Кому сколько метров надо для жизни????

[Телесистемы]

Я только выбираю проект дома. Учитывая многие факторы (отопление, уборка дома, доход семьи....) для себя определила, что на 2 взрослых и 1 ребенка нам нужен одноэтажный домик 130-150 м2. Нужны 2 спальни по 16-18м2, 1 кабинет-библиотека-место для хобби - примерно 20м2 ну и кухня-гостинная метров около 25-30 + ванная, котельная, кладовка. Меньше не надо, а больше - не потянем. Да! Сад нужен очень красивый! это важно! А в саду беседка

 

вот примерно такой расклад и получается по среднестатистическим меркам для трех проживающих, плюс минус 20%..

и функциональный набор помещений достаточно логичный

 

зы: еще как вариант борьбы с ненавистными долгостроями:

стройте ровно столько квадратов сколько необходимо именно на данный момент для комфортного проживания. не стройте больше (на вырост)

надо будет и будет возможность, построите рядом еще, а возможность ведь будет. Это лучше чем достроить и не пожить или вообще недостроить.

[Mitka]

С чего Вы взяли, что в Норвегии или Финляндии все живут богато. Я там останавливался в прекрасных больших помещениях.

И спор наш был о том, ЧТО МНЕ строить. У нас хорошая квартира, места маловато, хотим расширяться. Одному ребенку 6 а другой в планах, а я должен строиться с учетом быстрого побега детей.

Будет вам оправдываться, я ж не ваш текст в пример приводил, а фотки fuel'а. :D

 

Добавлено через 4 минуты

Да, я себя отношу к среднему классу, но нет ни водителя, ни прислуги,

Уборку 250 м будете сами осиливать? Ой-вей.

 

Добавлено через 6 минут

О Боги, как же наши родители-то нас делали по гостинкам да по хрущевкам и от чего же у них-то статистика по разводам в разы ниже, чем в современном мире? Это связано с размерами спальни?

Вам ведь уже ответили - вот и сделали моральных уродов (читай, жертв совка), которые детям нормальную комнату для разбрасывания игрушек зажали А будили бы нас как тех Фридрихов (или кого там?) с воодушевлениями про Великие Дела, так, глядишь, выросли бы Людьми, а не быдлом. :D

[Дощ]

Смотри-ка, "выпало" ему, бедняжке. А в трейлере пожить, как немалая часть жителей США (полная аналогия того класса, который у нас жил/живет в гостинках), не хотел бы он?

Тут в какой-то теме приводили фото из финки, где у людей в домах из дорогущего клееного бруса в спальне одна кровать и помещается. А у детей (о ужас!) двухъярусные кровати. Им тоже тоталитарное прошлое помешало?

Не гоже про мене у третій особі за моєї присутності - вершина неповаги

Так, я не жив в комуналці або трейлері - думаю нічого не втратив.

Побудований мною будинок має 160м2, із них житлової площі 87м2, або на сьогодні 21,75м2 на носа. Багато це? Незнаю, може й багато. мегера говорить будинок на 100м2, тільки різниця у тому що я його вже побудував, і можу сказати яка різниця між 100м2 і 160м2 у грошовому виразі. Але питання навіть не в тому, а питання у розподілі площ.

Так я ж сказала, что такие мелочи не перечисляю. Котельная-будет, кладовушка-тоже...

От не розумію навіщо котельня коли дітям заплановано 9м2?

А будили бы нас как тех Фридрихов (или кого там?) с воодушевлениями про Великие Дела, так, глядишь, выросли бы Людьми, а не быдлом. :D

З цього очевидно можна зробити висновок що виросли таки не Людьми...

Змінено 2 березня 2012 користувачем Дощ

[lavilong]

Вам ведь уже ответили - вот и сделали моральных уродов (читай, жертв совка), которые детям нормальную комнату для разбрасывания игрушек зажали А будили бы нас как тех Фридрихов (или кого там?) с воодушевлениями про Великие Дела, так, глядишь, выросли бы Людьми, а не быдлом. :D

 

эээ.. полегче на поворотах..

всетаки с женщиной разговариваете..

дети должны не разбрасывать игрушки, а собирать.. и не торчать в комнате, а во дворе резвится.. а в комнате только спать..

я был в доме одесского олигарха...двузэтажный особняк недалеко от вокзала.. прихожая.. огромный холл с вторым светом.. кухонька метров 12.. детские по 9 метров в аскетическом стиле.. простенькая кровать.. стол.. телевизор и шкаф.. на второй этаж не поднимался..

спрашиваю а не тесноваты клетушки - говорит - пусть на свои хоромы горбом зарабатывают.. а это хороший стимул..

олигарх - еврей.. а эти толк в жизни знают..

дети - дочь на то время выпускница института и сын лет 10..

[Mitka]

Не гоже про мене у третій особі за моєї присутності - вершина неповаги

Считаете, я должен был вас разыскать и оповестить? Кроме того, вы и сами нашлись.

 

Так, я не жив в комуналці або трейлері - думаю нічого не втратив.

А пишете о тяжелом детстве так, как будто жили.

 

От не розумію навіщо котельня коли дітям заплановано 9м2?

До самого отселения от родителей я прожил в комнате 9 кв. м. Ни в один из моментов не хотелось большей площади. Полностью устраивало. Понятие уюта, оно такое...

 

Добавлено через 6 минут

эээ.. полегче на поворотах..

всетаки с женщиной разговариваете..

Она простит мне, я надеюсь. То, что я написал, не более чем "свои имена" того, на что намекают некоторые участники темы. Вы ж всё поняли

 

олигарх - еврей.. а эти толк в жизни знают..

Эти знают, что показывать посторонним людям, а что - нет. :D

[Дощ]

Считаете, я должен был вас разыскать и оповестить? Кроме того, вы и сами нашлись.

Вважаю, що потрібно поважати співрозмовника. Тим більше ми не знайомі 8-) Очевидно все ж таки даються взнаки 9м2, шила в мішку не сховаєш

І де це я писав про своє важке дитинство? Я просто написав що хотів би для своїх дітей кращого життя, вважаю цілком пристойне бажання

Я висловив свою думку. Якщо вона з вашою не співпадає - допомогти не можу

[SNiP_er]

До самого отселения от родителей я прожил в комнате 9 кв. м. Ни в один из моментов не хотелось большей площади.

 

А мне всегда хотелось большей площади! Максимум из того что могу заработать и ещё "под помидоры".

 

А нафиг, если не хотелось большей площади, строить дом и вообще шевелится? Или прорезалось с зубом мудрости?

 

Есть такая басня про лису и виноград. Так вот если нет средств сделать особняк 1000 кв м (у меня, например, нет), то нет необходимости доказывать, что 1000 кв м это излишество. Это тупиковый путь. Нужно признать: делаем 150 кв м, но так красиво, уютно и сердечно, чтобы всю жисть гордится.

 

Я бы рассуждал не о том сколько кому нужно, а как сбалансировать имеющийся и ожидаемый бюджет с размером стройки для того, чтобы, с одной стороны, не долгостроить, а, с другой стороны, не жалеть об упущенном.

[busik]

Панове не ругайтесь,умные люди говорят что первое поколение-работает,второе-наслаждается,и третье сжигает все.так что зависит кто под какое поколение попадает, тому и ето достается.

[Телесистемы]

дети должны не разбрасывать игрушки, а собирать.. и не торчать в комнате, а во дворе резвится.. а в комнате только спать..

ага, сегодня порезвишься во дворе, или месяц ранее, при -25С

Слава, напомни , сколько твоим детям? ;)

[SNiP_er]

ага, сегодня порезвишься во дворе, или месяц ранее, при -25С

Слава, напомни , сколько твоим детям? ;)

 

Почему ставится в противоречие "порезвится во дворе" и "большое личное пространство"? Если хорошая погода и есть настроение - пусть резвяться на воздухе, для того и дом строим.

