Будуємося-одноповерховий будинок 110 кв. в Глевасі(архонівський дом в адонісах)

[Vasiliev]

Дуже цікаво. Натхення у будівництві. Жалкую зараз, що не будуюся із цегли. Трохи дорожче, проте значно краще

[N.O.]

Дуже цікаво. Натхення у будівництві. Жалкую зараз, що не будуюся із цегли. Трохи дорожче, проте значно краще

дякую.

теж довго вагався з приводу матеріалу стін.

побачимо, як воно буде взимку після утеплення і облицювання цеглою.

 

вчора привіз 3т цементу з Вишневого. 16,25 грн/25кг

доставка 300 грн. думаю закруто як для 18км, але маємо те, що маємо (с)

сьогодні приїхала чергова партія цегли 6900шт. ціна 0,95 грн/шт на об"єкті. якість порівняно хороша, хоча до Лубенського не дотягує. але економія біля 20 коп. на шт. розвантаження 400 грн за кран

щодо крану то це взагалі хохма. В мене поруч інститут Патона. На території заводу працюють постійно 2 крани. вчора звоню, кажу скільки буде розвантажити 7 тис цегли/ 22-23 піддони? скільки ви думаєте? ніколи не вгадаєте! чувак спочатку назвав 100грн/підйом, потім тіпа каже ну за 1000грн. зробимо. я сміявся 5хв. ну не хочуть люди заробити. просто не хочуть. це при тому, що чуваки на зарплаті, соляра шарова, їхати до мене 300м. а тут шабашнік, який цим тільки і живе погодився на 400грн, поторгувались звичайно, але я вже користуюсь його послугами 3й раз.

на останок пару фото.

перші 9 рядів покладено

[Vasiliev]

перші 9 рядів покладено

 

їжачок вимальовується :D:D:D

[Babinuk]

дякую.

теж довго вагався з приводу матеріалу стін.

побачимо, як воно буде взимку після утеплення і облицювання цеглою.

 

вчора привіз 3т цементу з Вишневого. 16,25 грн/25кг

доставка 300 грн. думаю закруто як для 18км, але маємо те, що маємо (с)

сьогодні приїхала чергова партія цегли 6900шт. ціна 0,95 грн/шт на об"єкті. якість порівняно хороша, хоча до Лубенського не дотягує. але економія біля 20 коп. на шт. розвантаження 400 грн за кран

щодо крану то це взагалі хохма. В мене поруч інститут Патона. На території заводу працюють постійно 2 крани. вчора звоню, кажу скільки буде розвантажити 7 тис цегли/ 22-23 піддони? скільки ви думаєте? ніколи не вгадаєте! чувак спочатку назвав 100грн/підйом, потім тіпа каже ну за 1000грн. зробимо. я сміявся 5хв. ну не хочуть люди заробити. просто не хочуть. це при тому, що чуваки на зарплаті, соляра шарова, їхати до мене 300м. а тут шабашнік, який цим тільки і живе погодився на 400грн, поторгувались звичайно, але я вже користуюсь його послугами 3й раз.

на останок пару фото.

перші 9 рядів покладено

ви робите велику помилку-кладка цегли на цементному розчини-сам так будував в 1985 р.Будинок дуже холодний.Краще застосувати вапняний розчин-так кладуть на заходи Украины.

[Komaha]

ви робите велику помилку-кладка цегли на цементному розчини-сам так будував в 1985 р.Будинок дуже холодний.Краще застосувати вапняний розчин-так кладуть на заходи Украины.

а вапно що гріє? не чула такого.

ми всерівно будемо робити утеплення пінопластовою крошкою, такшо я думаю наявність вапна ролі не зіграє.

дякую за зауваження. також буду ще вдячна, якщо Ви його обгрунтуєте. може хтось з форумчан зможе сказати щось з цього приводу?

[N.O.]

