Перспективы экономики (новые)

[Wasabi]

Прочитал последние две страницы. Н-да. Праздники прошли не зря. Ой как не зря.

[LM]

Народ, по ощущениям истекающим из последних страниц, кажется мне, что начался беспощадный и бессмысленный "срач". Некоторым он на руку, как говорится.., кто-то вовлечен не по своей воле, но суть дела не меняет.....

Читаем внимательно: попытки продолжить оффтопить будут отражены при помощи не нового, но достаточно эффективного средства - горчичника, а для особо буйных есть даже специальные - красного цвета, ну а для борьбы с троллями администрация предоставила новый прибор - БАНкомат.

Если есть добровольцы для испытаний - обращайтесь. LM

[NICKOLAY]

тогда кто для Европы Украина?

 

novonews.tvnet.lv/novosti/obschjestvo/197581-chinovnik_minekonomiki_mi_pomoyka_dlja_jevropi

[tobias]

Я это про самих украинцев та и говорил! Самим вырастить, а что кто то еще може? И самим инвестировать! Но это тоже вряд ли, хлопотно это и возврат инвестиций не сегодня, а надо вот, за год и мильйон, мы это по другому не знаем зачем, да и как тоже!

В цивілізованих країнах в освіту громадян інвестує держава(безкоштовна освіта, підручники і т.і.). Наша держава 'інвестує' в дороги, стадіони, престижні авто для чиновників.

Якщо ж інвестувати в свою освіту будуть громадяни самостійно, то в перспективі за 10-30 років освічених буде 5-10%, решта 90% неписьменні та малоосвічені як до 1917:D

[kontrabas]

17.04.2012 09:10

Страна множит риски дефолта

 

 

 

 

Темпы роста долговых обязательств в 2011 г. почти вдвое обогнали рост реального ВВП. "А доля внешней задолженности в общей сумме государственного и гарантированного долга составила 63%. Эти факторы указывают на существование долговых рисков",- такие выводы сделала коллегия аудиторов Счетной палаты, анализируя выполнение государственного бюджета за 2011 г. Одновременно в прошлом году почти в два раза - до 68,8 млрд. грн. - выросли и расходы по погашению и обслуживанию госдолга.

 

Показав такой результат, Украина поднялась сразу на третье место рейтинга компании Markit, оценившей риски стран по возможности наступления дефолта по долговым обязательствам. Так, по оценкам финансовых аналитиков Markit, спред страны по кредитно-дефолтным свопам (CDS) за 2011 г. расширился на 101 б.п. (13%) и равен в данное время 859 б.п. Выше Украины только Кипр (1183 б.п.) и Португалия (1075 б.п.). "Это говорит о том, что инвесторы предпочитают платить больше, чтобы обеспечить возврат средств в случае суверенного дефолта",- сообщается в аналитическом отчете Markit.

 

За тройкой лидеров следуют Аргентина (809 б.п.), Венесуэла (712 б.п.), Ирландия (572 б.п.), Венгрия (546 б.п.), Египет (544 б.п.) и Ливан (459 б.п.). "Рынки справились с долговыми проблемами Греции, однако можно начинать волноваться о ее соседях",- комментируют в агентстве.

 

Украинские эксперты не склонны драматизировать ситуацию, уверяя, что до дефолта Украине еще далеко. "Стоимость страховки кредитных рисков действительно велика, однако рынок не всегда способен объективно оценить ситуацию в стране. СDS отражает, прежде всего, восприятие инвесторами рисков дефолта. Существующий же на сегодня уровень котировок CDS включает в себя риски по газовым переговорам и приостановленные переговоры с МВФ",- проясняет ситуацию менеджер проектов ИГ "Альтера Финанс" Андрей Приходько.

 

Впрочем, показатели свопов пока не критичны. Так, в 2009 г. котировки дефолтных свопов по Украине достигали 3500 пунктов, что соответствует на данный момент уровню котировок СDS Греции, которая уже фактически допустила дефолт. Еще летом уровень СDS Украины не превышал 500 б.п., а его рост в августе-октябре 2011 г. обязан рискам рецессии, которые негативно повлияли на экспорт Украины.

 

К лету, по ожиданиям финансиста, котировки CDS удержатся на уровне 850 б.п., с прогнозом возможного роста в случае обострения политической нестабильности и девальвации гривни после выборов.

 

Но и при таком прогнозе риски финансовой нестабильности остаются. "Достаточно неблагоприятная общая ситуация в глобальной финансовой системе и, соответственно, тенденции схлопывания рынка заимствований сокращают возможности для перекредитования Украины",- говорит директор аналитической группы Da Vinci AG Анатолий Баронин. К тому же, по его словам, усиливается давление на внутренних заемщиков, которые остаются ключевыми покупателями долговых бумаг, а значит, в будущем станет сложнее осуществлять заимствования и выплаты по долговым обязательствам.

 

Но наибольший риск заключается, по словам аналитика ИГ "АРТ Капитал" Олега Иванца, в том, что половина долгов - краткосрочные, которые нуждаются в рефинансировании в ближайший год. Так, в июне Украина должна вернуть $2 млрд. российскому "ВТБ Капитал" и погасить $500 млн. еврооблигаций, а в августе и октябре - отдать долги МВФ, суммарно почти на $2,5 млрд. Понятно, что средств в Украине нет, поэтому нужно делать новые, достаточно дорогие займы.

 

"Вероятность того, что Украина сможет привлечь средства под 10-11% почти 100%, но мы рассчитываем, что правительство разместит облигации под 9,5-10%. Однако, учитывая, что текущие долги обслуживаются по ставкам 5-7%, это невероятно дорого",- отмечает Олег Иванец.

 

Нынешнее желание Минфина получить по новым еврооблигациям ставки не выше 9,0%, по мнению аналитика рынка облигаций группы "Инвестиционный капитал Украина" (ICU) Тараса Котовича, делают перспективы внешних заимствований призрачными. Оптимальным выходом из ситуации, как он считает, стало бы рефинансирование кредитов для поиска более удобного момента выпустить облигации.

 

Но пока основные внешние партнеры по рефинансированию задолженности - МВФ и Россия - договариваться не спешат. Без возобновления кредитования фонда, по мнению собеседников, Украина будет стремительно терять резервы. А поскольку платежный баланс является стабильно отрицательным, то в конце концов ситуация может привести к значительной девальвации гривни, после которой рассчитаться по внешним долгам станет почти невозможно (что приведет к дефолту). При этом такая ситуация возможна уже в 2013 г., поскольку именно на этот год приходится пик выплат по текущим долгам МВФ. По материалам Экономические Известия

in SDRs

Total for the year 2012 2,008,003,255

Total for the year 2013 3,773,104,639

Total for the year 2014 2,419,283,027

 

- А чем отдавать будем? - спрашивает кот. - Отдавать-то надо.

- А отдавать будем молоком.

Но кот не согласен:

- Если молоко отдавать, зачем же тогда корова?

- Значит, надо что-нибудь продать, - говорит Шарик.

- А что?

- Что-нибудь ненужное.

- Чтобы продать что-нибудь ненужное, - сердится кот, - надо сначала

купить что-нибудь ненужное. А у нас денег нет. - Тут он на пса посмотрел

и говорит: - А давай, Шарик, мы тебя продадим....

[EdUa]

В цивілізованих країнах в освіту громадян інвестує держава(безкоштовна освіта, підручники і т.і.).

 

Бесплатное образование, бесплатная медицина .... СССР?

[Малорос]

Удалил дабы не продолжать тему "москали рулят паровозом украина".

[tobias]

Бесплатное образование, бесплатная медицина .... СССР?

не тільки, це рівень зрілості, розвитку суспільства

Европейское образование отличается своими высокими академическими стандартами и самыми современными технологиями в обучении студентов, а дипломы европейских вузов признаются во всем мире.

А знаете ли Вы, что в государственных университетах и высших школах ряда земель Германии, а также в Норвегии, Финляндии и Чехии получить высшее образование или продолжить можно бесплатно? Часто требуется оплачивать только регистрационный семестровый сбор в размере до 200 евро, который включает в себя расходы на учебные материалы, бумагу, ксерокопирование и нередко проездной билет.

Причем, бесплатно можно учиться как на степень Бакалавра, так и Магистра.

(ссылка устарела)

Во многих странах Европы можно получить или продолжить высшее образование бесплатно? В следующих странах платы за обучение в государственных университетах и высших школах нет:

 

• Германия
  
• Швеция
  
• Норвегия
  
• Дания
  
• Финляндия
  
• Франция
  
• Чехия
  

Например, плата за общежитие или за аренду жилья в указанных европейских странах составляет в среднем 150-270 евро в месяц, а общая сумма, которая требуется на проживание, 500-700 евро в месяц.

www.eurogates.ru/news/a/7691/

[t-bird]

В цивілізованих країнах в освіту громадян інвестує держава(безкоштовна освіта, підручники і т.і.). Наша держава 'інвестує' в дороги, стадіони, престижні авто для чиновників.