 

А если холодно или дождь, если уроки нужно делать, если есть увлечение (например, у моего - гитары), то тогда пригодится просторное помещение.

 

Если ребенку оставить только коморку для поспать - вырастет Маугли.

[lug]

Скажите, сколько человек скрыто под словами "въехал и живу" ?

Я просто не совсем понимаю, как можно семьей переехать в частный дом 85 кв.м. Это метраж средней двухкомнатной квартиры или хорошей 3-х хрущевки. Но для частного дома.... Зачем тогда вообще строить дом. Не пойму.

 

Дом - это расширение жилого пространства за счет земли, сада-огорода, бассейна и т.п. Даже 85кв метров +солнце, воздух , зелень и вода - это на два порядка улучшает качество жизни. В футбол играть лучше во дворе, а не в коридорах МЕГАдома

[megera]

От не розумію навіщо котельня коли дітям заплановано 9м2?

Так, котєльня на 3 кв м., де я ще планую поставити унітаз та умивальник забрали в моїх майбутніх дітей щасливе дитинство.

І, виявляється, о Боги, в мене на гіпотетично в майбутньому на 5-х чоловік всього 6-7 метрів туалетного простору, а не 3 метри на чоловіка, от мені цікаво (це я не до Вас про с/у, а тому, хто писав шо тра три метри на особу), ми будемо разом ходити митись та каку робити? Ой, тільки не треба про ранкові збори на роботу/школу, будь ласка, вмитись я й на вулиці зможу і в дворовий гадільник сходити.

[Janeva]

 

2) Вариант. Я-Горпына, ездим мы на Ланосе, я-менеджер в компании по продаже рогов и копыт, муж-такой же манагер, мечты о доме появились от "для того чтоб что-то купить, надо что-то продать", среднемесячный доход семьи-1000-МАКСИМУМ 2000 у.е. Живем в 1-к, 2-к Хрушевке, в 3-к квартир с семьей брата и родителями.:D

 

Вы меня аж зацепили этими словами. Пусть не для кого не будет откровением мое сообщение, но добрая половина украинцев живет так. И при бюджете на семью в 15-16 тыс в месяц вполне можно строиться. В моем кругу ребята-девчата женатики до 30 лет не имеют такого достатка на семью! И таких много! После 30 (как мне показывает практика окружающих меня людей, я за этот рубеж пока не вышла), как правило, происходит определенный финансовый рывок, следующий, конечно, за психологическим взрослением, соответственно, появляется больше возможностей. Конечно. Есть индивидуумы, которые всю жизнь по течению... но они и не рассчитывают строить свой дом (такие тоже имеются в окружении).

 

П.С. А мама говорит:D "в 20 лет мозгов нет - и не будет, в 30 лет заработка нет - и не будет, в 40 лет жилья нет - и не будет" (народная мудрость). И че-то в этом есть.

[AlexNaymk]

дети должны не разбрасывать игрушки, а собирать.. и не торчать в комнате, а во дворе резвится.. а в комнате только спать..

А еще строем ходить и патриотические песни петь:D

У вас наверное взрослые дети,а моему 5 лет,и должен пока что я ему а не он мне.В таком возрасте ребенок не понимает кому и что он должен,он принимает все как есть.Вот у нас проблема другого плана.Подарили ребенку машину,но в квартире разогнаться негде,ну не хватает взлетки.Трудно представить что делать с этой машиной в более тесном помещении,а дитя играться хочет.Вот потом вырастают эти дети и строят,вспоминая старые игрушки:D

 

Добавлено через 18 минут

Продолжайте! Хотите дать мне денег на доп.помещения?

