Подскажите, кто пользуется такой штукой, как стабилизатор

[Силовольт]

Разработчик тут врятли поможет .

Леотоны на рынке давно.

Аппараты рабочие .

Но вопрос,почему на протяжении 10 лет нельзя внести коррективы в "культуру " монтажа и пару изменений в схему для увеличения надёжности продукции?

Не так всё сложно изменить и альтернативы по цене и может даже качеству -не будет на рынке Украины ;)

Ну да, рабочие. Он их и делал чтоб работали. У меня не очень складно получилось объяснить про минимизацию паразитных параметров, но Вы правы - это не важно на самом деле.

 

Так внесли ж в конце концов изменения и для красоты.

Правда, фоток я так и не получил - что и естественно, с какой стати чужому человеку внутренности прибора показывать?

Главное - что работа шла и изменения таки сделаны.

Но, возможно, насчет наличия изменений и их красоты TDLeoton нас просветит, он ближе к ним, чтоб не сказать больше.

Змінено 20 жовтня 2011 користувачем Силовольт

[Силовольт]

Вот так теперь выглядит Авалон-Резерв, прислали все же фотки.

Стало две платы, разделенные функционально - Зарядка-питание и Инвертор. Ввели общую защиту нагрузки при авариях (то, о чем говорил TechnicsKuzya).

Это все информация от производителя, все его знают, можно подробности самим уточнить. Я подробно не интересовался, просто спросил в общем. Те провода, что «эстетически» все же торчат - проведены так из соображений изоляции и наводок, по плате это не всегда можно.

 

То, что «буржуи» пускают высокие вольта по 300 вольт с зазором 0.3 мм ради красоты (да еще местах в 5 по плате) - неправильно.

Пример такой работы у меня есть, но из-за этого оно и отказало в мало-мальской влажности. А бесперебойники ставят и в курятниках, и заливают побелкой и вода попадает - так что лучше уж высокое проводить проводочками в изоляции, спокойнее жить.

[AndyAntonov]

Кстати, кто что может сказать по данному моему вопросу?

[engeneer]

Кстати, кто что может сказать по данному моему вопросу?

Что такое датчик СГБ-4, какую трубу он перекрывает и зачем?

APC Smart-UPS 1500VA действительно выдает синус (Sine wave), котел подключить можно, но внутреннего аккумулятора хватает на несколько минут - или Вы умудрились подключить внешние?

Котел атмосферный или турбо?

[AndyAntonov]

«Сигнализатор газа бытовой». Такая круглая хрень на стену, которая при наличии СО или СН4 в помещении даёт команду электромагнитному клапану перекрыть подачу газа. Несколько раз при опрокидывании тяги (место у нас с проблемами, рядом здания сильно выше) таки вырубало. У нас — нормально закрытый клапан, т.е. команда «закрыть» для него — обесточить обмотку электромагнита. Если нужны точные модели — пойду в котельную, срисую.

В АПЦшке два АКБ 12В 12 Ач. Два сервачка (прокси и данных), свитч и миниАТС держит до часа. Думаю, котёл будет держать примерно столько же. Больше обычно не надо.

Котёл — атмосферник.

[engeneer]

«Сигнализатор газа бытовой». Такая круглая хрень на стену, которая при наличии СО или СН4 в помещении даёт команду электромагнитному клапану перекрыть подачу газа. Несколько раз при опрокидывании тяги (место у нас с проблемами, рядом здания сильно выше) таки вырубало. У нас — нормально закрытый клапан, т.е. команда «закрыть» для него — обесточить обмотку электромагнита. Если нужны точные модели — пойду в котельную, срисую.

В АПЦшке два АКБ 12В 12 Ач. Два сервачка (прокси и данных), свитч и миниАТС держит до часа. Думаю, котёл будет держать примерно столько же. Больше обычно не надо.

Котёл — атмосферник.

Понял, маркировка ввела в заблуждение: СГБ-4 - это счетчик, анализатор называется СГБ-1-4 или что-то вроде...

Возможно, существуют клапаны с самовозвратом при появлении напряжения?

Две банки по 12 А-ч продержат атмосферный котел часа два (у меня атмосферный Vaillant работает 20 часов от аккумулятора 125 А-часов).

Если свет отключают не часто, может этого и достаточно. Неплохо бы подкрепить систему GSM-оповещалкой, чтобы знать о потере сети.

А если свет исчезнет надолго - генератор есть?

[AndyAntonov]

А, понял, значит СГБ-1-4. Давно маркировку смотрел.

Поменять нельзя. Газовщики опломбировали летом ещё и клапан какого-то, когда с поверки счётчик приволокли. С самовозвратом существуют вряд ли. Т.к. оно и расчитано, что включать будут вручную после устранения утечки. Из доков к СГБ следует, что бывают клапана нормально открытые. Но почему газовщики забили в проект именно такой — загадка.

