Перспективы экономики (новые)

[Stroim DOM]

На подходе Универсал.

[Algebra]

На подходе Универсал.

 

Обоснуйте, плиз. Сама там депозит еле выдрала, а подруга денежку там держит. Волнуюсь за нее.

[Alxey R]

Мне нет нужды Вас удивлять. Вы лично утверждаете одно, а лицо ответственное за сей участок работы -другое. Но если Вы уверены в своих данных выходит Бойко -лгун и дезинформатор.

Я ж не русский чтоб верить всякому лицу :D, тем боле что он мог такого и не говорить, журналюги могли придумать или ляпнул в рамках предвыборной для лохтората

У него рефлекс на слова: газ, юлька и газ пописят

 

Простите мою не образованность а какой физиолог описывает ум людей которые видя и понимая ущербность выбирают во власть этих персонажей?

Учитывая что вам с этого ни профита лично, ни пользы государству.

На основании трудов того самого физиолога и вывели породу гомо- советикус, вот оно и выбрало :bad:

 

На пальцах. Вопрос состоял в том что в зимние месяцы Украина не сможет обеспечить оговоренный объем транзита плюс минус сглаживания опять же по договору без покупки дополнительного газа (для тех нужд) .

А по контракту должна. То что контракт "кривой" не об этом речь. Подписался - выполняй.

Так понятно ?

Не должна, сколько предоставили столько и протранзитили, если в пик потребления не могут предоставить достаточное кол-во пусть сами закачивают в хранилища.

 

О чем разговор если в ЕС Украину не пускают не кто не приглашал и не думает об этом в ближайших 40 лет?

Приглашали и причем официально, есть резолюция европарламента

[Stroim DOM]

Обоснуйте, плиз. Сама там депозит еле выдрала, а подруга денежку там держит. Волнуюсь за нее.

 

Слухи опять же. На форуме финанасах, тема Валютный рынок.

[suum]

Не должна, сколько предоставили столько и протранзитили, если в пик потребления не могут предоставить достаточное кол-во пусть сами закачивают в хранилища

контракт читали ? или так мнение имеем?

 

Добавлено через 4 минуты

Школа дает базовые знания и навыки самообучения. Если они отсутствуют, то обьяснять безполезно

особенно смешно читать, когда родители или сам, получил квартиру от "совков". Такое впечатление люди по сторонам вообще не смотрят.

[qseft]

Украина теряет деньги: дефицит платежного баланса подскочил до $2 млрд

 

Дефицит платежного баланса Украины в октябре составил $1,999 млрд, что на 27,7% больше по сравнению с октябрем минувшего года и на 81,4% по сравнению с сентябрем нынешнего, сообщает Нацбанк Украины.

 

Таким образом, дефицит текущего счета достиг $1,619 млрд, что на 2,5% и на 7,8% превышает показатели октября-2011 и сентября-2012 соответственно.

 

Регулятор сообщает, что в октябре Украина экспортировала товаров на $6,3 млрд, что стало наибольших показателем этого года. Рекорды поставил экспорт товаров АПК благодаря росту продаж зерновых культур - втрое больше, нежели в минувшем году. Однако, экспорт металлургической продукции упал на 19,7% по сравнению с минувшим годом.

 

Объем импорта составил $8,1 млрд, в основном его рост был обусловлен поставками продовольствия и продукцией химической промышленности. Несмотря на рост импорта газа на 9,1%, общие поставки энергоресурсов упали, в частности нефти в 8,4 раза, а угля в 1,7 раз.

 

Нацбанк отмечает, что усиление ожиданий обесценивания гривны перед выборами привело к росту наличной валюты до $1,9 млрд. Кроме того, НБУ сообщает, что дефицит платежного баланса в $2 млрд был профинансирован за счет резеров, которые в итоге сократились до $26,8 млрд.

 

Ранее сообщалось, что дефицит внешней торговли товарами Украины за 9 месяцев 2012 года составил $11,475 млрд.

 

Добавлено через 1 минуту

Он по ходу сам с собой разговаривает. Миллер уже давно озвучил официальную позицию Кремля по сути - место Украинской ГТС в музее, а идея трехстороннего консорциума уже давно никого не интересует.

 

А было ж время, процювити на х%^ посылали всех вокруг с трехстороним консорциумом. Теперь бегают упрашивают, чтобы хоть кто взял. А в ответ...

[LM]

А вообще какая-то странная ситуация, почему куча российских троллей ругает своего соотечественника, временно играющего комическую роль "премьер-министр Украины". Какой-то своеобразный "русский мир":beer:

Не будут они больше: на месяц подались (правда не по своей воле) изливать желчь и просвещать юзеров политфорумов, благо их хватает.

ЗЫ. Пока на месяц..

Модератор LM.

[Kitsich]

Ну это же совершенно невозможно!!

8 страниц дерьма за день...

Пролистал, взгляд цепляется за слова: "арийцы, лезгинка, рашка, курбанбайрам, межрассовые половые связи, брейвику приветы..."

ЧТО ЭТО???

 

Очевидно цель - убить качественное обсуждение на этом форуме перспектив экономики. Погасить беседы между людьми, которые что-то умеют, знают, думают..... Кому-то это не выгодно.

[suum]

чевидно цель - убить качественное обсуждение на этом форуме перспектив экономики. Погасить беседы между людьми, которые что-то умеют, знают, думают..... Кому-то это не выгодно.

да бросьте, тут внятную инфу выкладывал Аляк и Банкер, т.е. те люди которые или в курсе событий или изображают что в курсе, всякое может быть. Остальное то что нам показали по телеку(интернету).

[Robin]

Т.е. по факту, газ на зиму в ПГХ, для обеспечения транзита, закачать должна Украина (если его там нет).

......Газ для транзита горит на газокомпрессорных станциях и крутит турбины. Потрудитесь объяснить зачем его закачивать в ПГХ.

Я точно не помню сколько там его надо, но не более нескольких процентов от перекачиваемого объема.

Так что хватит тут задавать вопросики с подковыркой. Будут проблемы - будем разговаривать. .....

Змінено 1 грудня 2012 користувачем LM
П.2

[Alxey R]

контракт читали ? или так мнение имеем?

Читали и много раз здесь обсуждали, в том числе и со спецами, их есть у нас на форуме.

 

Там нигде не сказано что транзитный газ нужно сначала купить, а потом хранить.

Если это делали раньше то никак не из альтруизма, сколько будет стоить газ через 9 месяцев известно уже сегодня. Пацаны бабла трошки срубили;)

 

Добавлено через 9 минут

А вот и результат. Сначала носились с этой трубой, как дурак с торбой, а теперь она ни РФ ни ЕС не нужна. Зато на законодательном уровне узаконена ее ценность для Украины. Наверное как памятник эпохи идиотизма.

Не нужна так не нужна, че вы пляшете тогда возле трубы?

Она нам самим нужна :D

[suum]

Там нигде не сказано что транзитный газ нужно сначала купить, а потом хранить.

значит не читали, по контракту обязаны обеспечить транзит плюс минус отклонения. Там есть еще доп соглашение, каждый год причем.

 

Добавлено через 5 минут

Не вам решать. Не тошните.

уж не вам тоже )

У вас в голове каша или вы газовый тролль. Газ для транзита горит на газокомпрессорных станциях и крутит турбины.

турбины ? вы в своем уме ?

ам нигде не сказано что транзитный газ нужно сначала купить, а потом хранить.

Если это делали раньше то никак не из альтруизма, сколько будет стоить газ через 9 месяцев известно уже сегодня. Пацаны бабла трошки срубили

устал объяснять, прочитайте контракт

[Alxey R]

значит не читали, по контракту обязаны обеспечить транзит плюс минус отклонения. Там есть еще доп соглашение, каждый год причем.

Это у Вас там отклонение, нельзя протранзиттить газ который не передали для транзиту :DА купленный газ уже не газпромовский ;)

[Alxey R]

Все предлагают подарить трубу и промышленность хорошим западным хозяевам.

 

Подтвердите это утверждение ссылкой

.........

 

Для тех кто не понял:

1. Срач, тем более политический, национальный и проч. будет безжалостно пресекаться. Есть масса политфорумов - с этим туда.

2. Тема о перспективах экономики, оффтоп будет резаться, инициаторы наказываться.

3. По поводу кого надо было банить - см.п.1 Правил.

Для понимания поясню, что бан получается и автоматически при "наборе" определенного количества баллов за различные нарушения, т.с. - "по совокупности"

Модератор LM

[EdUa]

Для понимания поясню, что бан получается и автоматически при "наборе" определенного количества баллов за различные нарушения, т.с. - "по совокупности"

Модератор LM[/color]

 

Спасибо за пояснения.

Я законопослушный форумчанин, и дабы избежать даже малейших нарушений, прошу пояснить, за такое: "У вас в голове каша или вы газовый тролль" штрафные баллы начисляются, или это пример для подражания?

[LM]

Спасибо за пояснения.

Я законопослушный форумчанин, и дабы избежать даже малейших нарушений, прошу пояснить, за такое: "У вас в голове каша или вы газовый тролль" штрафные баллы начисляются, или это пример для подражания?

Начисляются, примером быть не могут.

ЗЫ. Модераторы физически не могут отследить все ветки со всеми сообщениями. Для помощи модераторам в поддержании порядка на форуме есть специальная опция- "пожаловаться" - вроде дорожного знака - треугольник

с восклицательным знаком (под ником пользователя). Нажимаете его и сообщение о нарушении автоматически поступает ВСЕМ модераторам, отреагирует тот, кто свободен и имеет возможность в данный момент.

Публичное обсуждение действий модераторов не допускается-п.1 Правил: для разрешения спорных вопросов есть личка.

[Optimalist]

турбины ? вы в своем уме ?

Да, батенька, отстали от жизни этак лет на 50. На магистральных газопроводах и подземных газохранилищах четырехтактные ДВС с поршневыми компрессорами давненько не применяют. Их вытеснили именно турбины, и как привод, и для сжатия газа. Правда, куда можно подвести электроэнергию, использую электродвигатели, но если нельзя - тогда энергию сгорания газа, которая вращает турбину - газотурбинные двигатели.

[NBB]

......Газ для транзита горит на газокомпрессорных станциях и крутит турбины. Потрудитесь объяснить зачем его закачивать в ПГХ.

Я точно не помню сколько там его надо, но не более нескольких процентов от перекачиваемого объема.

Так что хватит тут задавать вопросики с подковыркой. Будут проблемы - будем разговаривать. .....

 

 

мерзнуть будете, разговор не согреет

в ПХГ закачивают для сглаживания пикового потребления, замещения, закачивали опрделенные обьемы когда было еще дешевле и тп

 

Добавлено через 3 минуты

 

турбины ?

 

ага представляете

в украинское ГТС используют газотрубинные ГПА, ГПА с электроприводо и ГМК

больше всего именно газотрубинных, на транзитных газопроводах из помледних модернизаций стоят ГПА типа ДН-80 например мощностью 25 МВт

 

а конракт не один вообще-то

 

Добавлено через 2 минуты

Да, батенька, отстали от жизни этак лет на 50. На магистральных газопроводах и подземных газохранилищах четырехтактные ДВС с поршневыми компрессорами давненько не применяют. Их вытеснили именно турбины, и как привод, и для сжатия газа. Правда, куда можно подвести электроэнергию, использую электродвигатели, но если нельзя - тогда энергию сгорания газа, которая вращает турбину - газотурбинные двигатели.

 

ГМК как раз используют на ПХГ ( именно из-за их х-тик в определенных условиях) и на дожимных КС например

 

Добавлено через 1 минуту

укоаинская ГТС в районе 700 ГПА

сейчас загружены чуть больше 10% парка ГПА

[sesk]

Читали и много раз здесь обсуждали, в том числе и со спецами, их есть у нас на форуме.

 

Там нигде не сказано что транзитный газ нужно сначала купить, а потом хранить.

Если это делали раньше то никак не из альтруизма, сколько будет стоить газ через 9 месяцев известно уже сегодня. Пацаны бабла трошки срубили;)

 

Добавлено через 9 минут

 

Не нужна так не нужна, че вы пляшете тогда возле трубы?

Она нам самим нужна :D

 

Вспомнилась "Асса". Будет у нас всеукраинская "комюникейшн тьюб":lol:

 

Добавлено через 30 секунд

Новые подробности фальшивой газовой сделки, совершенной Украиной с малоизвестным предпринимателем. Контракт на строительство терминала по приему сжиженного газа, стоимостью почти в миллиард долларов, украинские власти подписали с неким Джорди Гарсиа Табернеро, выдававшим себя за представителя крупной испанской газовой компании.

Правительство Украины в понедельник, 26 ноября, созвало журналистов на историческое подписание: в присутствии премьер-министра страны Николая Азарова глава государственного агентства по инвестициям Владислав Каськив подписывает контракт на строительство морского терминала для приема сжиженного газа. Готовятся к этому уже не первый год – еще в 2010 был президентский указ строить терминал в порту к северу от Одессы. Более того, госденьги уже тратятся: к терминалу ведут трубу для перекачки газа. Партнер, вроде бы, весомый – испанская Gas Natural Fenosa. В пресс-релизе говорится, что подписывать контракт от нее приедет некий Джорди Гарсиа Табернеро.

У журналистов – ни одного повода сомневаться, у премьер-министра Азарова, похоже, тоже. Глава агентства по инвестициям Владислав Каськив даже предложил провозгласить 26 ноября Днем энергетической независимости страны. Но из Испании вместо поздравлений приходят опровержения. Оказалось, что никакой Джорди Гарсиа Табернеро на подписание не ездил, а компания Gas Natural Fenosa переговоров с Украиной о терминале СПГ не вела. После этого в пресс-релизе на сайте правительства Украины тут же меняют Табернеро на другого человека — так впервые всплывает имя Джорди Сандра Бонвеи. Как удалось спутать этих двух совершенно разных людей – непонятно.

В украинском агентстве по инвестициям говорят, что Бовеи часто бывал на переговорах о строительстве, его постоянно видели в обществе главы немецкого подразделения Gas Natural Fenosa Томаса Раукауфе. Но никакого Раукауфе в Gas Natural Fenosa не числится. Это вообще какая-то гоголевская говорящая фамилия, ведь "reukaufen" по-немецки означает "отступные за невыполненный контракт".

Что касается Бонвеи, что в 2007 году он зарегистрировал компанию Ukrainvest Spain Promociones. Именно как представитель этой компании он и вел переговоры с украинскими властями, называя себя посредником между Украиной и крупным испанским бизнесом. Его штаб-квартира – простой дом в пригороде Барселоны Сент Винсент де Кастельет. Тихий городок, никаких больших офисов по соседству, ни вывесок, ни указателей. Надо ли говорить, что на звонки – ни в дверь, ни по телефону – там не отвечают.

И еще подробности: оказывается, это не первая сделка, заключенная Бонвеи на Украине. Последние несколько лет он продает властям небольших городков мусоросжигательные заводы. Например, Дрогобыч в Львовской области заключил с ним договор на десять миллионов евро. Привез Бонвеи в Дрогобыч, якобы, глава львовской областной администрации Михаил Цымбалюк. Еще, кроме газа и мусора, Бонвеи занимается недвижимостью. Соответствующая компания, кстати, зарегистрирована по тому же адресу в пригороде Барселоны. Для госагентства по инвестициям Владислава Каськива нацпроект по строительству жилья – второй по значимости после газового. Нечаянное совпадение.