Замість вапна використовуємо Домоліт-ТР, купив в Екcо, щось біля 23 грн/кг. Будівельники дуже задоволені, навіть не сподівались такого результату. Правда в певний момент закінчився домоліт, і як виявилось в Києві ніде його немає. Прийшлось брати(ссылка устарела) або 5кг 118грн в Новій лінії. Розхід більший рази в 3, а результат не такий хороший. Після довгих розшуків прикупив Азоліт, походу той самий Домоліт-ТР по 20 грн на Корчуватому (НАГОДА-ТРЕЙД (ссылка устарела)) 20 грн/кг

 

Щодо того, що вапно краще теж довго спорили з батьками, воно нібито захищає від грибка. Я думаю якщо там буде конденсат, то ніяке вапно не допоможе. А щодо холоду, то тут нідля кого не секрет, що розчин є мостиком холоду і тепло зберігає гірше ніж цегла, але для цього треба робити утеплення, щоб не було холоду. чесно кажучи не знаю теплопровідність вапна, але не думаю, що суміш цементно-вапняного розчину настільки краща від простого цементно-піщаного в плані теплопровідності.

 

з останніх подій на будівництві:

-було виявлено невідповідність розмірів дверей, заставив переробити. потім виявили, що ті ж двері трохи не в тому місці, відхилення 16 см, взяли розміри не від лицьової кладки, а від чорнової, але вирішили вже не переробляти

-приїжала підмога, хтось з "командирів" вирішив пришвидшити темпи, бо обіцяні 2 тижні давно минули, хоча я вже змирився з темпом і він мені підходить. Виявилось, що хлопці оздоблювальники і класти не вміють, одним словом мої роботяги їх самі вигнали. Чим думав прораб присилаючи їх на ділянку я не знаю.

-Вже підібрались до вікон. довго роздумував як їх робити. В кінцевому результаті до вікон додали ще по 5 см на монтажну піну, тобто 1,45м на 1,45м, бо по проекту 1,4 на 1,4. Зазор між чорновою і чистовою цеглою вирішив не закладати цеглою, щоб не робити холодний відкос, а потім при чистовій кладці, засуну туди пінопласт. Вікно думаю кріпити по краю чорнової кладки, тобто назовні буде 17 см від краю профілю вікна, а всередині 38 см мінус товщина профілю.

[Komaha]

позавчора нарешті закінчили зовнішні стіни.

 

зараз мурують внутрішні прегородки і укріплюють фундамент під кількома внутрішніми стінами.

укріплюємо фундамент через те, що залитий він був як під перестінки, а тепер ці перестінки перейшли в розряд несучих стін на які будуть кластися балки. чому так? бо наш конструктор нас підвів, три місяці тому намалював нам підвісну стелю (стеля висить на залізних тросах які кріпляться до стропил, я так зрозуміла на свій розум, по горищі ходити не можна), ми попросили переробити на нормальну стелю (перекриття на балках, експлуатоване горище). минуло три місяці протягом яких запевняли нас шо все буде в ажурі і вже ось-ось. в результаті віддали проект того ж підвісного перекриття. я спочатку дууууже розстроїлася і рознервувалася, бо почали говорити про необхідність ще якісь додаткові стіни робити, якісь колони в хаті ставити щоб було но що покласти балки (у нас прольоти в деяких місцях до 10 метрів). в кінці кінців вирішили укріпити існуючі фундаменти під перестінки (дозалити ще 20 см збоку, на верх цих двох окремо залитих частин залити армуючий пояс щоб вони діяли як одне ціле). будуть ще там якісь швелера, двотаври якісь (я не шарю). назар тепер сам малює схему перекриття і вже ніби придумав як там все буде. сподіваємося, що Господь вкладе в наші голови трохи мудрості і ми все зробимо правильно.

такшо отакі стправи у нас.

дуже хочеться цього року виконати заплановану програму мінімум - накритися.

фото будиночка і звіт про враження від роботи з будівельниками - пізніше.

[FLY85]

Молодцы что решились на чердак. Потому как без него (если бы вы не оставляли открытыми стропила) было бы как то грустно. Куча места и бесхозного. А так бардак на чердаке или комната как никак)))

 

И подскажите где вы строитесь. Я сегодня к себе поеду. За одно и к Вам заскочу. На огонек.

