утеплять ли газобетон D400, 400 мм?

[superlenka2007]

А почему не использовали U-блоки для поясов?

 

Цена на них сильно завышена. Можно опалубку делать из того же газобетона 10 см - дешевле получается

[alyak]

А теперь посчитаем правильно, по СНиПу;)

Допустим ГБ имеет кт=0,14 тогда R=1/23+0.4/0.14+1/8.7=3,02

Если ЦП раствор занимает 5% площади кладки, тогда:

 

R=1/23+1/(0.95/2.85+0.05/0.43)+1/8.7=2.38

 

НО согласно ГОСТу 31359-2007 коэфициент теплопроводности газобетона Д400 в условиях эксплуатации Б составляет 0,117.

Тогда

R=1/23+0.4/0.117+1/8.7=3,58

в условиях кладки на клей - 3,23

Или в Вашем примере с ЦП раствором

R=1/23+1/(0.95/3,42+0.05/0.43)+1/8.7=2.7

 

а не мог бы дать к каждой использованной цифре пояснения ? ну а то закрадывается впечателение что есть явные ошибки .

[Mendeleev]

НО согласно ГОСТу 31359-2007 коэфициент теплопроводности газобетона Д400 в условиях эксплуатации Б составляет 0,117

Справедливости ради, в том ГОСТе написано не "при условии эксплуатации А", а при равновесной влажности 5 %, в СНиП равновесная влажность принимается 8 % отсюда и разница. А вообще эксплуатационная влажность газобетона будет ещё зависеть от конкретного производства и состава сырья, очевидно автоклавный газобетон на портланцементе, будет увлажняться меньше чем газосиликат или газозолобетон из-за наличия в последних, гигроскопичной извести. Кстати АЭРОК это газосиликат, поэтому было бы правильнее считать его увлажнение 8 % как в СНиП"е.

[Winder]

Справедливости ради, в том ГОСТе написано не "при условии эксплуатации А", а при равновесной влажности 5 %, в СНиП равновесная влажность принимается 8 % отсюда и разница. А вообще эксплуатационная влажность газобетона будет ещё зависеть от конкретного производства и состава сырья, очевидно автоклавный газобетон на портланцементе, будет увлажняться меньше чем газосиликат или газозолобетон из-за наличия в последних, гигроскопичной извести. Кстати АЭРОК это газосиликат, поэтому было бы правильнее считать его увлажнение 8 % как в СНиП"е.

Из ГОСТа:

"3.15 равновесная влажность: Фактическая средняя влажность ячеистого

бетона по толщине стены конструкции и сторонам света за отопительный период

после 3-5 лет эксплуатации.

П р и м е ч а н и е - Равновесную весовую влажность в наружных стенах из

ячеистых бетонов зданий с сухим режимом эксплуатации в сухой и нормальной

климатических зонах влажности и зданий с нормальным режимом эксплуатации в

сухой климатической зоне принимают равной 4 %. В остальных наружных стенах

из ячеистых бетонов равновесную влажность принимают равной 5 %."

 

8-12% из СНИПа была взята по результатам исследований как жилых так и производственных зданий, в жилых была 4-5% в производственных более 10%, а в СНИПе указали среднее. Когда будете строить баню, тогда из СНИПа берите;)

[Winder]

а не мог бы дать к каждой использованной цифре пояснения ? ну а то закрадывается впечателение что есть явные ошибки .

 

Какая конкретно цифра непонятна?

[Mendeleev]

Когда будете строить баню, тогда из СНИПа берите;)

Спасибо, будем учитывать

[alyak]

Какая конкретно цифра непонятна?

 

усе , под каждой подпишите что она означает .

[Winder]

усе , под каждой подпишите что она означает .

СНиП II-3-79 Глава 2, там усё написано, вникайте

[dima888]

У меня тоже стены 400 мм D400. Снаружи оштукатурил теплой штукатуркой (Умка) в 2 см слой. И защищает и доп. утепление. Год не ждал, 3 мес. летом газобетон под крышей постоял. Еще рабочие смачивали стены перед нанесением штукатурки, мол так адегезия лучше.

Короче придет зима - посмотрим. Сейчас пока 17 градусов если на улице 22, при закрытых дверях и окнах. Открываешь окна - через 20 мин температура улицы. Если включаешь конвектор (2 кв) то в доме через полчаса температура на 3-4 градуса поднимается . Дом небольшой 2-х этажный с холодным чердаком, 80 кв.м. Перегородки деревянные с утеплителем, вместо U-блоков рабочие вырезали сердцевину и заливали бетоном, бетон утеплял еще ЭППС 4 мм с 2-х сторон. Балки перекрытия закрыты снаружи газобетоном и ЭППС, армопояс закрыт 200 мм газоблоком и 4-кой ЭППС.