Якщо ж інвестувати в свою освіту будуть громадяни самостійно, то в перспективі за 10-30 років освічених буде 5-10%, решта 90% неписьменні та малоосвічені як до 1917:D

 

зато у цих 5-10% не буде проблем із працевлаштуванням і із наймом різноробочих

[tobias]

В більшості країн світу безплатна середня освіта.

Яка ситуація з освітою в США

Среднее образование во всех штатах является обязательным, хотя есть разница в возрасте – в одних местах учатся с семи до девятнадцати лет, в других – с шести до восемнадцати. Дети ходят в государственные школы по месту жительства, за пределы района можно определиться только в частные школы. Каждому ребенку, независимо от национальности, религии, пола, физического состояния, владения английским языком, гарантируется бесплатное полное среднее образование.

Зарплата начинающего молодого учителя, со степенью бакалавра, в разных штатах колеблется от $30 до $35 тысяч в год, а опытного, со стажем, со степенью магистра или доктора (PHD) около $ 60 тысяч.

shkolazhizni.ru/archive/0/n-31207/

Большая часть школ США – государственные, это Рublic schools, в них обучается примерно 88% школьников. Они финансируются за счёт федеральных, штатных и муниципальных бюджетов. На цели образования в США ежегодно тратится 7,5 % ВВП, обучение одного школьника обходится примерно в $8500.

shkolazhizni.ru/archive/0/n-31209/

В Росії намагались ввести платну освіту, не цікавився наскільки далеко в них зайшов процес.

Пока больше всего взволнованы родители школьников — они обсуждают слухи о том, что в бесплатный лимит могут войти лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии (ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы). Такой эксперимент, по словам некоторых родителей, уже начался в Южном административном округе Москвы.

svpressa.ru/society/article/24419/

Ситуацію з освітою в Україні всім відома.

Високорозвинуте суспільство з ефективною економікою переважно будується на фундаменті якісної безкоштовної освіти. Недарма ще років 100 тому всі країни долали неписменність і неосвіченість.

Нажаль деякі країни регресують у плані якості освіти і забезпечення громадян безкоштовною, якісною освітою.

[glirus]

не тільки, це рівень зрілості, розвитку суспільства

(ссылка устарела)

www.eurogates.ru/news/a/7691/

 

Дайте англоязычные ссылки. Не верю я рускоязычным источникам.

От себя добавлю - в Британии качественное обучение дорогое. Особенно в университетах.

В бесплатных школах учат хуже чем в украинских, в платных обучение хорошее, но далеко не всем по карману.

Класовый раздел начинается со школы

 

Добавлено через 6 минут

В більшості країн світу безплатна середня освіта.

Яка ситуація з освітою в США

Это они, наверное, от хорошего школьного образования переодически отстреливают пол школы...

[anduril]

Какие перспективы у экономики?

 

Январь 1-15 – конь не валялся

Февраль – морозы, гололед, 14,23

Март – 8 марта ( неделя выпала)

Апрель- Пасха (неделя выпала, некоторые отмечали два раза – две недели)

Май- майские праздники, путевки на юг, картошка ( 10 дней)

Июнь – Август – жара, отпуска, дача

Сентябрь – сбор урожая, детям в школу, бархатный сезон

Октябрь-Ноябрь – работаем

Декабрь – корпоративы, подарки, поздравления, распродажи

Добавляем дни рождения, крестины и тд. и тп.

 

Нет в народе тяги к созидательному труду. Это еще в Греции есть такая фигня. Все работали 3-4 часа в день. И дело не в правительстве, образовании, кризисе, Америке, Китае. Просто Лень и Неохота работать, учиться, отстаивать свои права.

[tobias]

Дайте англоязычные ссылки. Не верю я рускоязычным источникам:sad:.

en.wikipedia.org/wiki/Compulsory_education

на цій сторінці є лінки на статті про освіту багатьох країн

en.wikipedia.org/wiki/State_school

звичайно останнім часом безкоштовна освіта доступна через інтернет

www.free-ed.net/free-ed/

якщо дозволяє релігія, то можна гуглити Compulsory education, free education, education :D

В Канаді

Free Education Montreal’s mandate is based on principles of social justice and stems from Article 26 of the Universal Declaration of Human Rights, which states in part:

(1) Everyone has the right to education.

Education shall be free, at least in the elementary and fundamental stages.

Elementary education shall be compulsory. Technical and professional education shall be made generally available and higher education shall be equally accessible to all on the basis of merit.

(2) Education shall be directed to the full development of the human personality and to the strengthening of respect for human rights and fundamental freedoms.

freeeducationmontreal.org/about/

А тепер задайте собі закономірне питання. Якщо вчителю в школі платити $100-200 на місяць, викладачу у ВНЗ $200-300 як це було останні 20років в Україні.

Хто піде працювати вчителем, чи буде він самовіддано працювати? Чому він навчить дітей, якщо на зарплатню він не може задовольнити навіть базові потреби в харчуванні і змушений думати 'як вижити' замість 'чому навчити школярів, студентів' ? Яку економіку можна будувати з безграмотним населенням?

Змінено 17 квітня 2012 користувачем tobias

[САНЫЧ]

типа по-братски Россия попросила Украину помочь с транзитом газа podrobnosti.ua/economy/2012/04/17/832034.html .Компания Nord Stream с 15 апреля прекратила работу по прокачке газа по "Северному потоку" в связи с плановым ремонтом, который продлится до конца месяца. Во время ремонта предназначенный для транспортировки по "Северному потоку" газ Россия планирует поставлять в Европу с помощью украинской ГТС

[NICKOLAY]

типа по-братски Россия попросила Украину помочь с транзитом газа podrobnosti.ua/economy/2012/04/17/832034.html .Компания Nord Stream с 15 апреля прекратила работу по прокачке газа по "Северному потоку" в связи с плановым ремонтом, который продлится до конца месяца. Во время ремонта предназначенный для транспортировки по "Северному потоку" газ Россия планирует поставлять в Европу с помощью украинской ГТС

 

когда я в прошлом году об этом писал многие тут ерничали,

и это поток еще типа не работает на всю мощность и основная часть идет через украинскую систему, они его долго еще будут до ума доводить,а в случае любой накладки по нему будут газ весь через наши "ненужные трубы" пускать

 

"После ввода в эксплуатацию обеих веток к концу 2012 года газопровод сможет ежегодно поставлять до 55 миллиардов кубометров российского газа в Европу через Балтийское море в течение как минимум 50 лет, сообщили в компании".а если шо то нагнем украинских друзей по полной и прокачаем по территории Украины-) но все идет до покупки ГТС российскими "партнерами"-)

 

от блин поставить бы нашу систему на профилактику-)))) но не с нашим правительством-) да и нереально же у нас такое кол-во коридоров что все сразу на профилактику не поставишь..все делается так что даже никто в мире не в курсе что где и когда ремонтируется-) а тут кран закрыли сразу в СМИ пишут-)))

остановить бы прокачку сейчас тепло не замерзнет страна..и пусть судятся....-)а газ в атмосферу выпускают..потому что они не смогут его никуда деть...-) можно было б послушать про нунежность системы....у нас у страны уже долгов столько и репутация такая что можно чудить-) но нереально..половина бизнеса тут их-) и сферы влияния -) и тп

 

Добавлено через 14 минут

вот так принимаются законы в современной стране-)

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Board=politic&Number=5893191&page=0&fpart=1

[AndyAntonov]

Тема на авто.юа выпилена, что там было то?

[NICKOLAY]

Тема на авто.юа выпилена, что там было то?

 

есть там тема

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Board=politic&Number=5893191&page=0&fpart=1

про голосование ПР

[banker]

tobias, вы очень правильные вещи говорите про образование. даже несмотря на то, что есть ответственные педагоги, их все равно очень мало и на всех не хватит.

[samarind]

....

Хто піде працювати вчителем, чи буде він самовіддано працювати?

...

Все це зрозуміло всім. Дещо нагадує публічну риторику перед виборами. Цікаві пропозиції?

ПС Навіть якщо зараз підняти заробітну платню вчителям раз у 10 (на 1000%), якість освіти автоматично не поліпшиться відразу в 10 разів. Спотворений менталітет та система підготовки кадрів. Хребет вітчизняної освіти зламано. Так це вже n-цять разів обговорювали. Може щось новенького скажете?

[t-bird]

есть там тема

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Board=politic&Number=5893191&page=0&fpart=1

про голосование ПР

 

схоже, без реєстрації не пускає.

[Stroim DOM]

есть там тема

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Board=politic&Number=5893191&page=0&fpart=1

про голосование ПР

 

У вас нет прав на доступ в этот форум.

 

Это не обязательно ошибка. То, что вы можете воспринять за ошибку может иметь причину в том, что Ваш браузер не настроен принимать файлы "cookies". Если Вы считаете, что это ошибка на сервере, пожалуйста, свяжитесь с Администратором support@autoua.net и дайте ему знать о случившемся. Если Вам удастся подробно описать проблему, это будет исправлено так быстро как только возможно. В другом случае, нажмите кнопку "Назад" Вашего браузера и попытайтесь повторить операцию.

 

Зачем давать такие ссылки? И это уже не первый раз..

[sanykrimea]

Зачем давать такие ссылки? И это уже не первый раз..

Вот оригинал поста на autoua.net : www.pravda.com.ua/articles/2012/04/13/6962715/

[Wasabi]

Хто піде працювати вчителем, чи буде він самовіддано працювати?

 

А вот эти, кто сейчас работают, они разве не за идею там?

 

Чому він навчить дітей, якщо на зарплатню він не може задовольнити навіть базові потреби в харчуванні і змушений думати 'як вижити' замість 'чому навчити школярів, студентів' ?

 

Вы наступаете на одни и те же грабли. Буквально танец по граблям. Ну давайте предположим, что завтра зарплата у учителей будет 1 000 долларов. Не ужели вы думаете, что хоть один из них откажется от взятки за золотую медаль? За денежку за зачет, экзамен, курсач? Да ни в жизнь. просто у него будет зарплата 1000 долларов + то, что он имеет сейчас. Потому, что коррупция - это не вопрос из области экономики (мол нам мало платят). Коррупция - это вопрос воспитания, чести, совести - если хотите. Только вот они в дефиците сейчас. Потому, что пришло поколение без этих качеств.

 

Яку економіку можна будувати з безграмотним населенням?

 

Отличную. Кое-кто собирает коку, кое-кто чай, кое-кто по шахтам шарится, кое-кто шьет одежду или собирает электронные компоненты на плату за 2 доллара в день, и заметьте, они из разных стран, с разными моделями экономики. Но любя из оных почему-то устойчивее наших.

 

Хуже нашей экономики только экономика тех стран, где работать не хотят больше чем у нас. Где сидят под пальмой и ждут подачки, или банана который на голову упадет.

[alekxanders]

Вот оригинал поста на autoua.net : www.pravda.com.ua/articles/2012/04/13/6962715/

 

Вот так у нас все законы и принимают...

 

Идиалистическая идея, которая никогда не станет реальностью в нашей стране:

почему-бы не осавить этих 10 активистов, а з/п осавшихся 440 (или сколько у нас народных избранников) - добавить к з/п тех самых бюджетников (учителей/врачей) - думаю добавка была бы весомой хоть и не огромной, да и законоТворичий алгоритм бы не поменялся...

 

я если не выхожу на работу, мне почему-то этот день не оплачивают...

 

Добавлено через 3 минуты

Хуже нашей экономики только экономика тех стран, где работать не хотят больше чем у нас. Где сидят под пальмой и ждут подачки, или банана который на голову упадет.

 

Решил посмотреть на рейтинги нашей страны... вот что получилось:

 

"По доступности ведения бизнеса" - 152-е место из 182 (Между Либерией и Боливией)

www.doingbusiness.org/rankings

 

"По экономической свободе граждан" - 163-е место из 179 (сразу за Соломоновыми островами)

(ссылка устарела)

 

"По уровню коррумпированости" - 153-е из 183 (Чуть хуже чем в Уганде, и Таджикистане и лучше чем в Конго и Центральной Африканской республике)

en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index

 

"По уровню преступности" - 70е из 153 (тут конечно мы "поднялись") - но все равно у нас хуже чем - в Свазиленде, Индонезии, Кубе, Парагвае

www.visionofhumanity.org/gpi-data/#/2011/scor

 

"По здоровью и здравохранению" - 79-е из 190 (мы как раз обогнали Соломоновы острова, но в Гватемале - все равно лучше)

en.wikipedia.org/wiki/World_Health_Organization_ranking_of_healthcare_systems

 

"По уровню бедности" - мы на 97-м месте (Между Угандой и Перу)

www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=69

 

"По уровню демократичности" - 70е из 150 (обогнали Парагвай, но в Мексике лучше)

www.worldaudit.org/democracy.htm

 

"По качеству жизни" - 98е из 111 (Круче чем в Молдавии, но хуже чем Сирии, Казахстане, Гане)

en.wikipedia.org/wiki/Quality-of-life_Index

Змінено 17 квітня 2012 користувачем alekxanders

[naryan]

 

судятся....-)а газ в атмосферу выпускают..потому что они не смогут его никуда деть...-) можно было б послушать про нунежность системы....у нас у страны уже долгов столько и репутация такая что можно чудить-) но нереально..половина бизнеса тут их-) и сферы влияния -) и тп

 

Добавлено через 14 минут

вот так принимаются законы в современной стране-)

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Board=politic&Number=5893191&page=0&fpart=1

Хм? С чего ты это взял, если нет разбора обязательно скаважина переводится на факел?

Это справедливо для попутного газа, но для природного сие совсем необязательно. Глушиться скаважина в момент!