[Komaha]

Молодцы что решились на чердак. Потому как без него (если бы вы не оставляли открытыми стропила) было бы как то грустно. Куча места и бесхозного. А так бардак на чердаке или комната как никак)))

 

И подскажите где вы строитесь. Я сегодня к себе поеду. За одно и к Вам заскочу. На огонек.

 

привіт та щодо горища, то це так, без горища ніяк не можна. просто якби відразу в проекті все зробили так як треба, то все було б чікі-пікі, а так маємо зайві клопоти.

коротше до нас від вас їхати так. в сторону глевахи після першого лежачого поліцейського звернути ліворуч (як до Патона їхати). потім прямо і звернути на третій поворот праворуч. а там побачите вагончик синій з жовтим дахом - це наша діляночка.

ми будемо там проїздом, але не знаю коли, ще на роботах сидимо але заїжджайте всерівно.

 

 

 

[Komaha]

пару тижнів тому з"їхали мурувальники, остаточно з ними розрахувалися. всі стіни зовнішні і внутрішні вже закінчено, можна робити перекриття і дах.

щодо співпраці з будівельниками мій відгук.

роботи виконувала бригада форумчанина lastandr. Види робіт та їх ціни були попередньо обговорені і описані в такому собі письмовому договорі аля джентльменська угода (це плюс великий, коли є хоч якийсь папірець). Після виконання певного етапу підписувався акт виконаних робіт. Склад будівельників в бригаді постійно мінявся. Були два працівники, які будували від початку до кінця і їх робота нам сподобалася, будували якісно, хоча і повільно (ну повільно мабуть через те, що мало людей було на об»єкті). Загалом я б так охарактеризувала роботу – якісно, але дуже довго.

Щодо співпраці з lastandr як прорабом, то я так і не зрозуміла за що ми йому платили 10% від вартості робіт. Я вважаю, що ні за що і що людина тих грошей не заслужила. По-перше, на найважливіших перших роботах (зав»язка кутів, перші 9 рядів цегли) він був відсутній взагалі, бо «захворів» (момент з «хворобою» я описувала в постах раніше). Потім коли з»явився, то таке враження, що приїжджав тільки попити каву з будівельниками. Матеріали він не завозив ніколи, ні з чим по організації купівлі матеріалу чи виконання суміжних робіт не допомагав. Єдина користь від нього, те що підвозив якесь обладнання зрідка і все. Але за ті 10% шо ми йому заплатили, ми могли б наорендувати стільки техніки, що вистачило б з головою. Перший розрахунок проходив дуже важко, я була свідком всіх тих дуже неприємних розмов на підвищених тонах з криками «рєбята сабірайтєсь, ми атсюда уєзжаєм». Бо ми хотіли щоб нас просто не намахали і не хотіли платити за те, за що платити не мали (десь були приписані роботи, про виконання яких не домовлялися, десь були написані більші об’єми робіт ніж фактично було виконано). Висновок, який я для сере зробила – прораб, це непотрібна, безкорисна прокладка, яка тільки висмоктує гроші як з замовника, так і з будівельника, це непотрібний елемент в будівництв і ми будемо надалі всіма силами намагатися цього елементу уникати. Враження від роботи з конкретним прорабом я б оцінила на 3 бали з 10. Це мій субєктнивний погляд і дуже прошу тут зі мною не сваритися і не спорити.

Зараз стоїть питання облаштування перекриття і даху. Покищо збираємо інформацію щоб по можливості врахувати всі нюанси, розмовляємо з різними людьми за ціну, аналізуємо. Хотілося б за пару тижнів вже з цим питанням розібратися і остаточно домовитися за роботи. Чим більше читаємо, тим більше запитань виникає, дах - дуже непроста справа.

До речі, нарешті отримали з управління земельних ресурсів державний акт з відміткою про реєстрацію права власності на землю, пройшло якраз пів року J Такщо, з паперами на землю і на будівництво у нас вже все залагоджено, при чому без жодних хабарів. Наступний паперовий етап – документи на газ, взимку мабуть займемося цим питанням.

Ось такі справи. І кілька фоточок нашого будиночку. Назар каже, що він прекрасний, а я поки що не уявляю що з цього страховиська може вийти затишна хатка.

сторона будинку повернута до вулиці, вхід, вікно кухні

 

сторона, що виходить в садок, тут колись буде терасса

 

те ж саме, сторона з терасою, вихід з вітальні на терасу

 

і ще раз куточок де буде тераса

 

вікна дитячих кімнат

 

ну і вид з дверей на терасу, колись я милуватимуся цим краєвидом попиваючи чайок на дерев"яній терасі, сидячи на плетених кріселках, в заростях винограду та троянд ))))

[Stroim DOM]

Клевый вид из окна! Спорить и настаивать не буду, но как подсказывает опыт, смотрящий должен быть на стройке... как бы Вам этого не хотелось и как бы Вы не сопротивлялись ( Если организм работает и в нем происходят нормальные, здоровые процессы и все проходит хорошо, тогда лучше ничего не трогать. Просто при удалении связующего звена, все может лопнуть, как мыльный пузырь. Если все сами успеваете или будете успевать, тогда Вы молодцы. Удачи Вам!

 

Сидит программист глубоко в отладке.

Подходит сынишка:

- Папа, почему солнышко каждый день встает на востоке,

а садится на западе?

- Ты это проверял?

- Проверял.

- Хорошо проверял?

- Хорошо.

- Работает?

- Работает.

- Каждый день работает?

- Да, каждый день.

- Тогда ради Бога, сынок, ничего не трогай, ничего не меняй.

[Komaha]

как подсказывает опыт, смотрящий должен быть на стройке...

просто назар щодня був на будові і сам абсолютно все контролював. може якісь пару днів пропустив, а так то щодня там. за іншої ситуації я розумію, що хтось за будівельниками має наглядати, але за такої як у нас (ми живемо в 5 хв від будови) це не потрібно. просто ми не були в цьому впевнені коли наймали прораба, він запевняв нас, що і при такому розкладі буде необхідним і дуже корисним.

[mihalkov]

Очень славненько вырисовывается. А армопояс перед крышей делать не будете?

[N.O.]

Очень славненько вырисовывается. А армопояс перед крышей делать не будете?

це ж цегла, у неї міцність М100+-, тому армопояс не потрібен.

з цегли будують по 16 поверхів без армопоясів

у газоблоку М35, якщо не помиляюсь, тому для розсередження навантаження роблять армопояс

[N.O.]

Клевый вид из окна! Спорить и настаивать не буду, но как подсказывает опыт, смотрящий должен быть на стройке... как бы Вам этого не хотелось и как бы Вы не сопротивлялись ( Если организм работает и в нем происходят нормальные, здоровые процессы и все проходит хорошо, тогда лучше ничего не трогать. Просто при удалении связующего звена, все может лопнуть, как мыльный пузырь. Если все сами успеваете или будете успевать, тогда Вы молодцы. Удачи Вам!

 

він потрібен спору немає. Але в сучасних реаліях, у яких ми будуємось, як власне і 95% форумчан, наявність такої людини нічого не гарантує. Звичайно якщо б у мене був ідеальний проект, який пройшов експертизу, якби я найняв технагляд, авторський нагляд, фірму з ліцензією, то я міг би спокійно спати і то при умові, що я б будувався в європейській правовій державі. У нашій країні навіть наявність усіх цих людей не гарнтує 100% впевненості

Тому кожен забудовник, який хоче доброї якості виконання робіт, повинен сам стати будівельником і контролювати кожен крок бригади.

[mihalkov]

це ж цегла, у неї міцність М100+-, тому армопояс не потрібен.

з цегли будують по 16 поверхів без армопоясів

у газоблоку М35, якщо не помиляюсь, тому для розсередження навантаження роблять армопояс

- А как мауэрлат к кирпичу крепить собираетесь, ведь закладных, как я понял нет?

