Перспективы экономики (новые)

[Pilot_L29]

Странно, неужели быдло могло первыми выйти в космос, первыми построить атомную энергетику и т.д..... Наверное из под палки изобретали. Вот сейчас быдло или нет??

Пока в космос ракеты запускали половина страны жила без паспортов в селах, как крепостные, чтобы не разбежались и работали за трудодни без пенсий и прочего, а еще миллионы фактически за еду, как рабы, строили электростанции и реки вспять поворачивали...

Сейчас северная корея тоже ракты запускает, при этом народ с голоду умирает, что периодически просят помощи ООН и других стран...

 

Сейчас есть выбор где жить и как жить, есть информация, а не пропаганда...

Соскучились за союзом, посетите северную корею, а нам нужно равнятся на южную корею...

 

Добавлено через 3 минуты

 

Все правильно, только какой процент из 7 мил человек работает

такой информацией не владею

 

В европе регулярно устраивают легализацию для нелегалов, сейчас в италии идет полным ходом...

Кто хочет может легализоваться и получить разрешение легального трудоустройства почти в любой европейской стране...

[polkin]

Пока в космос ракеты запускали половина страны жила без паспортов в селах, как крепостные, чтобы не разбежались и работали за трудодни без пенсий и прочего, а еще миллионы фактически за еду, как рабы, строили электростанции и реки вспять поворачивали...

Сейчас северная корея тоже ракты запускает, при этом народ с голоду умирает, что периодически просят помощи ООН и других стран...

 

Сейчас есть выбор где жить и как жить, есть информация, а не пропаганда...

Соскучились за союзом, посетите северную корею, а нам нужно равнятся на южную корею...

 

 

Отлично, только почему вы сравниваете "тогда" СССР и "сейчас" Европа?

Если я напишу так:

Пока в космос ракеты запускали половина страны (США) жила без каких либо прав, и работали за копейки без пенсий и прочего, а еще миллионы фактически за еду, как рабы, строили электростанции и дороги. Мартин Лютер Кинг ни о чем не говорит?

Что творилось в Европе, Южной Корее и Японии тогда напоминать не нужно?

Както быстро вы низвели своих предков до уровня безправных рабов....

 

В европе регулярно устраивают легализацию для нелегалов, сейчас в италии идет полным ходом...

Кто хочет может легализоваться и получить разрешение легального трудоустройства почти в любой европейской стране...

 

Это при 25% безработице среди своего населения?

[Pilot_L29]

Отлично, только почему вы сравниваете "тогда" СССР и "сейчас" Европа?

Если я напишу так:

Пока в космос ракеты запускали половина страны (США) жила без каких либо прав, и работали за копейки без пенсий и прочего, а еще миллионы фактически за еду, как рабы, строили электростанции и дороги. Мартин Лютер Кинг ни о чем не говорит?

Что творилось в Европе, Южной Корее и Японии тогда напоминать не нужно?

Както быстро вы низвели своих предков до уровня безправных рабов....

 

Это при 25% безработице среди своего населения?

к сожалению вы мало где были, чтобы продолжать сравнения...

 

А СССР как и ранее Россия, был по утверждению Герцена, тюрьмой народов...

откуда народ бежал, бежит и бежать будет

[polkin]

к сожалению вы мало где были,

А СССР как и ранее Россия, был по утверждению Герцена, тюрьмой народов...

откуда народ бежал, бежит и бежать будет

слив защитан.

[EdUa]

Так как с немцами очень плотно работаю и общаюсь каждый день, скажу со всей ответственностью - с технарями там полный ахтунг, их просто нет, ни хороших, ни плохих. Концерны объявляют программы по формированию сквозных курсов инженеров начиная с детского садика - итог пшик. Произошло немыслимое, великая нация инженеров потеряла всякий интерес к инженерии.

 

А как же болонская система и первые места в рейтингах ВУЗов?

[lndigo]

70 лет из народа делали быдло

 

Интересно бы узнать процент "небыдла" до 1917 года. Но ничего, скоро мы вернемся на тот уровень.

 

Народ Украины не был готов к демократии, рыночной экономике

 

Что-то не припомню в 90-х ни демократии, ни рыночной экономики.

 

развалилось само....

 

Ну конечно, само развалилось. Кристально чистый разум.

 

нам нужно равнятся на южную корею...

 

Быть или не быть в числе южных корей - решать не Украине. Взять хотя бы СА и Иран. Или Катар и Сирию. Хотя, если начнете лизать уже сейчас, ваши дети еще могут пожить при демократических "ценностях".

 

Что творилось в Европе, Южной Корее и Японии тогда напоминать не нужно?

 

Это были свободные, демократические голодоморы и геноциды, это нельзя сравнивать с совком!

[qseft]

А как же болонская система и первые места в рейтингах ВУЗов?

 

1) болонская система и довела до всего этого, ВУЗы там заканчивают лет в 30 и только процентов 10 от поступивших

 

2) нельзя научить того - кто не хочет

[Optimalist]

Произошло немыслимое, великая нация инженеров потеряла всякий интерес к инженерии.

Ну почему немыслимое? Как всегда, рыба ищет, где глубже... Юристом, банкиром, врачом быть и там выгоднее. Реально в Европе только во Франции инженерные профессии еще уважают.

[NBB]

по повожу цен

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6393222&an=0&page=0&gonew=1#UNREAD

кто может толково прокомментировать?-)

[Optimalist]

Странно, неужели быдло могло первыми выйти в космос, первыми построить атомную энергетику и т.д..... Наверное из под палки изобретали. Вот сейчас быдло или нет?

Приходилось и из-под палки... Опять немного ликбеза. Слово такое, шарашка слышали? Цитата из Википедии: Шара́шка — жаргонное название секретных НИИ и КБ, подчиненных НКВД/МВД СССР, в которых работали заключённые инженеры и ученые. Конечно, чисто добровольно заключенные и палка здесь не причем .

Именно в шарашку НИИ-88 привезли все, что удалось собрать с немецкого ракетного полигона в Пенемюнде и именно с запуска трофейных ракет «Фау-2» началась советская космическая программа под руководством С.П. Королева (который после ареста в 1938 году работал в нескольких шарашках, например, в ЦКБ-29,под руководством А. Н. Туполева, также заключённого). В 1948 году С. П. Королёв начинает лётно-конструкторские испытания баллистической ракеты Р-1 (аналога Фау-2) и в 1950 году успешно сдаёт её на вооружение. За что его освободили, хотя это не очень изменило условия его жизни.

Впрочем, согласно классификации Международной федерации аэронавтики (ФАИ), космическим считается полёт, высота которого превышает 100 км (линия Кармана). Так вот ФАУ-2 в 1944 году на испытаниях достигали 190 км, то есть космоса.

Более того, была разработана и проходила испытания ракета А-9/А-10 для бомбардировки Нью-Йорка. Эта ракета должна была управляться пилотом, который незадолго до цели должен был покидать небольшую кабину на парашюте и приводняться в Атлантическом океане после того как совершил суборбитальный космический полёт. Вторая ступень А-9 была испытана несколько раз, начиная с 8 января 1945 года, при этом согласно неподтверждённым данным на борту находились пилоты, которые могли бы считаться первыми космонавтами. Посмертно.

Но это, скорей всего, легенды и слухи.

Ну а о том, что ядерная программа СССР была основана на украденной и купленной советской разведкой у английских и американских ядерщиков документации, вовсе не слух и не легенда, а общепризнанный факт, не зря ее возглавлял Берия.

Впрочем, вероятно достаточно ликбеза, просто хотел показать, что не все так просто, как Вам кажется, на первый взгляд и во многих случаях надо бросить и второй, а за ним третий и т.д.

Я так понимаю деньги гастеров продаются на межбанке?