Нет не хочу:Dя попадаю под вашу классификацию ланосоводов,только я не продаю ничего, а вкладываю, честно заработанные,в свой долгострой.И рано или поздно я его таки дострою

[megera]

Вы меня аж зацепили этими словами. Пусть не для кого не будет откровением мое сообщение, но добрая половина украинцев живет так. И при бюджете на семью в 15-16 тыс в месяц вполне можно строиться. В моем кругу ребята-девчата женатики до 30 лет не имеют такого достатка на семью! И таких много! После 30 (как мне показывает практика окружающих меня людей, я за этот рубеж пока не вышла), как правило, происходит определенный финансовый рывок, следующий, конечно, за психологическим взрослением, соответственно, появляется больше возможностей. Конечно. Есть индивидуумы, которые всю жизнь по течению... но они и не рассчитывают строить свой дом (такие тоже имеются в окружении).

 

П.С. А мама говорит:D "в 20 лет мозгов нет - и не будет, в 30 лет заработка нет - и не будет, в 40 лет жилья нет - и не будет" (народная мудрость). И че-то в этом есть.

я написала 1000, максимум 2000, а Вы сразу отписались про максимум, а реалии такие,что все близится к минимуму, да и во многих сейчас семьях, из-за кризиса, кто-то работает, а кто-то нет.

Не все могут "рваться", у кого-то это не получается, кто-то не умеет. Но не надо из-за этого писати такие глупости, аля "100 метров-это не дом". Каждый живет так как может и умеет и не надо никому указывать что и как строить и намекать, что он лузер. (Janeva-это не Вам меседж, а в общем).

[Janeva]

я написала 1000, максимум 2000, а Вы сразу отписались про максимум, а реалии такие,что все близится к минимуму, да и во многих сейчас семьях, из-за кризиса, кто-то работает, а кто-то нет.

Не все могут "рваться", у кого-то это не получается, кто-то не умеет. Но не надо из-за этого писати такие глупости, аля "100 метров-это не дом". Каждый живет так как может и умеет и не надо никому указывать что и как строить и намекать, что он лузер. (Janeva-это не Вам меседж, а в общем).

Не нужно ничего доказывать.

 

Лузер тот, которого его жизнь не устраивает, но он и не пытается в ней что-то изменить.

[Дощ]

Так, котєльня на 3 кв м., де я ще планую поставити унітаз та умивальник забрали в моїх майбутніх дітей щасливе дитинство.

А, ну с таким понтом у мене котельня 23м2, бо котел стоїть у кухні

А ще ви писали

Две детских, о ужас, по 9 кв.м.

Спальня любимой моей мамы-11 кв.м.

Наша спальня-10 кв.м.

Кухня-гостинная-28-29 кв.м.

Топочная-метра 3

ШИК-С/У-6 метров.

Всякие мелочевки-тамбур, коридор и т.д.-не пишу.

Тобто с/в у вас окремо, топочна - окремо. Пропоную вашу маму засунути в 9м2, а когось із дітей в 11. Але навіть по радянськими санітарним нормам минулого тисячоліття норма житлової площі 13,65м2/на одну особу

Але мова не про те. Збільшіть площу вашого будинку всього на 50м і повірте ви побачите різницю. При чому в опаленні і обслуговуванні ви суттєвої різниці не побачите. Я повірте знаю що таке проблема з грошима, бо будував 7 років, на старті маючи вік 25 років і невизначеніть на майбутнє. Та й завжди будівництво дешевим не було - подивіться з чого і як побудована левова частка житла

Суть у чому: з великого мале зробити можна, а з малого більшого не буде. А добудовувати/перебудовувати завжди важче і накладніше

[megera]

А, ну с таким понтом у мене котельня 23м2, бо котел стоїть у кухні

А ще ви писали

 

Тобто с/в у вас окремо, топочна - окремо. Пропоную вашу маму засунути в 9м2, а когось із дітей в 11. Але навіть по радянськими санітарним нормам минулого тисячоліття норма житлової площі 13,65м2/на одну особу

Але мова не про те. Збільшіть площу вашого будинку всього на 50м і повірте ви побачите різницю. При чому в опаленні і обслуговуванні ви суттєвої різниці не побачите. Я повірте знаю що таке проблема з грошима, бо будував 7 років, на старті маючи вік 25 років і невизначеніть на майбутнє. Та й завжди будівництво дешевим не було - подивіться з чого і як побудована левова частка житла

Суть у чому: з великого мале зробити можна, а з малого більшого не буде. А добудовувати/перебудовувати завжди важче і накладніше

Слухайте, Ви самі свою маму засуньте куди хочете, добре?! Оце заради таких дітей будувати дім? А мама, до речі, свою квартиру продала, шоб ми дім будували, тож в неї буде найкраща і найпросторіща кімната, бо я її люблю і поважаю. 50 квадратів добав.:D Ви що, знову знущаєтесь? Ну не треба вони мені, взагалі не треба, і будуватись 5-7-10 років я не планую. МЕНІ ДОСИТЬ! Навіщо знову цю тему розвивати?

[Iyurii]

Я выросла в очень бедной семье. Сейчас со слезами на глазах вспоминаю, как в детстве на каждый Новый год загадывала желание: Свою Комнату. Но оно так и не исполнилось... А в юности так хотелось пригласить подружку посплетничать к Себе в Комнату, но не было куда.

Теперь строю дом, чтобы мои будущие детки, гости,я не страдали отсутствием жилплощади...

 

Желания исполняются, надо в это верить. Может не всегда быстро как нам хочется. и все-таки исполняются;)

[Pasha]

Попоему тема перерастает жаркую дискуссию. А вообще изначально вопрос был а не спор, что лучше. Можно еще вопрос задать: Кому какая машина нужна чтобы ездить на работу? Моя первая машина например была таврия. И ничего, проездил 100 тыс км. по всей Украине. Но потом всетаки взял уже другую. Также и с домами. Всю жизнь прожил в хрущевке двухкомнатной 40 кв.м. Больше не хочу. Строю дом 280кв.м. Может скажете что перебор? Возможно. Но хочу большую семью и кучу друзей в своем доме.

А стройка моего дома - это проект моего будущего.

[Дощ]

megera, заспокойтесь, справа ваша, мені все-рівно, робіть як знаєте... Вашу маму образити не хотів

 

Щодо батьків. Мій дід, якого я дуже люблю і поважаю, колись розповів мені таку історію

Виводок качок, каченята зовсім малі, тільки випупились. І тут повінь затоплює гніздо. Батько-качур бере каченят у дзьоба і по одному переносить на безпечний суходіл.

Значить бере одного, летить через бурхливі води. І раптом напівдороги каже до малого: "а уяви що буду я старий і немічний, і буде повінь, чи винесеш ти мене так само як і я зараз тебе?" Малий відповідає: "Так батьку, у першу ж чергу!" Ну тут старий качур, не довго думаючи, відпускає малого і той тоне. Качур повертається назад у гніздо, бере наступного, і все повторюється так само. Коротше потопив усіх, несе останнього, і знову питає: "а уяви що буду я старий і немічний, і буде повінь, чи винесеш ти мене так само як і я зараз тебе?" Останній малий каже: "Знаєш батьку, якщо залишиться час, то винесу обов’язково, але не обіцяю, бо у мене буде свою сім’я і діти, яких муситиму рятувати". І лише цього малого мудрий качур переніс на тверду землю.

 

Ось така історія, яку розповів мені дід коли я був зовсім малий, і яку я довго не міг второпати. І лиш зараз я розумію її зміст. І повірте, своїх батьків я люблю і поважаю не менше вашого, може навіть більше

[whisker]

Читаю и продолжаю утверждаться в мысли - наш народ продолжает заниматься любимым делом - переносом своих тараканов в чужие мозги.

Бесполезно, Уважаемые.

" Исправить человека невозможно, и мы великолепны безнадежно"- так писал старый еврей И. Губерман.

 

Для тех кто забыл или не знает. Любовь к детям измеряется далеко не квадратными метрами.

Вы говорите детская ХХм2 мало. Ню-ню. Кубики и лего будут по всей квартире! А экскаватор или пожарная машина будет ездить только по тому столу , где мама режет цибулю на борщ или папа выпиливает какую-то фигню.