[Stroim DOM]

він потрібен спору немає. Але в сучасних реаліях, у яких ми будуємось, як власне і 95% форумчан, наявність такої людини нічого не гарантує. Звичайно якщо б у мене був ідеальний проект, який пройшов експертизу, якби я найняв технагляд, авторський нагляд, фірму з ліцензією, то я міг би спокійно спати і то при умові, що я б будувався в європейській правовій державі. У нашій країні навіть наявність усіх цих людей не гарнтує 100% впевненості

Тому кожен забудовник, який хоче доброї якості виконання робіт, повинен сам стати будівельником і контролювати кожен крок бригади.

 

Я с Вами полностью согласен. Но прораб - это как минимальный гарант того, что у Вас происходит на стройке. Просто не у всех получается руководить процессом или не все умеют! это делать правильно. Я раньше тоже был против прорабов и считал, что это тот кто приезжает на стройку, снимает денег и уезжает ) Но после своего случая, я изменил мнение... Дальше посмотрим.

[Igor_M]

це ж цегла, у неї міцність М100+-, тому армопояс не потрібен.

з цегли будують по 16 поверхів без армопоясів

у газоблоку М35, якщо не помиляюсь, тому для розсередження навантаження роблять армопояс

 

От якби зверху на цеглу клали панелі перекриття, то тоді дійсно армопояс непотрібен, хоча при цьому вкрай бажано останні чотири ряди цегли армувати кладочною сіткою (кожний ряд!).

А у вас же будинок одноповерховий? Правильно?

Отже, зараз ви будете укладати крокви, монтувати покрівлю.

Крокви будуть тиснути на стіни під кутом і намагатися "розперти" їх.

От щоб уникнути таких проблем на самому верхові роблять монолітний суцільний залізобетонний пояс, який зветься "вінець". А на нього вже викладають мауерлат і далі....

Бачив сотні проектів - не пам'ятаю жодного без вінця (хіба що термобудинки, там де вся стіна - такий собі вінець).

Порадьтеся з конструктором... і не тільки з одним...

УДАЧІ!

[N.O.]

От якби зверху на цеглу клали панелі перекриття, то тоді дійсно армопояс непотрібен, хоча при цьому вкрай бажано останні чотири ряди цегли армувати кладочною сіткою (кожний ряд!).

А у вас же будинок одноповерховий? Правильно?

Отже, зараз ви будете укладати крокви, монтувати покрівлю.

Крокви будуть тиснути на стіни під кутом і намагатися "розперти" їх.

От щоб уникнути таких проблем на самому верхові роблять монолітний суцільний залізобетонний пояс, який зветься "вінець". А на нього вже викладають мауерлат і далі....

Бачив сотні проектів - не пам'ятаю жодного без вінця (хіба що термобудинки, там де вся стіна - такий собі вінець).

Порадьтеся з конструктором... і не тільки з одним...

УДАЧІ!

правильно 1 поверх

щодо "розперти" ви праві, але для того щоб момент від "розпирання" був не в одній точці, то ставлять маурелат. Він розсереджує навантаження на всю стіну і вона(стіна) працює як єдине ціле. Цегла це не газоблок, в неї міцність в рази більша і достатня щоб не заливати так званий армопояс, крім того зверніть увагу, що армопояси роблять навіть не у всіх термобудинках, а замість такого теплопровідного матеріалу як бетон роблять 3-4 ряди цегляної кладки, якої достатньо. Чесно кажучи не розумію сенсу термобудинку, який будують з метою економії тепла і енергоефективності, а зверху лиють бетон у якого теплопровідність ~ 2, коли в самого газоблоку ~0,2. Достатньо того, що перемички роблять з бетону, але тут уже ніяк. Хіба варіант робити їз тієї ж цегли, але не впевнений що зараз є такі спеціалісти. Раніше перемички робили без бетону, а просто розклинювали цеглу.

 

Крім того я навіть відкидуючи будь які інженерні знання наведу наступний життєвий приклад перевірений мільйонами будинків - раніше люди взагалі будували будинки з глини, фундамент в кращому випадку бутовий, перекриття робили дерев"яне і не було ніяких армопоясів. Як бачите стоять ще й досі. Тому тут звичайно треба дивитись на саму схему будинку, точніше габаритні розміри, але я думаю, що армопояс в даному випадку буде явно лишнім.

[Komaha]

щодо армопоясу хочу додати, що проект нам рахував конструктор і в проекті армопояс перед дахом не передбачений, тобто це рішення є математично обгрунтованим.

[Сергей 1975]

щодо армопоясу хочу додати, що проект нам рахував конструктор і в проекті армопояс перед дахом не передбачений, тобто це рішення є математично обгрунтованим.

 

Полностью поддерживаю Igor M. Стоимость работ по армопоясу составила 2800 грн., в начале не планировал,но конструктор убедил в его необходимости.

[Олег Михайлович]

А конечно не инженер, но мы строили дом в Боярке 2 этажа, никакого армопояса не делали (кирпич) просто перелаживали 4 последних ряда, стоит уже почти 10 лет, все ок. Тесть всю жизнь проработал строителем строил не один десяток домов, так тоже перелаживали верхние ряды, а вот на пенобетон говорит обязательно нужен армопояс. Да еще дача одноэтажная почти 15 лет, армопояса нет все ок.

 

Это лично мое имхо.

[webema]

Спорить и настаивать не буду, но как подсказывает опыт, смотрящий должен быть на стройке...

 

+1000

Особенно если вы строитесь "первый раз". Однозначно должен быть человек с опытом, который обязан контролировать каждые телодвижения ваших (или его) строителей. И отвечать за процесс и качество.

Я бы вообще без прораба не построился =)))) Мы все выдумывали по ходу стройки.

[N.O.]

+1000

Особенно если вы строитесь "первый раз". Однозначно должен быть человек с опытом, который обязан контролировать каждые телодвижения ваших (или его) строителей. И отвечать за процесс и качество.

Я бы вообще без прораба не построился =)))) Мы все выдумывали по ходу стройки.

все то воно так. але повторюсь - не в нашій країні. на форумі безліч прикладів, коли люди відповідають за якість, до того часу поки з ними не розрахувались. а далі трава не рости. я не кажу, що це в 100% випадків, але цифра ця близька до 100.

ну і крім того вам будують не роботи, яким дав проект і вони почали будувати. будівельники теж можуть дати корисну, практичну пораду, хоча все потрібно фільтрувати, часто порада стосується полегшення роботи будівельників за ті ж гроші.

це одвічна тема в якій немає однозначної відповіді. комусь легше з прорабом, комусь напряму з будівельниками. просто часто прораби за свої "послуги" забирають великий % від зарпалати будівельників, тому мотивація у них дуже низька. а якщо б ви їм заплатили по усі гроші, як прорабу, то імовірно, що якість була б кращою, хоча знову ж великі гроші не гарантія якості. за великі гроші інколи впарюють таку каку, що аж страшно. знаю з власного досвіду, працюю не один рік в будівельній організації

[Komaha]

крига скресла, панове присяжні-засідателі і ми знову починаємо будувати. будівельний сезон 2011 розпочався (навіть не знаю який тут смайлик ставити: ну ще не такий , але на жаль і не такий ,мабуть ось який - , точно).

минулого року закінчили на тому, що вигнали стіни. цього року почали з перекриття.

в суботу заїхали будівельники і, не зважаючи на погану суботню погоду, в той же день стали до праці. у вівторок всі балки вже були розкинуті, скріплені, гідрозаізольовані, обмуровані цеглою. зараз кладуть, кріплять, гідроізолюють мауерлат.

 

поки це всі будівельні новини. сподіваємося, що цей сезон буде легшим за попередній і що Назар не схудне знову на 10 кілограмів (за зиму я його таки відгодувала трохи)