А другого способа попасть в экономику Украины, как пройти торги на межбанке у валюты нет? По секрету, я ни доллара не купил на торгах межбанка, в отличие, вероятно, от Вас .

 

Добавлено через 14 минут

Пока в космос ракеты запускали половина страны (США) жила без каких либо прав, и работали за копейки без пенсий и прочего, а еще миллионы фактически за еду, как рабы, строили электростанции и дороги. Мартин Лютер Кинг ни о чем не говорит?

Что творилось в Европе, Южной Корее и Японии тогда напоминать не нужно?

Както быстро вы низвели своих предков до уровня безправных рабов....

Вот давайте конкретнее. Указывайте время точнее. То что Вы перечисляете, относится к Великой Депрессии 30-х годов, когда ракеты даже в Германии в космос не запускали. Напомнить, что тогда было в Украине? Голодомор, стоивший жизни как минимум 4 млн человек. Кстати, даже коммунисты этого не отрицают. Они только утверждают, что голодомор был не чисто местным, украинским явлением, а по всей СССР. Хорошенькое оправдание . И от голода умирали, конечно, по собственому желанию, а не бесправные рабы. Вы это серьезно утверждаете ?

И причем ко всему этому баптистский священник Мартин Лютер Кинг? Просто Вы слышали где-то эту фамилию?

Ладно, все, окончательно завязываю с ликбезом, можете считать это сливом .

[Nykytos]

 

Фильм такой был. "Обыкновенный фашизм" назывался. И сегодня актуален.

 

Дурниці це все

Я сам з Західної України. Західніше не буває(10 км до польського кордону).

Ще в 2004 декілька моїх далеких родичів гАлАсували за ПР і не особливо заморочувались з приводу розмов в селі. Ну пошушукались в них за спинами і забили.

Звичайна політична самореклама.

Дружина розповідала про те, як Свобода набирала в свої ряди спостерігачів (це було до того як їх не допустили ). там теж було не безкоштовно. повернеться з відпустки розпитаю про деталі.

[polkin]

Ну а о том, что ядерная программа СССР была основана на украденной и купленной советской разведкой у английских и американских ядерщиков документации, вовсе не слух и не легенда, а общепризнанный факт, не зря ее возглавлял Берия.

Впрочем, вероятно достаточно ликбеза, просто хотел показать, что не все так просто, как Вам кажется, на первый взгляд и во многих случаях надо бросить и второй, а за ним третий и т.д.

Что такое шарашка? По вашим словам это когда брали невиновного, сажали в шарашку и он там из под палки изобретал за пайку хлеба? "Огонека" начитались или материалов ХХ сьезда? После беспредела Ежова, наркомом НКВД стал Берия (хоть и очень сопротивлялся). Вот тогда и появились шарашки, когда с лесоповалов начали вытягивать сидящих инженеров. За спиной у многих, как у Королева, были вполне серьезные на то время преступления. А все сказки о невиновных милионах начались в 80-х. Вы хоть кол-во сидящих сейчас и тогда посмотрите.

По поводу ФАУ все правильно, если не считать фон Брауна. У нас чертежи, у них изобретатель + чертежи, при этом мы быдло нихрена не умеющее а они просто гении.

Еще очень интересно послушать про ядерную энергетику, водородную бомбу, у кого украли?

А другого способа попасть в экономику Украины, как пройти торги на межбанке у валюты нет? По секрету, я ни доллара не купил на торгах межбанка, в отличие, вероятно, от Вас .

Я правильно вас понимаю, что все, что заработали гасты благо для Украины. А все, что заработала промышленность - фигня, не стоящая сравнения?

Вот давайте конкретнее. Указывайте время точнее. То что Вы перечисляете, относится к Великой Депрессии 30-х годов, когда ракеты даже в Германии в космос не запускали. Напомнить, что тогда было в Украине? Голодомор, стоивший жизни как минимум 4 млн человек. Кстати, даже коммунисты этого не отрицают. Они только утверждают, что голодомор был не чисто местным, украинским явлением, а по всей СССР. Хорошенькое оправдание . И от голода умирали, конечно, по собственому желанию, а не бесправные рабы. Вы это серьезно утверждаете ?

