supervolt Опубліковано: 30 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2014 Тут вот имеем хорошую холиварную тему... Начнем? Використовую тільки у парі РКН+контактор І принципово ніяких диги шмиги барьер ітд . Мінімально це новатек(РКН) + хагер(контактор) Якщо хтось хоче зекономити це його головний біль 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 30 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2014 Хочу спросить у бывалых - есть хоть какая-то статистика по отказам реле ранних моделей за последние год-два? Наверное это будет лучшим показателем, чем теоретические талмуды... Если реле отработало 10лет, то часто его выбрасывают, даже если оно рабочее и ставят новое с индикатором - это говорит о том, что контактная группа реле работает нормально и никакие контакторы не нужны, при соблюдении условия не превышения 0,6-0,7 номинала, для бытовой нагрузки. Иногда попадались плохие партии поляризованных реле. В данном случае электроника отказывает чаще, чем контакты (при соблюдении правила 0,7). Мінімально це новатек(РКН) + хагер(контактор) Открывал, размеры контактов, как и у реле, только больше расстояние, - не впечатлило. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
supervolt Опубліковано: 30 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2014 Открывал, размеры контактов, как и у реле, только больше расстояние, - не впечатлило.Йопть , канечно , хагер же лошки гейропейские а тут рубаха парень, КОЗАК!!! відкрив кришку і як відрізав - НЄ ВПЄЧАТЛІЛО :lol: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fluffy Dragon Опубліковано: 30 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2014 Використовую тільки у парі РКН+контактор І принципово ніяких диги шмиги барьер ітд . Мінімально це новатек(РКН) + хагер(контактор) Якщо хтось хоче зекономити це його головний біль так вы сначала задали вопрос насчет реле как конечный пользользователь и сами же и ответили на него как специалист :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
supervolt Опубліковано: 30 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2014 так вы сначала задали вопрос насчет реле как конечный пользользователь и сами же и ответили на него как специалист :D Це для гостроти сюжету.Показати все що приховано - скандали сплєтні інтриги :D Я нє волшебнік - я много учусь (мой копирайт! ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romtron Опубліковано: 30 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2014 (змінено) Сегодня на гарантийный ремонт был отправлен купленный несколькими месяцами назад мегадевайс многофункциональное реле МР-63. Максимальный на вчерашний и сегодняшний день функционал. Но реализация оказалась не достаточно проверенной, потому как с течением времени вылез косяк с "цветосвето-музыкой" - начал по несколько раз на дню срабатывать "аварийно" при нормальном напряжении в сети. Ладно, пока гарантия - думаю должны разобраться. Добавлено через 8 минут Но учитывая текущие реалии моего существования (строится рядом новый микрорайон), решил не тянуть с заменой ... Отписываюсь по прогрессу обращения в сервис DigiTop... Отзвониля сотрудник для уточнения проблемы, поскольку сутки прогона вышеупомянутого РН не выявили отклонений в работе модуля. Я допускаю, что могли иметь место локальные проблемы в сети питания (помехи, всплески), потому как именно ради этого он был инсталлирован в схему. РН этой модели не фиксирует в памяти уровень напряжения, которое привело к аварийному (многократному) отключению нагрузки, к сожалению. Похоже мне понадобится регистратор, чтобы разобраться... ну или на худой конец - осциллограф :D Должен обратить внимание на тот факт, что инсталлированный на место "проблемного" РН, свежекупленный ZUBR D50t, ведет себя пока совершенно стабильно (не реклама). Даже показатель уровня напряжения держится в более узких пределах в течение суток (напоминаю - рядом, на той же линии питания по сути, работают строители). В любом случае, будет ремонт или нет - думаю вскрыть РН и рассмотреть детально его составляющие. Ставить обратно никакого стимула уже у меня нет. Скорее всего переведу его в разряд индикатора. Змінено 30 січня 2014 користувачем Romtron Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 30 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2014 Йопть , канечно , хагер же лошки гейропейские а тут рубаха парень, КОЗАК!!! відкрив кришку і як відрізав - НЄ ВПЄЧАТЛІЛО Да все будут только за, если проведёте сравнительную фотосессию нових контактов контакторов хагер с контактами лучших китайских реле, чтоб всех пробрало до глубины души… Ну чтоб не разводить - скандали сплєтні інтриги И не светить тут горелыми контактами контакторов… Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
supervolt Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 Ну чтоб не разводить -Не хочу і не буду.І скажу чому. Бо я довіряю якісті виробника.І якщо , наприклад , за 36 тис км я поміняв в ніссані тільки по регламенту масло свічки фільтра то знайомий з черрі - вона робить вагітну голову чи щомісяця. ще один з лада калина ... І я не лізу міряти зазори в свічках ітд ітп Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 Да все будут только за, если проведёте сравнительную фотосессию нових контактов контакторов хагер с контактами лучших китайских реле, Чтобы сравнивать контакты надо знать матчасть - из чего состоит и как работает электрический контакт. А если человек знает матчасть - то он знает, что фотосессия совершенно ничего о качестве контактов не скажет. Максимум - можно приблизительно угадать номинальный ток (с точностью плюс минус два лаптя). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 Чтобы сравнивать контакты надо знать матчасть - из чего состоит и как работает электрический контакт. Как работает электрический контакт – об этом пусть проффесора пишут диссертации. Мы действуем практически - если в материале контактов используется супер компонент, то об этом из рекламы сразу узнают всё. Поэтому размер имеет значение! (причём, не зря я, попросил новые контакты). Кроме этого есть ещё и другие визуальные характеристики. Есть ещё и сила прижима, отрыва, «траектория прижима и скольжения»… Считаю, что многие на этом форуме могут дать сравнительную оценку, и любая фирма могла бы себя дополнительно прорекламировать… Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 Как работает электрический контакт – об этом пусть проффесора пишут диссертации. То бишь ничего о контактах не знаете? Мы действуем практически Это как это? По фото определяя например состав сплава покрытия (склонность к свариванию контактов)? Или обладаете статистикой и соответствующими лабораториями и методиками? Поэтому размер имеет значение! Повторяю: Максимум - можно приблизительно угадать номинальный ток (с точностью плюс минус два лаптя). Есть ещё и сила прижима, отрыва, «траектория прижима и скольжения» Тоже по фото определяете? Кроме этого есть ещё и другие визуальные характеристики. Конкретно - что ещё можно определить по фото. Зачем эти загадочные намёки на тайные знания? Считаю, что многие на этом форуме могут дать сравнительную оценку, Повторяю: Чтобы сравнивать контакты надо знать матчасть - из чего состоит и как работает электрический контакт. А если человек знает матчасть - то он знает, что фотосессия совершенно ничего о качестве контактов не скажет. Оценки контактов по фотографиям могут дать на политических или городских или ещё каких форумах. А для специалистов информации в фото практически нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 А для специалистов информации в фото практически нет. Специалисты разные бывают! тайные знания? Величина зазора? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 Специалисты разные бывают! Есть специалисты, а есть мимикрирующие под специалистов - многозначительными заявлениями, намёками на тайные знания и проч. Повторю конкретный вопрос: Кроме этого есть ещё и другие визуальные характеристики. Конкретно - что ещё можно определить по фото? Зачем эти загадочные намёки на тайные знания? Добавлено через 7 минут Величина зазора? Что она даёт? Ну можно зачем-то посчитать сопротивление воздушного промежутка. Величина влияет на скорость отключения - без механических характеристик она бесполезна. Величина зазора имеет какое-то отношение к дугогашению - можно бросать лапти с целью угадать категорию применения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 Зачем эти загадочные намёки на тайные знания? Стандартные, совковые (оказывается тайные!)- зазор, теплоотвод, гашение дуги, форма, количество… Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 Стандартные, совковые (оказывается тайные!)- зазор, теплоотвод, гашение дуги, форма, количество… Цвет забыли. petrycho, что Вы можете сказать по фото об этом приборе - хороший, плохой, его характеристики (номинальный ток и отключающая способность): [spoiler=?] 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 petrycho, что Вы можете сказать по фото об этом приборе - хороший, плохой, его характеристики (номинальный ток и отключающая способность): Мы говорили про реле и магнитные пускатели, а вы подсунули автомат… Никто не обещал по фото выложить полные ТТХ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 Мы говорили про реле и магнитные пускатели, а вы подсунули автомат… В чём видите принципиальную разницу? Хотите сказать что в контакторе угадаете характеристики? Или хотите сказать, что по фото уверенно можно отличить реле /контактор от автомата? И почему Вы в контексте упоминаете магнитный пускатель, предназначенный исключительно для электродвигателей? Может быть Вы имели ввиду контактор, управляющий электрическими цепями вообще? Никто не обещал по фото выложить полные ТТХ. Дак для чего нужно фото, если по нему невозможно определить базовые характеристики - ни номинальный ток, ни отключающую способность? О прогнозах сроков службы и характеристик надёжности я вообще умолчу. "Порассуждать" о чём-то с умным видом, имитируя компетентность? Как в телевизоре - в шоу магов, политологов или ещё каких шарлатанов, да? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 В чём видите принципиальную разницу Вы издеваетесь или не понимаете? Дак для чего нужно фото, если по нему невозможно определить базовые характеристики - ни номинальный ток, ни отключающую способность? О прогнозах сроков службы и характеристик надёжности я вообще умолчу. "Порассуждать" о чём-то с умным видом, имитируя компетентность? Как в телевизоре - в шоу магов, политологов или ещё каких шарлатанов, да? Внимательно читайте: сравнительную фотосессию нових контактов контакторов хагер с контактами лучших китайских реле, Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 Вы издеваетесь или не понимаете? Вижу разговор бесполезен. petrycho - запомните: любые гадания по фото о контактах есть не более чем гадания и манипуляция. Обыватель может и поразится потоком умных слов, но специалист моментально определит - выступает шарлатан. Посему оставьте этот спор. Внимательно читайте: сравнительную фотосессию нових контактов контакторов хагер с контактами лучших китайских реле, Ну разницу увидите (в саду дети играют - найди 5 отличий) - что Вам практически даст эта разница,? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 любые гадания по фото о контактах есть не более чем гадания и манипуляция. Спорить не собираюсь потому что я по фото контактов 2 приборов (с известными ТТХ) могу точно сказать очень многое, а если ещё пару раз клацнуть с осциллографом… Сравнить можно. (хотя есть парадокс - чем меньше разбираетесь тем легче сравнивать) Кстати речь шла именно о необходимости замены контактов реле контактами магнитных пускателей. что Вам практически даст эта разница,? Надо менять реле на пускатели или нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 Спорить не собираюсь потому что я по фото контактов 2 приборов (с известными ТТХ) могу точно сказать очень многое С известными ТТХ? Это называется подогнать обоснования под заданные условия, то бишь грех рационализации. По факту - Вы не смогли определить базовые характеристики контактной группы по фото. Даже приблизительно. Рационализация Процедура, посредством которой субъект стремится дать логически связное и морально приемлемое объяснение той или иной установки, поступка, идеи, чувства и пр., подлинные мотивы которых остаются в тени. Научной ценности (прогнозирование, разумный выбор) гадания по фото не имеют. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 По факту - Вы не смогли определить базовые характеристики контактной группы по фото. Даже приблизительно. К чему создавать себе трудности? - Зачем определять? посмотрел ТТХ и там смотришь, насколько они не соответствуют... Научной ценности (прогнозирование, разумный выбор) гадания по фото не имеют. Открою секрет - Наука и практика у нас никак не связаны! На Украине они вообще игнорируют друг друга! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 Открою секрет - Наука и практика у нас никак не связаны! Отож. Потому любой, козыряющий "практикой" как аргументом автоматически приравнивается к дротокрутам. Потому как "практика" относится к "тайным знаниям", каковые обычному человеку трудно проверить. На помощь приходит элементарный статистический расчёт, каковой и показывает, что за душой у любого монтажника никакой практики, достаточной для принятия ответственных решений нет и быть не может, живи он хоть 200 лет. На Украине они вообще игнорируют друг друга! Пока не будет введено обучение и лицензирование монтажников, гос. контроль в вводе в эксплуатацию электропроводок жилых зданий, до тех пор Украина будет в первых рядах мировых лидеров по пожарам и смертям, связанным с электропроводками. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ambaluk Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 до тех пор Украина будет в первых рядах мировых лидеров по пожарам и смертям, связанным с электропроводками. Вибачайте, що влізаю.. Мені здається, що на цих словах можна ставити жирну крапку в спорі. Все повинно бути чітко, розраховано, і без різних "тайних знаний". Бо це людські життя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 1 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2014 Отож. Потому любой, козыряющий "практикой" как аргументом автоматически приравнивается к дротокрутам. Потому как "практика" относится к "тайным знаниям", каковые обычному человеку трудно проверить. На помощь приходит элементарный статистический расчёт, каковой и показывает, что за душой у любого монтажника никакой практики, достаточной для принятия ответственных решений нет и быть не может, живи он хоть 200 лет. Какая связь между контактами реле и монтажниками? Если аргументы закончились – зачем писать? Открою ещё один секрет - Теория очень часто подгоняется под явления, которые практически наблюдаются! Вначале практика – потом теория! Украина будет в первых рядах мировых лидеров по пожарам и смертям, связанным с электропроводками. А это к чему? Как это связано с контактами реле и магнитных пускателей? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз