Татьяна5 Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 Раз уж пошла такая пьянка, то могу дать еще пару "мазков" для того, чтобы форумчане могли понять методы работы данного поставщика. В течении всего срока просрочки в поставке первой партии доски было несколько "реальных сроков", когда доска типа вот-вот выехала из сушки, пилится и в течении бувально пары дней будет готова. И так по нескольку раз. Например, Валерий готов был поставить мне эту доску 22 августа, когда я был в Карпатах (на праздники взял отпуск) и естественно не мог ее принять. Казалось бы, какие проблемы: я приехал в Киев после праздников, чего не везешь? А оказывается, лес опять вот только-только загрузился в сушку.... Соответственно либо Валерий врал, либо он просто невзирая на договоры, предоплаты и т.п. просто затыкал свои дыры в поставках другим клиентам (может партии были меньше, может везти надо было ближе) Ой, а вот тут скажу из своего опыта - каааак умеют врать на производстве - это нечто. Действительно возможна ситуация, что Spec и сам не знал, что и когда выходит из сушек. По крайней мере по сухому лесу в моем опыте масса негатива именно по срокам, когда тебе производство говорит - "ну вот сегодня вечером забирай", а на самом деле еще и в сушку не грузили... это говняненький момент в работе с лесом, но так делают 99% производств. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spec Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 Ого, сколько текста, но при этом все равно сплошное вранье. 1. Вторую партию паркетной доски я заказал при поставке первой партии, когда еще не имел возможности убедится в том, что она не соответствует заявленному качеству, а не тогда, когда она уже была уложена. 2. По причине необязательности поставщика я сразу оговорил условия поставки другой партии в четкие сроки и без предоплаты. Spec врет, когда утверждает, что я отказался от альтернативы. Во-первых, при первом моем телефонном звонке (напомню после недели просрочки) Валерий просто сказал, что у него "поставка не получается". При этом он сам перезвонил мне буквально через 10 минут, и сказал, что может предложить мне доску 70-мм шириной (других предложений не было). Естественно я отказался по следующим причинам: - это не тот вариант доски, который меня устраивал; - не было никаких гарантий, что и эту доску мне не пришлось бы ждать неопределенного срока (например 2-х месяцев, как в первом случае). А как поступили бы вы на моем месте? Раз уж пошла такая пьянка, то могу дать еще пару "мазков" для того, чтобы форумчане могли понять методы работы данного поставщика. В течении всего срока просрочки в поставке первой партии доски было несколько "реальных сроков", когда доска типа вот-вот выехала из сушки, пилится и в течении бувально пары дней будет готова. И так по нескольку раз. Например, Валерий готов был поставить мне эту доску 22 августа, когда я был в Карпатах (на праздники взял отпуск) и естественно не мог ее принять. Казалось бы, какие проблемы: я приехал в Киев после праздников, чего не везешь? А оказывается, лес опять вот только-только загрузился в сушку.... Соответственно либо Валерий врал, либо он просто невзирая на договоры, предоплаты и т.п. просто затыкал свои дыры в поставках другим клиентам (может партии были меньше, может везти надо было ближе) ---------------------------- Александр ,про сроки на ясень ПОЧТИ правда .Не хочу цепляться к атам.Остальное нет. Можно было 20 раз (по разу в день ) отказаться от второй поставки , но Вы этого не сделали даже 5 октября , когда ясеневая массивная доска была уже давно уложена. Предложил шириной 70 мм , а про ширину 100 мм по другой цене Вы не захотели меня слушать , перебив , что разрываете все отношения. Ваше право. Могли бы получить доску 6- го октября утром , когда у меня было две поставки в Киев .Кстати 100 мм дуб еще есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MorfeiTM Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 Сообщение от BrotherSam У меня на втором ламинат. Декотайл не царапается, не мокнет, не горит, 42 класс износостойкости, должен нормально перенести ТП. Примерная цена 1м2 покрытия пола 195грн+работа. Подряд взять? Запросто! вот только местные укладчики проклянут ------------------------------------------ М-да ... 195 грн за ламинат ....Наша масивная доска толщиной 22 мм ( не 15 мм как у большинства производителей ) всего по 155 грн. Те наши клиенты , у которых уложена паркетная доска по 500 грн. и наша массивная доска в три раза дешевле , потом сокрушается зачем они не покрыли все массивом. Клиентов же , которые покупают себе домой и ламинат и массив у нас никогда не было . Я не перестаю удивляться когда люди домой покупают ненатуральные продукты . В общественных местах с большой проходимостью ламинат уместен. а при чем тут цена? и с каких пор это кто решает что уместно в ЕГО доме или не уместно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 Сообщение от BrotherSam У меня на втором ламинат. Декотайл не царапается, не мокнет, не горит, 42 класс износостойкости, должен нормально перенести ТП. Примерная цена 1м2 покрытия пола 195грн+работа. Подряд взять? Запросто! вот только местные укладчики проклянут ------------------------------------------ М-да ... 195 грн за ламинат ....Наша масивная доска толщиной 22 мм ( не 15 мм как у большинства производителей ) всего по 155 грн. Те наши клиенты , у которых уложена паркетная доска по 500 грн. и наша массивная доска в три раза дешевле , потом сокрушается зачем они не покрыли все массивом. Клиентов же , которые покупают себе домой и ламинат и массив у нас никогда не было . Я не перестаю удивляться когда люди домой покупают ненатуральные продукты . В общественных местах с большой проходимостью ламинат уместен. Вы не отличаете ламинат от декотайла? ... И еще. Посчитайте конечную стоимость 1м2 пола из масивной доски и сравнивайте его с ценой др покрытий, а не цену сырца Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spec Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 Вы не отличаете ламинат от декотайла? ... И еще. Посчитайте конечную стоимость 1м2 пола из масивной доски и сравнивайте его с ценой др покрытий, а не цену сырца[/quote -------------------------------- Чесно признаюсь не слышал , что это такое декотайл. На картинке как ламинат , а название буквально - декоративная плитка . С доставкой ,укладкой и лакировкой наша ясеневая массивная доска сорта "селект" ( т.е.без сучка и других дефектов, преимущественно светлого тона ) толщиной 22 мм , шириной 90 мм и длиной 300-1200 мм ( при средневдвешенной длине 850 мм ) будет стоить 260 грн\м2 . Укладка декотайла ( сам матермал плюс подложка , наверное) тоже будет что-то около этого. Никогда бы не взял себе декотайл при такой альтернативе , но Вам виднее .Также бы не стороил дом из пенобетона , как в вашем случае , а взял бы себе за эти деньги б.у. красный кирпич , но опять же вам виднее . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spec Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 а при чем тут цена? и с каких пор это кто решает что уместно в ЕГО доме или не уместно? ------------------------------------ Здесь на Форуме каждый может высказать свое мнение , и не надо мне "затыкать " рот. Вас же никто не ограничивает в свободе высказывание своих мнений !? я готов выслушать любое мнение , принять его или отвергнуть , чего и Вам желаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 Вы не отличаете ламинат от декотайла? ... И еще. Посчитайте конечную стоимость 1м2 пола из масивной доски и сравнивайте его с ценой др покрытий, а не цену сырца[/quote -------------------------------- Чесно признаюсь не слышал , что это такое декотайл. На картинке как ламинат , а название буквально - декоративная плитка . С доставкой ,укладкой и лакировкой наша ясеневая массивная доска сорта "селект" ( т.е.без сучка и других дефектов, преимущественно светлого тона ) толщиной 22 мм , шириной 90 мм и длиной 300-1200 мм ( при средневдвешенной длине 850 мм ) будет стоить 260 грн\м2 . Укладка декотайла ( сам матермал плюс подложка , наверное) тоже будет что-то около этого. Никогда бы не взял себе декотайл при такой альтернативе , но Вам виднее .Также бы не стороил дом из пенобетона , как в вашем случае , а взял бы себе за эти деньги б.у. красный кирпич , но опять же вам виднее . Так Вы еще и пенобетон от газобетона не отличаете :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spec Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 Ой, а вот тут скажу из своего опыта - каааак умеют врать на производстве - это нечто. Действительно возможна ситуация, что Spec и сам не знал, что и когда выходит из сушек. По крайней мере по сухому лесу в моем опыте масса негатива именно по срокам, когда тебе производство говорит - "ну вот сегодня вечером забирай", а на самом деле еще и в сушку не грузили... это говняненький момент в работе с лесом, но так делают 99% производств. --------------------------------------------- Татьяна , не хотел лезть в дебри , но Вам расскажу. Отдал доску в сушку ,с которой раньше не работал ... Назначили дату , приезжаю , при мне меряют тыкнув влагомером сверху (доска 32-34 мм ) , датчик показывает 6%-8 %.Но я прошу отрезать 5 см и у нескольких штук, меряю всередине ,в основном 12 % . Если бы заказ на половаю доску по лагам , то сгодилось бы , но мы делаем массивную доску вл-тью 8%-10 % . Владелец камеры досушивать не хочет , так как бывший работник правоохренительных органов . Я решил сделать калиброванную заготовку, чтобы была меньше толщина и объем и досушить в другом месте , а у этого больше не сушить.Причем безо всякого скандала и ругани. Просто взял и ушел поблагодарив . После этого надо было найти возможность подгрузить свое дерево в ту камеру ,где уже заканчивался процесс сушки и было свободное место . Так как сушки всегда заполняются на 100 % , а не занятые просто не используются , сделать это было не просто.С большими усилиями это удалось сделать и клиент получил массивную заготовку нужной вл-ти.Можно было поставить ему на три недели раньше и он бы ничего не заметил , так как 10% от 12% на ощупь не отличишь. В результате я могу спокойно сказать , что наша массивная доска по соотношению цена плюс качество (пока-что) лучшая в Украине . Любой может попытаться опровергнуть мои слова , и если сможет , то я поаплодирую ему стоя . Я не могу знать всех покупателей , но производителей-то я знаю , и их продукцию вместе с их ценами. Вы Татьяна, например , даете ссылки на интернет магазин ЗАНОЗА и там есть цены на такую же продукцию. Так вот их цены в два раза выше . Так что , как говорится , дорогие покупатели , милости просим в интеренет магазин ЗАНОЗА . А кто считает это низким занятиям , тому дорога в бутики, а там цены уже , примерно ,в три раза выше. Мы же , в свою очередь ,не боимся никакой антирекламы , так как всегда готовы показать как сам продукт , так и уложенные полы . Мы свои полы не скрываем , а всегда просим каждого клиента , по возможности , не отказать в просмотре уложенного пола потенциальному следующкму клиенту , и люди нам не отказывают. А теперь вопрос риторический ... Если бы клиенты были недовольны ,согласились бы они , чтобы посторонние ходили и смотрели на их жилища . Но получив красивый ( так как без сучка и других дефектов), теплый (без всякого подогрева , так как фанера 10 мм плюс 22мм паркет), долговечный пол ( рабочий слой мин.8 мм ), людям хочется продемонстрировать свое новое приобретение. И я их в этом понять могу . Считаю тему , в общем ,исчерпанной , но если кто-то считает по-другому , то готов ответить на любые , пусть даже самые каверзные вопросы .Всеи спасибо за внимание к данной теме и за высказанные мнения . Было очень интересно .Особые слова бдагодарности Александру , за поднятую тему и за занимательный рассказ. Хотелось бы получить от него еще и фотографии , но это уже дело личное Александра . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spec Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 Так Вы еще и пенобетон от газобетона не отличаете :D -------------------------------- Не-а . Никогда не занимался этим и не интересовался. По дереву и деревосодержащим изделиям проконсультирую. Обращайтесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 Назначили дату , приезжаю , при мне меряют тыкнув влагомером сверху (доска 32-34 мм ) , датчик показывает 6%-8 %.Но я прошу отрезать 5 см и у нескольких штук, меряю всередине ,в основном 12 % . Если бы заказ на половаю доску по лагам , то сгодилось бы , но мы делаем массивную доску вл-тью 8%-10 % . Владелец камеры досушивать не хочет , так как бывший работник правоохренительных органов . Смыга? Мыколаивка? Билокрыныця?:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spec Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 Смыга? Мыколаивка? Билокрыныця?:D ------------------------------------------------ Это что за остановка , Бологое иль Поповка ? (С). Острог, напротив рай.