И причем ко всему этому баптистский священник Мартин Лютер Кинг? Просто Вы слышали где-то эту фамилию?

Ладно, все, окончательно завязываю с ликбезом, можете считать это сливом .

Я указал конкретный период. 60-е а не 30-е. И если вы не знаете кто такой Мартин Лютер Кинг и какие права были у "цветных" в оплоте демократии то о чем речь? Паспорта всем выдали в 61г. Уравняли негров в правах в .....

[Svan]

polkin,вы бы лучше занялись сельским хозяйством чем нести этот бред,или строительством дома-все же полезнее будет........

[polkin]

polkin,вы бы лучше занялись сельским хозяйством чем нести этот бред,или строительством дома-все же полезнее будет........

С строительством пока не сростается, участок только весной буду брать, после вступления в силу всех "покращень".

Ну а на счет бреда, вы просто не читайте, ведь вы уже живете в том раю, который хотели.... или вам для полного счастья не хватает СВОБОДЫ?

[Svan]

С строительством пока не сростается, участок только весной буду брать, после вступления в силу всех "покращень".

Ну а на счет бреда, вы просто не читайте, ведь вы уже живете в том раю, который хотели.... или вам для полного счастья не хватает СВОБОДЫ?

и что вы хотите тут доказать,если вам платят за этот бред,то это не лучший способ зарабатывать деньги,если это ваше мировоззрение,то остается вам только посочувствовать,а что бы жить в раю нужно для начала хотя бы уйти в мир иной....

[EdUa]

именно с запуска трофейных ракет «Фау-2» началась советская космическая программа под руководством С.П. Королева

....................................

Ну а о том, что ядерная программа СССР была основана на украденной и купленной советской разведкой

 

Ну и что?

Главное был результат.

 

Америкосы тоже крали технологии и мозги крали и переманивали. И правильно делали и будут делать.

Ну а импотентам (тем кто не смог), остается только хаять тех кто смог.

[aanush]

и что вы хотите тут доказать,если вам платят за этот бред,то это не лучший способ зарабатывать деньги,если это ваше мировоззрение,то остается вам только посочувствовать,а что бы жить в раю нужно для начала хотя бы уйти в мир иной....

 

Человек же вроде просто говорит о том,что все белое не совсем белое,а черное не такое уж черное.И,по-моему,говорит вполне корректно.И поэтому он "проплаченный"? Или ему "можно посочувствовать"? Из-за его скептического взгляда на то,что Вы считаете истиной в последней инстанции?

[polkin]

и что вы хотите тут доказать,если вам платят за этот бред,то это не лучший способ зарабатывать деньги,если это ваше мировоззрение,то остается вам только посочувствовать,а что бы жить в раю нужно для начала хотя бы уйти в мир иной....

Я никому ничего не доказываю, просто излагаю свои мысли, правда они не совпадают с мнением большинства, ну бывает. Просто почитав понимаю, что не многие понимают, что в прошлом было не только плохое, но и хорошее. А вот пропорции этого хорошего зависят от конкретной информации.

Я за то, что бы взять то хорошее, что было на вооружение и улучшить.

 

Но вообще-то очень хотелось бы услышать о том, как народ представляет будущее Украины (не путать со своим личным) и как этого предполагается достичь? Все таки перспективы экономики...

 

Вот я в 2004 голосовал за Ющенко, в надежде на лучшее после Кучмы, но хорошо почувствовав это "лучшее" (и Европа послала и Россия послала) в 2008 голосовол за "пророссийскую" ПР (авось хоть с Россией сростется). Результат тот-же. По этому и спрашиваю умных - че дальше-то????

 

P.S. куда за деньгами заходить?

[t-bird]

Главное был результат.

так ви пропонуєте економіку піднімати чи промисловий шпіонаж?

що для цього рекомендуєте?