Деньги в строительство инфраструктуры уже вкладываются. Украина ищет партнера, который бы за один миллиард сто миллионов долларов –примерно 850 миллионов евро – построил бы под Одессой терминал по регазификации сжиженного газа. Уже эта сумма могла бы заставить профессионалов в профильных министерствах засомневаться: даже в чрезвычайно развитом с точки зрения инфраструктуры французском Дункирке близкий по объемам проект реализуется за два миллиарда. Что можно сделать примерно за миллиард? Терминал "Южный Хук" в Британии, его построили два года назад, пропускает он втрое меньше газа, чем хотят украинцы. Примерно такое же соотношение цены и пропускной способности – в американском "Голден Пассе", построенном год назад.

При этом экономическая целесообразность украинского проекта весьма сомнительна. Премьер Николай Азаров заявлял, что она позволит снизить стоимость голубого топлива для страны в два раза, но точных цифр не привел. Посчитаем сами: только себестоимость сжижения и транспортировки достигает 320 долларов за тысячу кубометров. Рыночные же цены – существенно выше. СПГ торгуется в британских термических единицах. Если перевести в кубометры, выходит, что в Азии цена тысячи кубомертов переваливает за 570 долларов, в Европе – за 390, и только в США за счет госсубсидий по сланцевому газу держится в районе 280. При этом Украина закупает газ в России по 430 долларов. Получается, сокращения цены вдове невозможно. Более того, неизвестно, зачем добывающим компаниям везде ресурс по новым маршрутам, если существующий азиатский – более выгодный.

www.vesti.ru/doc.html?id=973801

[DanZ]

Президент Виктор Янукович отправил в отставку Кабинет Министров Николая Азарова.

 

obozrevatel.com/politics/25931-yanukovich-otpravil-v-otstavku-kabmin-azarova.htm

[LM]

.... Это вообще какая-то гоголевская говорящая фамилия, ведь "reukaufen" по-немецки означает "отступные за невыполненный контракт".

Странно, даже гугль о таком переводе не слышал....

....Если перевести в кубометры, выходит, что в Азии цена тысячи кубомертов переваливает за 570 долларов, в Европе – за 390, и только в США за счет госсубсидий по сланцевому газу держится в районе 280. При этом Украина закупает газ в России по 430 долларов. Получается, сокращения цены вдове невозможно. Более того, неизвестно, зачем добывающим компаниям везде ресурс по новым маршрутам, если существующий азиатский – более выгодный.

www.vesti.ru/doc.html?id=973801

Просто умиляет этот настойчивый "загон" в светлое будущее неразумных соседей.

Не читайте Вы бульварную российскую прессу с утра, даже если это препост с отечественного корра :D . А то там такого понаписывают, что раздвоение личности может статься :D:

"Помочь могут Россия или МВФ. «Но МВФ ставит условия проведения реформ, в том числе повышения тарифов на электроэнергию. Взять деньги у России – это еще более жесткий вариант, потому что Россия поставит условия вступления в ТС и продажу ГТС. Одалживать у России – это как одалживать у «братков», которые потом с «лохами» смогут делать все что захотят. У МВФ по крайней мере более прозрачные условия. К тому же если МВФ даст, к примеру, 1 млрд долларов, то это гарантия, что Украина сможет получить еще 4 млрд на внешних рынках. МВФ выступает неформально гарантом», – считает Дубровский."

Это - отсюда: www.vz.ru/economy/2012/11/28/609098.print.html - позиционируют себя как "деловая газета"

[dms]

Все, теперь все что последует после - это уже будет "слабая работа наступникив", которые развалили все великие достижения сегодняшних покращувателей",

А сегдняшние - как и обещали - сумели:

стабілізувати соціально-економічну ситуацію в Україні, зміцнити (!!!!) державні фінанси, дала можливість розвивати внутрішній ринок та підвищувати соціальні стандарти. (Н.А. Азаров. Заявление в связи с отставкой)

Во как!

[EdUa]

"Помочь могут Россия или МВФ. «Но МВФ ставит условия проведения реформ, в том числе повышения тарифов на электроэнергию. Взять деньги у России – это еще более жесткий вариант, потому что Россия поставит условия вступления в ТС и продажу ГТС.

Надоело читать эту политическую глупость.

Не не читайте вы ...... газет.

Сразу бы и включал дубровский свою пугалку:

Одалживать у России – это как одалживать у «братков», которые потом с «лохами» смогут делать все что захотят.

Чисто политическая пугалка, без доказательств и экономического смысла.

 

Совершенно очевидно, что за просто так нам никто денег не даст.

Любой дающий преследует свои цели и хочет поиметь свой интерес.

Деньги что бы украинцу "лучше жилось" - не даст никто.

 

Мы можем только предполагать у кого какой интерес. Но это и есть наши риски, и это риски надо просчитывать.

 

По России.

Какой у них может быть к нам интерес?

Если отбросить политические пугалки и пропагандисткие штампы, то я не вижу особого интереса, кроме одного.

Это точно не улучшение (ухудшение) нашей жизни, и не получение ГТС или еще чего то.

Реальный интерес может быть только один - восстановление кооперационных связей и запуск у нас производств, которыми пока они не справляются сами.

Например:

У них есть вся цепочка в энергомашиностроении, выпадает только производство турбин для АЭС. значит им нужны турбины с турбоатома.

У них не хватает вертолетных двигателей - нужны двигатели моторсича.

У них не хватает мощностей в судостроении - значит им надо запустить николаевские верфи.

Их заводы не справляются с производством грузовых вагонов - нужен крюк.

Они не могут сами держать зеновой рынок - нужен зерновой опек.

 

Восстановление кооперации и запуск выпадающих у них производств на украине, пожалуй единственный их интерес к нам.

 

Они конечно сокращают перечень выпадающих, строят украинозамещающие производства.

Альтернативных автозаводов уже понастроили, альтернативную ГТС строят, и многое еще чего ......

Строят заводы вертолетных двигателей.

Два ракетных завода,

Но это дорого и долго, и глупо, когда есть южмаш, и моторсич, которые гораздо дешевле быстрее и надежнее. Или их уже нет нет?

 

Помните, как начали падать их ракеты, когда они перешли с харьковских систем управления на свои? Оно им надо?

 

 

Касаемо МВФ.

Тут все мутно.

Экономических целей не видно. (может кто увидел, просвятите )

Поскольку в благотворительность я не верю, то приходит только один аргумент - аргентинский.

[Vul]

Президент Виктор Янукович отправил в отставку Кабинет Министров Николая Азарова.

 

obozrevatel.com/politics/25931-yanukovich-otpravil-v-otstavku-kabmin-azarova.htm

 

То они на должность пожирнее перебираются. А заголовок звучит как чуть ли не "Азарова посадили на кол".

[AndyAntonov]

Их заводы не справляются с производством грузовых вагонов - нужен крюк.

КВСЗ и так подвижной состав продаёт в РФ и Казахстан. И Мариуполь тоже.

Помните, как начали падать их ракеты, когда они перешли с харьковских систем управления на свои? Оно им надо?

«Хартрона» больше нет: есть хренадцать фирмочек со словом «Хартрон» в названии и территория, сданная под офисы и склады. Что-то они производят, типа табло-информаторов для ЖД вокзалов, но объём небольшой. Радиоастрономический институт на последнем издыхании: несколько штук (единиц!) радаров в год.