[alyak]

СНиП II-3-79 Глава 2, там усё написано, вникайте

 

у газобетонщиков всегда так - пукнул , а потом послал , типа он вумный , мол я посчитал , а вы догадывайтесь , надурил я вас или нет .

 

Хорошо , начем с одной цифры если с вашей стороны можно лишь ожидать треп .

 

Здеся . R=1/23+1/(0.95/2.85+0.05/0.43)+1/8.7=2.38

 

0.05/0.43

 

Чегось это 0,43 ? Это типа раствор теплее пустотелого кирпича ?

[alyak]

Короче придет зима - посмотрим. Сейчас пока 17 градусов если на улице 22, при закрытых дверях и окнах. Открываешь окна - через 20 мин температура улицы.

 

Квартира , дом - обычный бетон , не топят еще , жарко .... жарко в моем понимании от 25 градусов , призодиться открывать окна .

 

Может не затем погнались ?

[Winder]

у газобетонщиков всегда так - пукнул , а потом послал , типа он вумный , мол я посчитал , а вы догадывайтесь , надурил я вас или нет .

 

Назвался груздём, так полезай в кузов.;) Раз уж взялись считать, то в СНИП заглянуть - святое дело.

 

Хорошо , начем с одной цифры если с вашей стороны можно лишь ожидать треп .

 

Здеся . R=1/23+1/(0.95/2.85+0.05/0.43)+1/8.7=2.38

 

0.05/0.43

 

Чегось это 0,43 ? Это типа раствор теплее пустотелого кирпича ?

 

0,43 это термосопротивление цепентно-песчаного раствора в кладке.

 

0,4м/0,93Вт/(м*С)=0,43

 

Предвосхищая дальнейший вопросы, см. формулы и таблицы №4 и №6 в СНИПе

[Гість ДимаДи]

Мы утеляли термопанелями - www.stroy-company.ru/43.html, правда у нас стена 300 мм.

[viktor-gon]

Возможно бредовый подход, но не судите строго

 

Многие строят дом из "холодных" материалов: ракушняк, кирпич на цементом растворе. Потом хрясь 5 (максимум 10) сантиметров пенопласта и усё! все довольны - кричат что тепло. Может в Киеве или где похолоднее утепляют большим слоем??? Не думаю, в основном ляпают именно 5 - 10 см.

 

Скажем так, по термическому сопротивлению, по самым грубым подсчетам, 40 см газобетона = ~13 cм пенопласта ( это если для газобетона взять кт = 0.15) А если взять теплопроводность о которой пишет аэрок, то будет почти все 17 см!!!

 

Считаем дальше. Для 13 см пенопласта R = 0.13 / 0.05 = 2.6

Для 40 см ракушняка или обычного кирпича R = 0.4 / 0.56 = 0.71 Возьмем с запасом 0.8!

 

Затем, 2.6 - 0.8 = 1.8 (это сопротивление теплопередаче) или же 9 см пенопласта.

 

Вывод: 40 см газобетона D400 (по самым "жестким" подсчетам) эквивалентен 40 см стены из ракушняка или кирпича + 9 см пенопласта.

 

Если брать коэффициент теплопроводности от аэрок, то еще теплее. Но очень важно соблюдать технологию (тонкие швы, на клею, утепленные перемычки и армопояса).

[ФОН]

Возможно бредовый подход, но не судите строго

 

Многие строят дом из "холодных" материалов: ракушняк, кирпич на цементом растворе. Потом хрясь 5 (максимум 10) сантиметров пенопласта и усё! все довольны - кричат что тепло. Может в Киеве или где похолоднее утепляют большим слоем??? Не думаю, в основном ляпают именно 5 - 10 см.

 

Скажем так, по термическому сопротивлению, по самым грубым подсчетам, 40 см газобетона = ~13 cм пенопласта ( это если для газобетона взять кт = 0.15) А если взять теплопроводность о которой пишет аэрок, то будет почти все 17 см!!!

 

Считаем дальше. Для 13 см пенопласта R = 0.13 / 0.05 = 2.6

Для 40 см ракушняка или обычного кирпича R = 0.4 / 0.56 = 0.71 Возьмем с запасом 0.8!

 

Затем, 2.6 - 0.8 = 1.8 (это сопротивление теплопередаче) или же 9 см пенопласта.

 

Вывод: 40 см газобетона D400 (по самым "жестким" подсчетам) эквивалентен 40 см стены из ракушняка или кирпича + 9 см пенопласта.

 

Если брать коэффициент теплопроводности от аэрок, то еще теплее. Но очень важно соблюдать технологию (тонкие швы, на клею, утепленные перемычки и армопояса).

Ще треба враховувати паропроникність матеріалу.ГБ потрібно в середині обробляти меньш паропроникними матеріалами(грубо кажучи пароізолірувати) а зовні більш паропроникними.Якщо цього неробити то такий будинок буде трохи холодніший ніж цегла+ППС.Тому що сильно паропроникні матеріали здатні більше вивести тепла разом з паром ніж цегла яка менш паропроникна.Це є основний критерій для ГБ з малою густиною.

[svetlan-ka]

Ой, а сильно страшно, если мы выгали стены летом и на зиму их уже оштукатурили штукатуркой для ГБ? Т.е. не дали им выстоятся минимум год. Чем это нам грозит?

[_tango7555]

Ой, а сильно страшно, если мы выгали стены летом и на зиму их уже оштукатурили штукатуркой для ГБ? Т.е. не дали им выстоятся минимум год. Чем это нам грозит?

 

И как Вам живётся?

[Uliss]

Не заради некрофілії, але щоб не плодити теми ...

 

дано:

• Коробка з ГБ D400, 400мм, паз-гребінь проклеєний по всьому периметру блоку (паз-гребінь тільки по зовнішній кромці).
  
• Страшилка "якщо точка роси / замерзання буде всередині блоку - хана йому".
  
• Попереднє бажання укутати коробку в пиріг "чорнова штукатурка для ГБ - мінвата 50мм - чорнова штукатурка для ГБ - чистова фасадна обробка".
  

Економіка говорить: "Не треба".

Побутова параноя твердить: "Перестра***теся".

Віконники кричать: "Так визначся вже!"

 

Что делать, и кто виноват?

Змінено 3 листопада 2017 користувачем Uliss
LIST

[yurriy]

• Коробка з ГБ D400, 400мм, паз-гребінь проклеєний по всьому периметру блоку (паз-гребінь тільки по зовнішній кромці).
  
• Страшилка "якщо точка роси / замерзання буде всередині блоку - хана йому".
  
• Попереднє бажання укутати коробку в пиріг "чорнова штукатурка для ГБ - мінвата 50мм - чорнова штукатурка для ГБ - чистова фасадна обробка".
  

Економіка говорить: "Не треба".

Побутова параноя твердить: "Перестра***теся".

Віконники кричать: "Так визначся вже!"

 

Что делать, и кто виноват?

 

По-перше, точка роси у такій стіні відсутня. Навіть у ванній кімнаті. По-друге, як на мене, утеплення зайвим не буває. Тому я свою стіну утеплив Аерок Енерджі 150 мм.

[eam]

Не заради некрофілії, але щоб не плодити теми ...

 

дано:

• Коробка з ГБ D400, 400мм, паз-гребінь проклеєний по всьому периметру блоку (паз-гребінь тільки по зовнішній кромці).
  
• Страшилка "якщо точка роси / замерзання буде всередині блоку - хана йому".
  
• Попереднє бажання укутати коробку в пиріг "чорнова штукатурка для ГБ - мінвата 50мм - чорнова штукатурка для ГБ - чистова фасадна обробка".
  

Економіка говорить: "Не треба".

Побутова параноя твердить: "Перестра***теся".

Віконники кричать: "Так визначся вже!"

 

Что делать, и кто виноват?

У меня такой же ГБ только не паз-гребень и я таки перестраховался и утеплился минватой 50мм Может и зря утеплился или зря утеплился не 100мм, но выбрал именно такой пирог.

[Дод]

Ой, а сильно страшно, если мы выгали стены летом и на зиму их уже оштукатурили штукатуркой для ГБ? Т.е. не дали им выстоятся минимум год. Чем это нам грозит?

 

Проверено на практике, в основном все хорошо. Ситуация поджимала, тоже не дали выстоять. Два года прошло после оштукатуривания по газоблоку легкой штукатуркой.

[andrey-auv]

Вот все сказано, на 5,2 мин. - вывод.

Змінено 10 листопада 2017 користувачем andrey-auv
ошибка