Дольше чем на три часа почти никогда не исчезал. Обычно — до часу. Самое засадное — отключение на полчаса-час поздно вечером в субботу. До ПН система разморожена. В прошлом году такое было три раза.

О потере сети может сообщить охранник с соседнего объекта (наши арендодавцы). Прошлой зимой так и делали.

В общем, с понедельника буду ставить эксперимент.

[TechnicsKuzya]

Потому как, если нормально открытые и нет электричества - защита не работает, а значит и смысла в ней нет!

[AndyAntonov]

Естественно. Правда, котёл при этом тоже не работает. А схема СГБ предусматривает оба эти варианта (на самом деле ещё и управление 12В клапанами).

[engeneer]

Дольше чем на три часа почти никогда не исчезал. Обычно — до часу. Самое засадное — отключение на полчаса-час поздно вечером в субботу. До ПН система разморожена. В прошлом году такое было три раза.

О потере сети может сообщить охранник с соседнего объекта (наши арендодавцы). Прошлой зимой так и делали.

В общем, с понедельника буду ставить эксперимент.

Будет работать. Но я бы не рисковал.

(ссылка устарела) - 1000 грн. в рознице

ISTA на 90 А-часов - 1000 грн

- и без малого сутки работы гарантированы.

Плюс самая дешевая GSM-оповещалка о выключении-включении света - если что, привезти назавтра заряженную банку...

У нас в селе за пять лет было два отключения по трое суток, первое из них стоило нам размороженной системы. После того и поставил бесперебойник

[TechnicsKuzya]

Уважаемый Прочан, выкладываю осциллограмму на которой видна причина достаточно редкого кратковременного перехода ИБП PowerCom на батарею при подключении после стабилизатора. Входное напряжение при этом изменяется достаточно резко (резкий скачок, правда без такого зигзага) и включенный напрямую ИБП при этом не переходит на батарею, а просто щелкает релюшками встроенного AVR. Я уже как-то писал, что у ИБП APC, в таких случаях, удалось свести к нулю переход на батарею, путем снижения помехоустойчивости ИБП APC через настройку соответствующего параметра в родном ПО PowerChute. К сожалению у PowerCom такой возможности нет. Хотелось бы услышать Ваши комментарии к осциллограмме. Пока вижу единственный выход - выпаивание пищалки у PowerCom, но может можно как-то по другому свести к нулю... Летом ИБП практически молчал, сейчас по всей видимости начали пользоваться электрокаминами/электроконвекторами/электрокотлами с терморегуляторами, и в моменты резкой просадки в линии, периодически ИБП пищит...

Змінено 24 жовтня 2011 користувачем TechnicsKuzya

[progman]

Заказал на той неделе два прочановских 7Квт стаба стандарта от 135V

 

Жду не дождусь

Линия перешла на зимний мать ее режим. 180 постоянно.

[Прочан]

Уважаемый Прочан, выкладываю осциллограмму на которой видна причина достаточно редкого кратковременного перехода ИБП PowerCom на батарею при подключении после стабилизатора. Входное напряжение при этом изменяется достаточно резко (резкий скачок, правда без такого зигзага) и включенный напрямую ИБП при этом не переходит на батарею, а просто щелкает релюшками встроенного AVR. Я уже как-то писал, что у ИБП APC, в таких случаях, удалось свести к нулю переход на батарею, путем снижения помехоустойчивости ИБП APC через настройку соответствующего параметра в родном ПО PowerChute. К сожалению у PowerCom такой возможности нет. Хотелось бы услышать Ваши комментарии к осциллограмме. Пока вижу единственный выход - выпаивание пищалки у PowerCom, но может можно как-то по другому свести к нулю... Летом ИБП практически молчал, сейчас по всей видимости начали пользоваться электрокаминами/электроконвекторами/электрокотлами с терморегуляторами, и в моменты резкой просадки в линии, периодически ИБП пищит...

 

Интересный синус!

Что была за нагрузка?

Есть ли форма тока в данный момент? (без нее сложно судить)

Есть ли синус по входу в этот момент?

[Прочан]

Заказал на той неделе два прочановских 7Квт стаба стандарта от 135V

 

Жду не дождусь

Линия перешла на зимний мать ее режим. 180 постоянно.

 

 

Извините за задержку производство очень загружено.

[Прочан]

Да еще какие то пид.....сы сегодня дернули с машины наш анализатор.

поэтому сегодня день пропал с самого утра.:(:(:(

[Силовольт]

Интересный синус!

Что была за нагрузка?

Обыкновенный синус, как всегда почти в любой в сети.

Обрезанные верхушки - вероятно от компов или телевизоров.

У меня подобные тоже.

 

А скачок с просадом - типичен для включения в сеть мощного трансформатора либо компового источника питания, на слабую сеть.

 

PS Если бы народ массово мог видеть, от чего питается, и разбираться в этом -

стабилизаторщики не выдержали бы внезапного массового спроса...

Материалу бы не хватило, из чего делать

[TechnicsKuzya]

Да еще какие то пид.....сы сегодня дернули с машины наш анализатор.

поэтому сегодня день пропал с самого утра.:(:(:(

 

Жесть, он же денег стоит...ё мае...

[dneprstab]

TechnicsKuzya , а зачем подключать ИБП после стаба ? Или у вас офлайн модель поверкома?

[TechnicsKuzya]

Интересный синус!

Что была за нагрузка?

Есть ли форма тока в данный момент? (без нее сложно судить)

Есть ли синус по входу в этот момент?

 

Формы тока нет... осциллограф один... и тот в виде USB-приставки... Но если судить по моей домашней сети - нагрузка в этот момент = константе, т.е. форма тока неизменна. На входе неразрывный синус (с обрезанными верхушками и только), просто резко изменяется амплитуда, а на выходе не всегда, но вот такое, как на скриншоте, вылазит и в этот момент срабатывает переход на батарею и реже вместе с этим пресловутое РН DIGITOP отключает нагрузку. Сеть просаживают мощные потребители (котлы, конвекторы и т.п.) соседей, т.к. чем на улице холоднее, тем ниже напруга в сети и тем чаще такие резкие просадки.

[TechnicsKuzya]

TechnicsKuzya , а зачем подключать ИБП после стаба ? Или у вас офлайн модель поверкома?

 

Стаб общий на дом, не буду же я спецом делать одну розетку мимо стаба (хотя возможность на данном этапе ремонта дома есть, но как-то не хочется, а может и придется, если ничего другого не придумаем совместными усилиями...)

ИБП Powercom IMD-1500AP (line-interactive), до этого был KIN-625AP вел себя аналогично, только APC позволил отстроиться от данной проблемы, с заводскими настройками, тоже пищит.

[Nick_Azovsvet]

Обыкновенный синус, как всегда почти в любой в сети.

Обрезанные верхушки - вероятно от компов или телевизоров.

У меня подобные тоже.

 

А скачок с просадом - типичен для включения в сеть мощного трансформатора либо компового источника питания, на слабую сеть.

 

PS Если бы народ массово мог видеть, от чего питается, и разбираться в этом -

стабилизаторщики не выдержали бы внезапного массового спроса...

Материалу бы не хватило, из чего делать

 

Комповые БП не все такое творят, грамонтные честные импульсники оборудуются активным корректором, еще 20% пассивным корректором- т.е. катушкой индуктивности. Однако это есть только на 10%. В остальных приборах это не требуется до 100Вт.

То что на графике не так страшно, мы меряли и видели так - что аж квадратная "синусоида" получается практически.

[TechnicsKuzya]

Комповые БП не все такое творят, грамонтные честные импульсники оборудуются активным корректором, еще 20% пассивным корректором- т.е. катушкой индуктивности. Однако это есть только на 10%. В остальных приборах это не требуется до 100Вт.

То что на графике не так страшно, мы меряли и видели так - что аж квадратная "синусоида" получается практически.

 

У меня в ПК БП Chieftec с Active PFC.

[Nick_Azovsvet]

У меня в ПК БП Chieftec с Active PFC.

 

Вот, таким образом вы находитесь в этих 10% пользователей нормальных б.п. как и я. Но большая часть таких излишеств не имеет. Насколько мне известно в Европе без АПФС БП просто нельзя использовать а у нас особенно в начале 2к годов с активной коррекцией вообще найти было нереально.

У меня где то были осциллограммы тока и напряжения с PFC и без него- проверяли наш корректор в приборе, собственно в этом и кроется проблема найду выложу.

[Силовольт]

Надо помнить, что и с активной коррекцией в момент включения потребляют приличный ток, inrush current - ограничен термистором, но как повезет - могут быть всплески ампер по 50.

[Силовольт]

Не все так плохо... сыровато конечно и конструкция, IMHO, на 4-ку из 5-ти, предохранитель на батарею даже фотографировать постеснялся...

Напротив, это отличный предохранитель. Компактный, быстродействующий и не склонный к самопроизвольным перегораниям. С четко контролируемым током перегорания, не зависящим от условий эксплуатации. Аналогичного свойства «фирменный» , с малыми переходными сопротивлениями на такой же ток был бы много габаритнее и много сложнее и дороже. Менять было бы проще.

Это да. Но фокус в том, что его и приходится менять из-за самопроизвольного перегрева иногда.

Есть пословица - излишняя ремонтопригодность провоцирует ремонты. То есть дает склонность к отказам. Все в меру надо.

Я по этому же принципу, лищь немного сложнее , проектировал предохранители быстродействующие на 300А и 500 А - размещаясь прямо на питающих клеммах, они практически не греются , легко заменячются - и меньше в несколько раз, чем аналоги. Да что там в несколько - в десятки раз. В общем, вдохновителем как раз и был этот образец, о котором Вы пишете.