Рекуператоры.

[Alex_St]

К такому девайсу стоит еще прикупить инфракрасный термометр. Он поможет дистанционно мерить температуры решеток, которые совпадают с температурой воздуха.

А купить и то и другое можно на ebay.com. Сам собираюсь притащить оттуда такую фишку + термометр + лазерную рулетку ).

[Лёха UA]

Но это ещё не всё. Дело в том, что у меня приточный вентилятор на 1000 кубов в час, а с учётом длины воздуховодов и забитости фильтра выдаёт в 3-4 раза меньше. Интересно провести замеры тех устройств в которых заявлено 70 кубов в час.

ну вапчето вентиляторы характеризуются не только кубами но и паскалями.. чем больше паскалей потеряли в воздуховодах и решетках тем меньше получили кубов.. но хитрые производители пишут только кубы.. из расчета что паскалей ноль

И, самое главное, как нужно проводить замеры????

Кто сможет подсказать методику?

принимать таким как есть... меряете скорость в 5-ти точках.. одна по центру и по краям... вычисляете среднюю и зная сечение высчитываете расход..

[gemba]

Как поступить не подскажу, не знаток, а вопрос задам. сколько устройство стоит? Где брали? Он температуру меряет или потоки воздуха? А то я тему рядом тоже создал, а сам замеры ни как не выложу, нечем замерять.

купил на харьковском форуме за 250 грн.

но продавец живёт в Херсоне, кажись.

цена 250 или 225 грн. уже не помню.

меряет и температуру и скорость.

Скорость сравнить не с чем, а температура прыгает в пределах -0,1...-0,5 градуса от реальной. Датчик температуры хоть и маленький, но довольно инертный. Для точных замеров надо ждать пока стабилизируется температура прибора.

 

Найду продавца, договорюсь за откат и пришлю его сюда - мучайте на здоровье. Но прибор скорее для планеристов, чем для вентиляции.

Стартует где-то с 0,5 м/с, на более слабые потоки не реагирует.

[LX4444]

купил на харьковском форуме за 250 грн.

но продавец живёт в Херсоне, кажись.

цена 250 или 225 грн. уже не помню.

меряет и температуру и скорость.

Скорость сравнить не с чем, а температура прыгает в пределах -0,1...-0,5 градуса от реальной. Датчик температуры хоть и маленький, но довольно инертный. Для точных замеров надо ждать пока стабилизируется температура прибора.

 

Найду продавца, договорюсь за откат и пришлю его сюда - мучайте на здоровье. Но прибор скорее для планеристов, чем для вентиляции.

Стартует где-то с 0,5 м/с, на более слабые потоки не реагирует.

 

Ага, а мне еще и говорили какой поток выдает ревента да я забыл. Напрягая память кажется меньше чем Вы назвали. Да и температура в Ревенте же не одинаковая на приточку. Похоже что такой прибор мне не подходит.

[РодНик]

Я всерьез задумался о покупке рекуператора, изучил много вариантов. Больше склоняюсь к выбору "Ревента". LX4444 скажите как все таки этот прибор показал себя при теперешних морозах, приходилось ли выключать? Какие недостатки у этого прибора?

[РодНик]

Да, еще вопрос. Так как я собираюсь обеспечить весь свой дом вентиляцией с рекуперацией, возникает вопрос о санузле и кухне. Неужели есть только вариант с вытяжкой? Как сохранить это тепло тоже?

[LX4444]

Я всерьез задумался о покупке рекуператора, изучил много вариантов. Больше склоняюсь к выбору "Ревента". LX4444 скажите как все таки этот прибор показал себя при теперешних морозах, приходилось ли выключать? Какие недостатки у этого прибора?

 

Да как бы я уже говорил все. Что еще добавить? Работает нормально, меня устраивает, в семье недовольных моим выбором нет.:D

Морозы это да, и крепчают еще, пока не выключал, сбоев в работе нет. Интересно правда какой температуры воздух входит, рядом создал тему, так там у пользователя праны воздух - 8 мороза входит. ( слава богу не купил прану ). Руку прикладываю когда приток, ну так свеженько, но для сравнения открываю окно, вот это мороз, рука немеет. Очевидно и на лицо что рекуперация работает.

Из недостатков, только один, на третьей скорости хотелось бы что бы потише работал, хотя у меня всегда на второй а то и первой скорости, на них нареканий нет. Хороший рекуператор.