В гостиной площадью 25м2 ваше чадо будет ездить на трехколесном велосипеде или роликах, прятаться под стулом или за телевизором. И вы ничего с этим не сделаете.

Игрушки? Детская? Как же, как же, можно подумать! Оно откроет все кухонные шкафы, вывалит весь ливер в виде кастрюль вплоть до мясорубки и целлофановых кульков и будет греметь и дудеть всем этим тряхомодием. И вы будете рады этому! А знаете почему? Потому что, если оно затихло, то видимо сделало какую-то шкоду, типа трубой от пылесоса сбит цветочный горшок. Так что пусть лучше сидит на глазах!

 

Уроки, говорите. За столом ? Ага,щаз! Ровно 5-7 минут. Потом оно будет

рвать какие-то бумажки, штрыкать карандашом кота, ковырять обои и т.д. Пока вы не посадите его за кухонный стол с зошитом по математике и начнете вслух решать задачи.

 

Что при этом делает женщина (мама)? Мама загрузила стиралку, в духовке шарлотка, правая рука помешивает зажарку для борща, а левое плечо прижимает к уху телефонную трубку - разговор с мамой(свекрухой). Глаза вообще,фигурально выражаясь, выходят из орбит. На чадо - оно делает уроки, в телевизор - "Модный приговор" etc., надо еще достать из холодильника печенку разморозить накормить кошку, а то уже пришла, трется об ноги и плачет...

 

А теперь добавим этой женщине +50 метров площади. На минуточку - это двухкомнатная квартира. На уборку (без мыться окон и др. энерго и времяемких работ) надо угрохать половину воскресенья.

 

Вечером, когда наступает время супружеского долга, вместе с ним наступает состояние "выжатый лимон".

Так что когда ставится условие :

Если пробираться к любимой по узкому проходу вдоль кровати - крылья счешутся на раз.

могу предложить : Попробуйте в прыжке!

[Дощ]

Вы говорите детская ХХм2 мало. Ню-ню. Кубики и лего будут по всей квартире! А экскаватор или пожарная машина будет ездить ...

Ви щось плутаєте, мова йшла про Хм2, а не ХХм2.

А ще діти мають властивість рости... 8-)

 

А теперь добавим этой женщине +50 метров площади. На минуточку - это двухкомнатная квартира. На уборку (без мыться окон и др. энерго и времяемких работ) надо угрохать половину воскресенья.

Це думка класичного мешканця квартири. У приватному будинку 150 у порівнянні із 100м особливої погоди не роблять

[nuht2007]

После 30 (как мне показывает практика окружающих меня людей, я за этот рубеж пока не вышла), как правило, происходит определенный финансовый рывок

Блииин, а я этих самых 30-ти так боюсь, значит теперь буду ждать с нетерпением ))))))

[Потрошитель]

Читаю и продолжаю утверждаться в мысли - наш народ продолжает заниматься любимым делом - переносом своих тараканов в чужие мозги.

+100500. О стройке уже не интересно - говорил с полгода назад

А теперь добавим этой женщине +50 метров площади. На минуточку - это двухкомнатная квартира. На уборку (без мыться окон и др. энерго и времяемких работ) надо угрохать половину воскресенья.

Пусть муж добавит к 50-ти метрам четыре раза по 200-300 грн нормальной уборщице(раз в неделю).

Вечером, когда наступает время супружеского долга, вместе с ним наступает состояние "выжатый лимон".

При выполнении условия выше состояние будет "ну держись!":)

П.С. А мама говорит:D "в 20 лет мозгов нет - и не будет, в 30 лет заработка нет - и не будет, в 40 лет жилья нет - и не будет" (народная мудрость). И че-то в этом есть.

Нихрена хорошего в этом нет. Люди разные. У кого-то мозги в 15, заработок в 20, жилье(дом, а не хрущ) в 30, в 40 - заслуженный отдых(надеюсь)