качество кабельной продукции на отечественном рынке

[Energon]

Вы слишком превозносите импортный кабель Разница между ВВГ и, например, NYY, только в заполнении, жила одинаковая. H07V-K пятого класса гибкости, а ПВ3 - третьего, соответственно. Изоляция одинаковая. Само собой, специальные кабели, например, термостойкие, с изоляцией из силикона, тоже отличаются, но жила одинаковая

Я, конечно, подразумеваю нормальных производителей, типа Одескабеля. В ЕС такое понятие, как "усеченка" отсутствует полностью.

 

Ну если бы я был глухой, слепой и полностью лишенный тактильных чувств то я наверное с Вами согласился. Но к счастью это не так, я много с чем работал и много чего видел и мне есть с чем сравнивать. И то что Вы говорите что изоляция абсолютно одинаковая, то это мягко говоря не так. Что бы в этом убедится достаточно взять образцы кабелей проводов и попробовать снять с них изоляцию различными стриперами.

[Sergiyzp]

Ну если бы я был глухой, слепой и полностью лишенный тактильных чувств то я наверное с Вами согласился. Но к счастью это не так, я много с чем работал и много чего видел и мне есть с чем сравнивать. И то что Вы говорите что изоляция абсолютно одинаковая, то это мягко говоря не так. Что бы в этом убедится достаточно взять образцы кабелей проводов и попробовать снять с них изоляцию различными стриперами.

 

 

Ну ОК. Не буду спорить.

[Новодел]

И то что Вы говорите что изоляция абсолютно одинаковая, то это мягко говоря не так.

Причем "не так" может быть даже в пределах соседних бухт кабеля одного и того же производителя. Было три бухты кабеля ВВГ 3х2,5 имени ЗЗЦМ, с более-менее близкой датой производства (по-моему, в пределах полугода между крайними точками), так вот ощущения были совершенно разными - одна бухта - ну почти ШВВП - гнется как хочешь, и внешняя изоляция мягкая, разделывается влегкую. Вторая бухта - кабель как кабель, в меру жесткий. Третья же - как будто какой-то 5х4, хрен согнешь, и внешняя изоляция потом резалась... с выражениями

[Vet75]

Привіт, на весні в будинку планую монтаж електропроводки, порадьте який кабель варто розглядати. Планую Одескабель ВВГнг-LS 3х1.5 на світло і 3х2,5 на розетки. Є ще якась альтернатива і чи варто шукати і переплачувати за LS? Який кабель DRAKA варто розглядати для моїх задач?

 

 

Окремо поцікавлюсь розцінками на мотаж електропроводки, але у іншому розділу.

[MaksymS]

Є ще якась альтернатива і чи варто шукати і переплачувати за LS?

Що там його шукати і переплата там зовсім символічна. Коли я купував так не LS не було взагалі в наявності. Альтернатива ще є ЗЗКМ і Драка. ЗЗКМ дешевше, Драка дорожче.

[Volt-Amper]

чи варто шукати і переплачувати за LS?

Да.

 

Який кабель DRAKA варто розглядати для моїх задач?

XPJ, PPJ.

[Firetuf]

і чи варто шукати і переплачувати за LS?

Нет, в том виде, в котором ВВГ получает индекс НГ-LS, от того, который просто НГ - разницы нет. Смысл есть в том случае, когда кабель будет HF - безгалогенов. Все остальное - "популизъм".

Лучше уделите внимание брендам, тут смысл есть.

[ЭлектроМеханиК]

Нет, в том виде, в котором ВВГ получает индекс НГ-LS, от того, который просто НГ - разницы нет. Смысл есть в том случае, когда кабель будет HF - безгалогенов. Все остальное - "популизъм".

Лучше уделите внимание брендам, тут смысл есть.

 

Поддерживаю, LS в наших условиях практически популизм и фикция. На тонну пластиката сыпанут жменю песка который уборщица на полу смела в совок, и получили отличие от НГ. :D

[Volt-Amper]

На тонну пластиката сыпанут жменю песка который уборщица на полу смела в совок

Это Вам по-секрету на производстве поведали или предположение?

 

[prinf]

Чи хтось працював з "Провод медный ( YDY ) ВВГ П НГ 3х2.5 NKT ( ПОЛЬША )"? Чи можна його вважати якісним силовим кабелем для монтажу в штроби?

[Firetuf]

Чи хтось працював з "Провод медный ( YDY ) ВВГ П НГ 3х2.5 NKT ( ПОЛЬША )"? Чи можна його вважати якісним силовим кабелем для монтажу в штроби?

 

А как вообще провод медный типа YDY может быть одновременно и аналогом кабеля медного типа ВВГ? Ну вы сами подумайте.

[prinf]

А как вообще провод медный типа YDY может быть одновременно и аналогом кабеля медного типа ВВГ? Ну вы сами подумайте.

Мав би достатньо знань, що подумати... Почитав кілька пояснень по YDY. І таке враження, що на різних сайтах його трактують по іншому.

Питання на рахунок кабелів з Польщі, бачу там пишуть, що YDY можна замуровувати в бетон. Наприклад є той же Draka YDY 3x2,5 450/750V. На перший погляд такі ж характеристики як і в Draka XPJ, але чи це так? Має заповнювач, стандарти по горінню також збігаються.

[Sergiyzp]

Чи хтось працював з "Провод медный ( YDY ) ВВГ П НГ 3х2.5 NKT ( ПОЛЬША )"? Чи можна його вважати якісним силовим кабелем для монтажу в штроби?

 

 

Кабель YDY є польським варіантом кабелю NYY та кабелю ВВГ - моножила, подвійна ПВХ ізоляція. Аналогом ВВГП (плаского) є кабель YDYp. Про NKT чув лише схвальні відгуки.

 

З XPJ не порівнюйте - різний матеріал ізоляції.

[prinf]

Кабель YDY є польським варіантом кабелю NYY та кабелю ВВГ - моножила, подвійна ПВХ ізоляція. Аналогом ВВГП (плаского) є кабель YDYp. Про NKT чув лише схвальні відгуки.

 

З XPJ не порівнюйте - різний матеріал ізоляції.

 

Дякую, от тепер треба думати чи купувати Draka XPJ за трохи більше ніж 30 грн/м. Чи з Польщі яийсь YDY за 18 грн/м (NKT, TELEFONIKA, DRAKA), чи український ВВГ/ВВГнг (Одесакабель, ЗЗКМ) за незначною різницею з ціною як польські.

Якщо не дивитись на ціну, то виберу Draka XPJ. Але якщо мати на увазі, що його ціна на 50%-70% більша за інші варіанти, то... з однієї сторони кінцева економія не така і значна, але подібна проблема зі всім ремонтом і на загальному фоні, якщо оті різниці поскладати, то потім і пів машини можна купити))

Турбує ще чи оті YDY можна монтувати в штроби пучком. По негорючості всі вони посилаються на EN 60332-1-2, але чи цього достатньо чи ні?

Ну і про термін служби цих кабелів, правильно розумію, що не варто за це турбуватись при нормальній експлуатації (без коротких замикань і перевантажень) чи може через певну кількість років прийдеться їх все-таки міняти?

[Volt-Amper]

Турбує ще чи оті YDY

А вы у поляков лучше поинтересуйтесь. Здесь на форуме, может статься, что никто и в глаза не видел этот YDY, не говоря уже об опыте его эксплуатации.

[Firetuf]

Мав би достатньо знань, що подумати...

Там написано "провід", а там написано "кабель". Питання є?

Питання на рахунок кабелів з Польщі, бачу там пишуть, що YDY можна замуровувати в бетон. Наприклад є той же Draka YDY 3x2,5 450/750V.

Єдиний завод в Draka, що виробляє YDY - це Чехи (Межирічі), але суть не в цьому. Такий провід прокладати безпосередньо в беьтоні неможна, і виробник ніколи цього не напише.

 

Кабель YDY є польським варіантом кабелю NYY

Ні, не правда. Навіть стандарти різні. Звичайно, якщо порівнювати з картоплею, то да, вони брати.

 

 

 

І нарешті, основне, що вас цікавить - поганий чи ні цей провід YDY? Однозначно непоганий (аби не підробка). Але по-перше, він непоганий для певних умов застосування, і по-друге, порівнювати його з кабелями немає змісту.

 

 

 

прим:

Турбує ще чи оті YDY можна монтувати в штроби пучком.

В штроби, під шар штукатурки, по пожежній безпеці, монтуйте "що завгодно і як завгодно", тут більше питання по електриці.

[prinf]

А вы у поляков лучше поинтересуйтесь. Здесь на форуме, может статься, что никто и в глаза не видел этот YDY, не говоря уже об опыте его эксплуатации.

 

Почитав у поляків, пишуть, що YDY можна в штроби монтувати.

 

Якщо комусь цікаво, посилання на характеристики кабелів YDY від виробників:

www.nkt.com.pl/fileadmin/user_upload/Products/Data_sheets/YDY+DS+PL+EN.pdf

www.tfkable.com/download/files/upload/files/TFPremium_YDY%2C_YDY%C5%BCo.pdf

 

Надумав собі брати TFPREMIUM G-137305 і TFPREMIUM G-137302

Вийде по 20 і 14 гривень (2.5 мм2 і 1.5 мм2)

[Firetuf]

Почитав у поляків, пишуть, що YDY можна в штроби монтувати.

Ну это не новость, например, ШВВП по дереву прокладывать можно, и кабелем его даже обзывают...

prinf - обязательно уточните при покупке, что вам в итоге продадут: YDY, YDYp или YDYt?

[kkg]

В Польше Ydy активно используется, по сути там он как у нас ВВГ

Особо никто не заморачивается, и в штробах он, и в бетоне, и просто в трубах (гофр почему-то не видел)

Для рядового пользователя всё равно, кабелем его зовут или проводом:D

[Firetuf]

Для рядового пользователя всё равно, кабелем его зовут или проводом:D

 

"Какая разница?"... 10, 20, 30 или 40 лет эксплуатации. Да? Сопротивление изоляции 10, 100 или 1000 МОм. Да?

Какая разница???

[kkg]

"Какая разница?"... 10, 20, 30 или 40 лет эксплуатации. Да? Сопротивление изоляции 10, 100 или 1000 МОм. Да?

Какая разница???

Конечно, разница есть

Всегда есть разница, и Бентли лучше Мерседеса, Мерседес лучше Хонды, а Хонда лучше Шкоды, а Шкода лучше Ланоса, а Ланос лучше Жигуля

Но, блин, на дороге так мало Бентли :D:D

[MaksymS]

Так бентли - это серебрянные провода .Конечно их мало.

[Firetuf]

Конечно, разница есть

Всегда есть разница, и Бентли лучше Мерседеса, Мерседес лучше Хонды, а Хонда лучше Шкоды, а Шкода лучше Ланоса, а Ланос лучше Жигуля

Но, блин, на дороге так мало Бентли :D:D

Да дело ведь не в сравнении Бентли с Жигулями. Речь идет о том, что ваши Жигули на спущенных колесах, причем на трех и без тормозов...

 

Можно рассуждать о удобстве в работе (круглый, скользкий и т.д.), но электрические и пожарные характеристики, должны быть не ниже требуемых параметров. Вот об чем речь. А этого нет.

[kkg]

Да дело ведь не в сравнении Бентли с Жигулями. Речь идет о том, что ваши Жигули на спущенных колесах, причем на трех и без тормозов...

 

Можно рассуждать о удобстве в работе (круглый, скользкий и т.д.), но электрические и пожарные характеристики, должны быть не ниже требуемых параметров. Вот об чем речь. А этого нет.

 

Странно, наверное, в Польще тупые электронадзоры, раз разрешают монтажный провод Ydy использовать в гражданском строительстве

Не только у себя в квартире, но и в разводке по этажах сертифицированными электриками Причем согласно проектной документации, с печатями и разрешениями

Сам видел, при полной реконструкции электроснабжения 9-ти этажного дома с газом С переделкой заземления, новых щитовых на этажах, новой разводкой по этажах Ydy к каждой квартире

Долго возились в подвале, там не был

Все это в городе Варшава

Ydy - круглый

Ydyp - плоский

Ydyt - недавно придумали, как по мне, то скорее маркетинг

[Firetuf]

dyt - недавно придумали, как по мне, то скорее маркетинг

Если вы чего-то не знаете, лучше не пишите. YdYt изготавливается по польским нормам PN-87/E-90056. Сможете сами разобраться, какого года этот документ?

 

 

Странно, наверное, в Польще тупые электронадзоры, раз разрешают монтажный провод Ydy использовать в гражданском строительстве

Нет, в Польше не тупые электронадзоры. Они работают в соответствии с Нормами, Правилами и Законами действующими в Польше.

 

 

Особо никто не заморачивается, и в штробах он, и в бетоне, и просто в трубах

Опять же, не знаете - не пишите. Прокладывать под штукатурку и прокладывать непосредственно в бетон - две большие разницы. Никакими документами, монтажные кабели типа YdY не разрешается прокалдка в бетоне. Не согласны - предъявите официальное разрешение: Нормы или описание с сайта производителя. А то, что кто-то, где-то, так делает (и все это даже со слов) - нам и своих хватает.