 

Как быть с ванной не знаю, вопрос не ко мне.)

[РодНик]

А что скажут специалисты? Когда вы продаете рекуператор, что советуете клиенту по поводу СУ и кухни? Я думаю не первый с этим вопросом.

[LX4444]

А что скажут специалисты? Когда вы продаете рекуператор, что советуете клиенту по поводу СУ и кухни? Я думаю не первый с этим вопросом.

 

Я думаю в ванне вообще то все же только отток воздуха должен быть.

[Владимир Климат]

А что скажут специалисты? Когда вы продаете рекуператор, что советуете клиенту по поводу СУ и кухни? Я думаю не первый с этим вопросом.

 

Кухня и санузлы в отдельные вентканалы. Покупая ПВУ с рекуператором, смотрите на производительность и уровень шума. Нижний рабочий диапазон не столь важен, т.к. даже при большой эффективности рекуперации, при Т ниже -10С, приотк будет уже холодный. Проще и дешевле поставить приточку с подогревом.

[LX4444]

Кухня и санузлы в отдельные вентканалы. Покупая ПВУ с рекуператором, смотрите на производительность и уровень шума. Нижний рабочий диапазон не столь важен, т.к. даже при большой эффективности рекуперации, при Т ниже -10С, приотк будет уже холодный. Проще и дешевле поставить приточку с подогревом.

 

А почему тогда у меня приток не холодный?

[LX4444]

Кухня и санузлы в отдельные вентканалы. Покупая ПВУ с рекуператором, смотрите на производительность и уровень шума. Нижний рабочий диапазон не столь важен, т.к. даже при большой эффективности рекуперации, при Т ниже -10С, приотк будет уже холодный. Проще и дешевле поставить приточку с подогревом.

 

Я думаю это относится к перекрестным рекуператорам. Там наверняка при -10 воздух будет холодным, а то и минусовым, как у праны.

[Varfolomey]

А что скажут специалисты? Когда вы продаете рекуператор, что советуете клиенту по поводу СУ и кухни? Я думаю не первый с этим вопросом.

 

Если нет газа на кухне и есть желание экономить при установке рекуператоров, на кухне и в санузле на вентканал ставим решетки с жалюзи и веревочкой.

 

Т.е. надо сделать отток вонищи - дерни за веревочку, клапан откроется. Выключенный рекуператор работает как приточка, правда без подогрева.

 

А в штатном режиме работает жалюзи закрыты, рекуператор работает на приток и вытяжку одновременно, сам включается ниже -5 предварительный догрев, свежий воздух уже не морозный.

[РодНик]

Кухня и санузлы в отдельные вентканалы. Покупая ПВУ с рекуператором, смотрите на производительность и уровень шума. Нижний рабочий диапазон не столь важен, т.к. даже при большой эффективности рекуперации, при Т ниже -10С, приотк будет уже холодный. Проще и дешевле поставить приточку с подогревом.

 

Вы знаете, мой выбор как раз и пал на рекуператоры из-за низкой стоимости эксплуатации. Лучше заплатить один раз и получать хороший результат, который не требует регулярных затрат.

Извините, но "Холодный приток" понятие субъективное. Можно в цифрах?

[Varfolomey]

"Холодный приток" понятие субъективное. Можно в цифрах?

 

Если за бортом -20, в помещении +20, то при 70% коэффициенте рекуперации температура притока будет +8 без использования догрева

[LX4444]

Если за бортом -20, в помещении +20, то при 70% коэффициенте рекуперации температура притока будет +8 без использования догрева

 

Как это считается? А при 90 %?

[РодНик]

Если нет газа на кухне и есть желание экономить при установке рекуператоров, на кухне и в санузле на вентканал ставим решетки с жалюзи и веревочкой.

 

Т.е. надо сделать отток вонищи - дерни за веревочку, клапан откроется. Выключенный рекуператор работает как приточка, правда без подогрева.

 

А в штатном режиме работает жалюзи закрыты, рекуператор работает на приток и вытяжку одновременно, сам включается ниже -5 предварительный догрев, свежий воздух уже не морозный.

 

То есть работает все та же вытяжка...

[Varfolomey]

Как это считается? А при 90 %?

 

при 90% приточка должна быть +16, но это либо дорогой рекуператор, либо производитель щебечет.

 

То есть работает все та же вытяжка...

можно конечно потратится на еще один агрегат для санузла, но это точно перебор.

[LX4444]

при 90% приточка должна быть +16, но это либо дорогой рекуператор, либо производитель щебечет.

 

Это если приток идет одной температуры, т.е. перекрестный теплообменник, где температура стабильна, а как на счет такого типа как у Ревенты? Тут на приток температура не постоянная.

[Adi]

Если за бортом -20, в помещении +20, то при 70% коэффициенте рекуперации температура притока будет +8 без использования догрева

Varfolomey, не могли бы вы сказать, какова площадь теплообмена у Темперо и расстояние межу пластинами? Вы же можете заглянуть внутрь, ну и замерять.

[Varfolomey]

Varfolomey, не могли бы вы сказать, какова площадь теплообмена у Темперо и расстояние межу пластинами? Вы же можете заглянуть внутрь, ну и замерять.

 

Сейчас под рукой нет образцов, буду врать по памяти - пластины примерно 200х200, зазор 4-5 мм.

 

Как только будет возможность, сообщу точно и даже фото сделаю.

 

а как на счет такого типа как у Ревенты? Тут на приток температура не постоянная.

 

Наверное усреднили, в таком типе устройств по-хорошему не обойтись без датчика температуры теплоаккумулятора, но ни в одном украинском аппарате его нет, поэтому при различных сочетаниях температур вполне возможен вариант, когда часть цикла приток будет иметь забортную температуру.

[РодНик]

Наверное усреднили, в таком типе устройств по-хорошему не обойтись без датчика температуры теплоаккумулятора, но ни в одном украинском аппарате его нет, поэтому при различных сочетаниях температур вполне возможен вариант, когда часть цикла приток будет иметь забортную температуру.

 

Честно говоря, набор слов... Наверное пост был написан до чашки кофе))

Что усреднили? Почему не обойтись без датчика температуры? Я так думаю

этот датчик понадобится LX444 один раз для интереса. А на счет "заборной температуры" вообще ни фига не понял. Лично мой забор без догрева:D

(Надеюсь Ворфоломей улыбнется...)

А вопрос остается актуальным и для меня.

[Владимир Климат]

Вы знаете, мой выбор как раз и пал на рекуператоры из-за низкой стоимости эксплуатации. Лучше заплатить один раз и получать хороший результат, который не требует регулярных затрат.

Извините, но "Холодный приток" понятие субъективное. Можно в цифрах?

Спасибо Варфоломею, приблизительные цифры он показал. Если мы говорим о квартирах с ЦО без теплосчетчика, то +8С-+10С приток - небольшая проблемма. А если Вы ставите рекуператор в доме, со своим отоплением, то картина несколько иная. Эффективность рекуперации зависит от скорости прохождения воздуха через теплообменник. Чем ниже скорость, тем больше % эффективности, ниже энергопотребление и уровень шума, но меньше производительность. Учитывая, что большинство настенных рекуператоров работают с малой призводительностью (20-60 кубов в час), на малой скорости они не обеспечат Вам нормальный воздухообмен. Увеличивая производительность, подымаем уровень шума и уменьшаем % эффективности. Получаем приток около 10С и ваша система отопления дополнительно работает на догрев притока до нужных +20С (или сколько Вам надо). Т.е. рекуператор не экономит ваши деньги, потому что создается большая нагрузка на систему отопления.

Как-то так...

Змінено 13 лютого 2012 користувачем Владимир Климат

[Varfolomey]

Честно говоря, набор слов... Почему не обойтись без датчика температуры?

 

Пардон, если не ясно изъяснился.

 

Попробую объяснить на пальцах, как работают рекуператоры типа Ревенты:

 

1. Цикл выброса теплого воздуха на улицу. В это время теплообменник-аккумулятор должен нагреться до комнатной температуры.

 

2. Цикл притока, вентилятор подаёт холодный воздух с улицы, он нагревается теплообменником, постепенной охлаждая его.

 

И вот самый главный вопрос: насколько он охлаждается? Ведь длина цикла всегда одинакова, а температура на улице всегда разная. И вполне возможно, что при морозе этот элемент охладится до 0 уже за первые 15-20 секунд и остальное время будет гнать в помещение воздух минусовой температуры.

[Alex_St]

Да, было бы гораздо логичнее продолжать цикл пока он не охладится до некоторой граничной температуры.

А разве никто так не делает?