[Stroim DOM]

так ви пропонуєте економіку піднімати чи промисловий шпіонаж?

що для цього рекомендуєте?

 

Вернуться в СССР.

[КХХ]

Я никому ничего не доказываю, просто излагаю свои мысли, правда они не совпадают с мнением большинства, ну бывает. Просто почитав понимаю, что не многие понимают, что в прошлом было не только плохое, но и хорошее. А вот пропорции этого хорошего зависят от конкретной информации.

Я за то, что бы взять то хорошее, что было на вооружение и улучшить.

 

Но вообще-то очень хотелось бы услышать о том, как народ представляет будущее Украины (не путать со своим личным) и как этого предполагается достичь? Все таки перспективы экономики...

 

Вот я в 2004 голосовал за Ющенко, в надежде на лучшее после Кучмы, но хорошо почувствовав это "лучшее" (и Европа послала и Россия послала) в 2008 голосовол за "пророссийскую" ПР (авось хоть с Россией сростется). Результат тот-же. По этому и спрашиваю умных - че дальше-то????

 

P.S. куда за деньгами заходить?

Китаю мы были бы очень интересны как первая европейская страна легшая под "красного дракона"... типа для поднятия их (китайского) ощущения собственной важности...

Если серьезно, украинская система госуправления представляется в виде старой, ржавой водокачки задачей которой является перекачивать воду из полноводного озера с прекрасной водой на плодороднейшие поля... но вот незадача водокачка совсем гнилая малопродуктивная и к тому же каждый новый её директор запускает трубу самого большого диаметра к себе на виллу бассейны, джакузи всякие наполнять...

Вобщем я за грузинский вариант, даже наверное более жесткий.... т.к. Украина страна большая по сравнению с Грузией, управлять ей сложнее....

[EdUa]

так ви пропонуєте економіку піднімати чи промисловий шпіонаж?

що для цього рекомендуєте?

Я предлагаю экономику поднимать, но не исключаю (в виде исключения), и промышленный шпионаж, переманивание мозгов, если это работает на развитие экономики.

 

Ну а что я "рекомендую", писал 100500 раз. Даже на пальцах и моделях растолковывал. ;)

Коротко - ограничить диктат олигархов и дать больше свободы производителям. Налоги сделать низкими, но неотвратимыми.

 

Добавлено через 2 минуты

Вернуться в СССР.

Ну разве что если без коммунистов и олигархов .....

И то, только если это будет работать на развитие экономики. ;)

[finn199]

именно с запуска трофейных ракет «Фау-2» началась советская космическая программа под руководством С.П. Королева

....................................

Ну а о том, что ядерная программа СССР была основана на украденной и купленной советской разведкой

 

 

Америкосы тоже крали технологии и мозги крали и переманивали. И правильно делали и будут делать.

 

 

Мы как то скромно умалчиваем что мало "украсть" идею(чертеж, макет) Нужна промышленность для её изготовления.

Нужна инфраструктура для обеспечения работы, нужны новые материалы, оборудование для всего этого.

[polkin]

Коротко - ограничить диктат олигархов и дать больше свободы производителям. Налоги сделать низкими, но неотвратимыми.

Прям путинский вариант. Где хохлопутина искать будем. Россияне нишли у силовиков, наши силовики получают дипломы в США. Какие варианты?

[EdUa]

Мы как то скромно умалчиваем что мало "украсть" идею(чертеж, макет) Нужна промышленность для её изготовления.

Нужна инфраструктура для обеспечения работы, нужны новые материалы, оборудование для всего этого.

 

Как это умалчиваем?

Я именно об этом и говорю.

Главное результат.

А для этого нужна система. А украденная технология это только немножко, немножко лучшей смазки для работающей машины.

 

Добавлено через 20 минут

Прям путинский вариант.

Та неужели?

А я то думал по наивности, что это вариант Эрхарда в Германии, Столыпина в России а так же варианты в Сингапуре, Японии, Корее и даже (о ужас) в Китае.