Diver

[AmateurFF]

Еще одна версия:

ТЕН прохудился и не грел воду. Но начался электролиз - получение гремучей смеси - водород+ кислород. Давление пока недостаточно для срабатывания клапана, но когда накопилось достаточно О2+Н2 они взрываются.

Почему дом не разнесло?

Сколько надо гремучей смеси, что бы дом разнесло?

Змінено 14 травня 2010 користувачем AmateurFF
Вопросы добавил

[Сергей_84]

Еще одна версия:

ТЕН прохудился и не грел воду. Но начался электролиз - получение гремучей смеси - водород+ кислород. Давление пока недостаточно для срабатывания клапана, но когда накопилось достаточно О2+Н2 они взрываются.

Почему дом не разнесло?

Сколько надо гремучей смеси, что бы дом разнесло?

 

по моему эта версия самая вероятная.....ну не давление там было....НЕ ДАВЛЕНИЕ

[Юркел]

Был вопрос какой марки бойлер. Отвечаю:Vaillant, но наверное очень древний, т.к. бак действительно медный.

 

Фотки попробую завтра выложить. Если не получится, то уже в понедельник на работе (там инет получше).

[Юркел]

Еще одна версия:

ТЕН прохудился и не грел воду. Но начался электролиз - получение гремучей смеси - водород+ кислород. Давление пока недостаточно для срабатывания клапана, но когда накопилось достаточно О2+Н2 они взрываются.

Почему дом не разнесло?

Сколько надо гремучей смеси, что бы дом разнесло?

 

Слышал версию, что для этого нужен постоянный ток, а не переменный...

[Fuzik]

Слышал версию, что для этого нужен постоянный ток, а не переменный...

 

Это не версия, ток действительно нужен постоянный

[Diver]

Это не версия, ток действительно нужен постоянный

+1

и следы горючки таки были бы.. запах в том числе.

[Diver]

Окно в это время было закрыто я так понимаю.

его размеры?

двери в это время из кухни были закрыты?

размеры кухни, высота потолков?

ИМХО думаю можно найти в инете расчеты сколько из обьема комнаты нужно выдавить кубатуру воздуха и за какое время. какие разрушения при этом получить.. окно с рамой улетит очень запросто.

[snickers]

У меня в бойлере стоит два термостата:

1. Рабочий, с крутилкой.

2. Аварийный, он спрятан внутри под крышкой. Он на заводе настроен на какую-то температуру и не регулируется. Когда срабатывает, на нем отщелкивается красная кнопка и пока внутрь не залезешь и не нажмешь ее, ТЭН заблокирован.

Причем установлен он как-то хитро, так что срабатывает на перегрев только если бойлер греется ТЭНом.

Если греть косвенным змеевиком, то он на перегрев не реагирует.

Вода больше 100 градусов никак бы не нагрелась

При давлении 6 Атм вода чудесно нагревается до +150 и остается жидкостью.

www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm

[Alex_V]

От 6атм бак не разорвет. Второй термостат это термическая защита (предохранитель) сейчас их ставят только "хорошие" производители.

 

2 Diver: "насчет водяных тэнов - в армии только их и пользовали - красные, жар отличный от них, типа УФО и работали месяцами, потом перегорали - но не сразу."

 

Тэны сейчас не такие как в армии, у тэна с медной трубой толщина стенки трубы, 0,6-1мм и она расскрывается при длительной "перегрузке". А грелись вы скорее от сухих тэнов, такие ставят в сауны, они действительно могут разогреться до красноты, а делали их из толстостенной стальной трубы.

 

В получение гремучей смеси - водород+ кислород не разбираюсь но мне в это больше вериться чем просто перегрев и взрыв бака с такими последствиями, из-за термостата. Просто я таких поломок много видел и слышал, если-бы такое было вероятно, то наверное была бы статистика. А так это первый случай.

[Diver]

не, грелись мы именно от водяных тэнов, там и основа соответствующая - для установки в емкость.

 

то что не верится в перегрев и взрыв, то дело такое, никогда не приходилось видеть как пластиковая бутылка с кока-колой 2 литра на солнце рвет ?

 

статистика кстати есть, даже фильмы снимали.

И часть такой статистики - это ТС.

[AmateurFF]

Гугл дает много случаев взрыва эл. бойлеров, даже пустых! Но не нашел объяснений почему. М.б. плохо искал. Еще в воде могут присутствовать газы, в.ч. метан, сероводород.

Электролиз на переменном токе идет! Посоянный ток нужен что бы отделить водород и кислород - на одном электроде Н, на др. О.

[Дмитрий Викторович]

На этой неделе в Чигирине на посёлке энергетиков в панельном доме на 1 этаже взорвался 100 литровый бойлер. Полностью разрушена сантехкабина, окна вылетели во двор, люди не пострадали. Причина устанавливается...

[Diver]

если начинается электролиз в бойлере.. то оооочень маленькими электродами.. и оочень небольшим количеством исходного газа..

а Вы уверены, что именно в нужной концентрации будет исходная смесь? я сомневаюсь.

это не аккумуляторы, где заряжается постоянкой и хорошая плотность тока на электролит.. там все по другому.