больницы ,Ростик , бывший гаишник весом в 160-170 кг. (визуально) , а ныне кандидат в депутаты на местных выборах . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spec Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 -------------------------------- Посмотрел Ваш дом . Это лучшее , что я здесь видел.Только посмотрел на дом , сразу подумал , что это моряк строил. И точно моряк. И еще вспомнилась дом-подводная лодка из "Мерри Поппинс с Зиновием Гердтом , до свиданья" , в виде капитана ,на борту.Понравилась еще ваша терраса и террасная доска , соответственно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 Хочу предупредить Валерий прислал по электронке договор, но т.к. подписать его дистанционно достаточно трудно, решили, руководствуясь все же текстом договора (по требованиям к товару, количеству, цене, срокам поставки), ограничиться просто оплатой по счет-фактуре. ены. было и у меня смутное сомнение по этому поводу.поэтому и не заказал паркет у него. расскажу чего. В. предложил , что он сбросит текст договора мне на мыло , для того , чтобы я в текст договора вставил свои банковские реквизиты и отправил ему назад текст договора для отправки мне счета долго думал над этим предложением:D а не проще ли , что бы я просто продиктовал или на мыло сбросил свои реквизиты . плюс, человек отказался назвать адрес своего производства. не спроста всё это... меня интуиция ещё редко подводила Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 -------------------------------- Не-а . Никогда не занимался этим и не интересовался. По дереву и деревосодержащим изделиям проконсультирую. Обращайтесь. Так кто вас заставляет лопатить мою ветку и давать тупые коменты в вопросах в которых ничего не соображаете? Я то конечно понимаю, что вы изо всех сил пытаетесь укусить опонентов, но сами при этом выглядите по меньшей мерд смешно Вон даже на Татьяну набросились, единственную коллегу по строю, которая хоть немного пыталась вас обелить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 - 4.Недовольные клиенты будут всегда и у всех . 5.Даже у самых лучших производителей есть недовольные клиенты . 6.Задача - чтобы недовольных было все меньше ( идеала не достиг никто) , а довольных все больше. довольный заказчик приведёт ещё два клиента , а не довольный уведёт-10 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spec Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 было и у меня смутное сомнение по этому поводу.поэтому и не заказал паркет у него. расскажу чего. В. предложил , что он сбросит текст договора мне на мыло , для того , чтобы я в текст договора вставил свои банковские реквизиты и отправил ему назад текст договора для отправки мне счета долго думал над этим предложением:D а не проще ли , что бы я просто продиктовал или на мыло сбросил свои реквизиты . плюс, человек отказался назвать адрес своего производства. не спроста всё это... меня интуиция ещё редко подводила ---------------------------------------------- Вы мне показались подозрительным , так как клиенты ведут себя по другому .Подумал-конкурент . Я поделился сразу же своим мнением с другими форумчанами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 -. Я всегда могу показать свою доску как до укладки , так и после , и предоставить список клиентов , довольных нашим паркетом . ы . хотелось бы их увидеть , если можно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spec Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 Так кто вас заставляет лопатить мою ветку и давать тупые коменты в вопросах в которых ничего не соображаете? Я то конечно понимаю, что вы изо всех сил пытаетесь укусить опонентов, но сами при этом выглядите по меньшей мерд смешно Вон даже на Татьяну набросились, единственную коллегу по строю, которая хоть немного пыталась вас обелить ----------------------------------------------------- Укусить оппонентов - это конечно хорошо , но почему я не могу смотреть на чужие ветки и давать " тупые коменты" , в вопросах , в которых я не соображаю ? Другие же успешно это делают . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spec Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 хотелось бы их увидеть , если можно ------------------------ Конечно ,можно.Свяжитесь со мной , я покажу и доску , и готовые полы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 --- Мы можем делать выбраковку доски еще более жестко , а также дополнительно пошлифовать доски , но тогда и цена будет выше , но даже и в этом случае , она будет значительно ниже киевской . ы . какая тогда будет цена ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spec Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 довольный заказчик приведёт ещё два клиента , а не довольный уведёт-10 ------------------------------ Может быть . Но недовольный один .Александр еще и три бригады выгнал со своей стройки , если я не перепутал. Он где-то писал об этом.И еще выгонит , так как дом еще строится . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 ---------------------------------------------- Вы мне показались подозрительным , так как клиенты ведут себя по другому . М-да, Рыбачок.... Никогда не доверял этим английским спецшколам... (с) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 ---------------------------------------------- Вы мне показались подозрительным , так как клиенты ведут себя по другому .Подумал-конкурент . Я поделился сразу же своим мнением с другими форумчанами. У меня есть стойкое подозрение, что Вы не из Ровно... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spec Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 какая тогда будет цена ? -------------------------------------------- Мы стараемся сделать так , чтобы доска была максимально толстой . Там где другие делают паркет 22 мм и доску 20 мм , мы даем клиенту все по 22 мм. У других толщина уменьшается за счет уменьшения рабочего слоя на 2 мм , мы же считаем , что лучше ( для пола лучше !!!) , когда выход и толстой длинной доски макимальный . Тогда пол красивее ( за счет длины ) , стабильнее ( за счет лучшего соотношения длина-ширина ) , теплее ( за счет толщины) и долговечнее ( за счет увеличенной на 25 % высоты рабочего слоя).Из-за этого мы допускаем непрострог 0,5-1 мм , так циклевание (обычное) снимает до 2-х мм.Про 3-4 мм -это чушь. Такое циклевание было в "Операции Ы". Есть неустранимые дефекты , которые даже, казалось бы элитные производители (см. ссылку внизу этой страницы на РЕАЛЬНЫЕ массивные доски ) , допускают на пласти доски , как то сучки и шпатлевание . Мы такого для сорта селект . А сорт натур люди наши не хотят. Немцы берут. Если готовую массивную доску с возможным непрострогом прошлифовать по формуле 40-80-120 , то это будет стоить ( вместе с фаской) 29 грн. к базовой цене и толщина будет 20 мм.Тогда доска будет идеальной по пласти .Если же более тщательно отбирать еще и по боковому соединению , то тогда выход длинной доски будет меньше , а цена будет выше. Для палубного набора это не очень хорошо , потому чем длиннее , тем красивее. Возможно это будет дороже примерно еще на 20грн. к базе, т.е. вместе +49 грн. Доска визуально будет намного красивее , но пол , как результат складывание отдельных досок , будет хуже по своим потребительким качествам.Это важно для супермаркетов и бутиков , где продавцов волнует продажа красивой доски, но абсолютно не волнует пол . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spec Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 У меня есть стойкое подозрение, что Вы не из Ровно... ----------------------------- А у меня , что Вы "фома неверующий" . Вначале Вы подозревали , что сертификаты поддельные , хотя ни черта не понимаете как они и зачем берутся , затем что я не из Ровно.Что еще Ваша гениальность Вам подсказывает ? Что я не человек , а компьютерная программа ? Дом у вас красивый ,значит вы приложили руку к этому . И как это уживается с Вашей дедукцией и индукцией , диву даюсь. Всю жизнь прожил в Ровно ,никуда не выезжая на постоянное место жительство , примерно как Кант не выезжал из Кенигсберга. Ваши познания в географии Ровенской области тоже не всеохватывающи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення