Рекуператоры.

[Данил Кобрин]

Всем, добрый день. Преимущества данного бумажного теплообменника, в том что он поддерживает влажность в помещении, а не высушивает как в случаях с алюминиевым теплообменником. А минус его в том что его нужно будет часто заменять, и по моему мнению он все равно в течении определенного времени будет впитывать неприятные запахи.

[slava_xarkov]

задумываюсь над какой то грамотной реализацией приточки в квартиру(50квадратов одна комната). читал про бризеры(ксяоми в частности) и пишут что дует около 14-16 градусов зимой из него. хотя думаю в реальности сильно зависит от воздуха на улице. начинается замерзание, конденсат,... а чтобы подогревать приточку надо куча денег на киловаты. возникает шальная мысли в рекуп понаставлять те же фильтры и не иметь проблем. у бризеров только привлекает автоматика. но я так понимаю что в реальности мне и "крутилки" хватит. количество людей в квартире на постоянно

 

помню что в рекуператорах тоже есть такая проблема зимой. но вот не помню при какой наружной температуре и как выглядит сама проблема. давно уже читал про рекупы

 

поделитесь опытом

[laguner]

поделитесь опытом

У меня тоже однушка похожего метража, установлены две лосснейки 100. В "холодный" период сильная тяга естественной вентиляции "всасывает" через рекуператоры больший объем воздуха, чем они выводят из квартиры, соответственно температура подачи падает до +5. Приходиться на это время ужимать естественную вентиляцию и каналы подачи рекуператоров.

[slava_xarkov]

температура подачи падает до +5

 

мне всегда казалось что из рекупа "дует" не +5.

или такая температура из за того что "выдув" уходит в естественную вентиляцию и "нечем" подогревать ввод?

 

после придушивания естественной вентиляции какая температура из рекупа?

[laguner]

такая температура из за того что "выдув" уходит в естественную вентиляцию и "нечем" подогревать ввод?

Именно так. Если не ошибаюсь, то у "Прана" в инструкции указанно, что не следует использовать выше 4-го этажа (точную формулировку не помню). Теперь я понимаю почему))

После придушивания, этой зимой минимальная +12 в морозы, обычно +14-18. На второй скорости температура выше на 3-4 градуса, но уже становиться некомфортно шумно.

[serges]

На второй скорости температура выше на 3-4 градуса, но уже становиться некомфортно шумно.

 

По идее, на второй скорости Т входящего должна быть ниже, чем на первой.

[laguner]

По идее, на второй скорости Т входящего должна быть ниже, чем на первой.

предположу, что на большей скорости вентилятор рекуператора создает большее давление, соответственно меньше разница притока/выхлопа.

[paschima]

привет. сын начинает ремонт квартиры - киев, артема, дом 1899 года, 4/5, 60 м кв, буду благодарен за варианты по вентиляции/ с рекуперацией или без/ план прилагаю. прошу прощения если не в ту тему пишу - тыкните плиз куда.

AR_pre.pdf

[paschima]

если есть мастера сделать все под ключ - велкам в ЛС или почта paschima08@gmail.com

[Afonya_]

Муки выбора...

Подскажите пожалуйста, при какой примерно температуре наружного воздуха срабатывает защита от обмерзания у ВЕНТС . Выбираю между двумя моделями - подешевле, алюминька с небольшим КПД и подороже но пластик противоток, там КПД нарисовали чуть ли не 98% (ВУТ 300-1 Г ЕС). Поскольку я очень ограничен по электрике, преднагрев воздуха поставить не могу и получается, что работать зимой (в самый эффективный период) они смогут только до определенных температур за бортом, вот хотелось бы понимать каких.

Поскольку, если за бортом будет +10, а дома 22, то особой разницы между условными 72% и 92% я не замечу, в пот при -8 на улице и 22 в доме, еще как.

 

Ну и алюминька кажется более пригодной к "помыть если шо"...

В общем, не могу решить как "правильно". Подскажите пожалуйста, кто пользовался установками ВЕНТС, что там с этой защитой от обмерзания в реальности.

 

Спасибо!)

[shneider_vova]

Муки выбора...

Подскажите пожалуйста, при какой примерно температуре наружного воздуха срабатывает защита от обмерзания у ВЕНТС . Выбираю между двумя моделями - подешевле, алюминька с небольшим КПД и подороже но пластик противоток, там КПД нарисовали чуть ли не 98% (ВУТ 300-1 Г ЕС). Поскольку я очень ограничен по электрике, преднагрев воздуха поставить не могу и получается, что работать зимой (в самый эффективный период) они смогут только до определенных температур за бортом, вот хотелось бы понимать каких.

Поскольку, если за бортом будет +10, а дома 22, то особой разницы между условными 72% и 92% я не замечу, в пот при -8 на улице и 22 в доме, еще как.

 

Ну и алюминька кажется более пригодной к "помыть если шо"...

В общем, не могу решить как "правильно". Подскажите пожалуйста, кто пользовался установками ВЕНТС, что там с этой защитой от обмерзания в реальности.

 

Спасибо!)

 

у меня работал с февраля. за окном было -10, все было ок. преднагрева нет. при угрозе обмерзания есть варианты

а) останавливается установка

б) открывается байпас, и часть притока идет напрямую холодной, тогда повышается расход теплого воздуха через теплообменник - растет его температура

в) снижается обороты приточного и повышаются обороты вытяжного вентилятора.

 

точно гарантировать, что все будет работать безостановочно, не могу - у меня был бракованный термостатный датчик, вырубал установку, пока поняли, в чем причина, и заменили - морозы прошли

[slava_xarkov]

хочу в квартиру поставить рекуператор.

на плане красный прямоугольник это сам рекуператор. думаю расположить на застекленном балконе. приток/забор воздуха зеленым и голубым цветом

 

понимаю что и место "не фонтан" и сама схема расположения притока/оттока. но мне хочется "попробовать" на себе что такое рекуператор. понять какова реальности и мои ожидания от него. с этой квартиры в планах съезжать через год-два и потому хочется попробовать попользоваться им тут, чтобы в дальнейшем применять эти знания как то

 

постоянно нахожусь дома сам. паспортную нагрузку можно посчитать стандартную- двое взрослых и двое детей. чтобы был запас некий

 

подписи на плане сделал для понимания планировки.

стоит кондей в месте притока на плане

 

подскажите что бы лучше взять? может есть какие то более грамотные места для размещения. этот привлекает минимумом работ по установке. все таки ремонт уже есть

какие еще вопросы самому себе нужно задать чтобы понять что выбирать?

автоматики мне хватит и простой- какой то крутилки. скорее всего выставлю когда то раз и так и будет стоять

[razzil]

Какая температура зимой на балконе?

[slava_xarkov]

Какая температура зимой на балконе?

 

выше нуля в принципе.

если будет ниже то могу поднять до плюсовой

[razzil]

выше нуля в принципе.

если будет ниже то могу поднять до плюсовой

 

меня смущает эффективность рекуперации при таком подходе и будет ли она вообще. Либо рекуператор должен быть очень хорошо утеплен. Но все равно, установка их предусматривается в теплом помещении.

[slava_xarkov]

Либо рекуператор должен быть очень хорошо утеплен.

 

так могу и дополнительно утеплить балкон и какой то обогреватель поставить

в принципе на балконе плюсовая температура зимой.

 

идеи присоединить к квартире были ) возможно они реализуются благодоря рекуператору

[yuragon]

установка их предусматривается в теплом помещении

В мене стоїть вентс так само на холодному балконі - проблема з обмерзанням теплообмінника вирішена через догрів кіловатним теном притоку перед рекуператором. Але те що ефективність рекуперації тепла в такому варіанті установки буде набагато гірша - то факт.

[slava_xarkov]

что то все складывается к тому что в данной квартире лучше "забить" на рекуператор и реализовывать его уже в новой

слишком много телодвижений делать нужно чтобы по уму было

 

в принципе я готов пойти на то чтобы сделать не "по уму". хочу попробовать и понять какие есть подводные камни. и в новой квартире уже делать с учетом существующего опыта

[blacktigra]

Площадь поверхности у корпуса установки, которая контактирует с холодной средой очень мала, поэтому опасаться снижения эффективности рекуперации именно по этой причине я бы стал в последнюю очередь. Если уж так напрягает этот вопрос, можно просто добавить пару слоев изоляции из вспененного каучука или полиэтилена поверх заводской.

При установке в холодном месте проблема может возникнуть во время длительного простоя, т.к. в установке может начать скапливаться конденсат от влаги из воздуха в квартире. Решается просто - не выключать установку полностью на длительное время.

 

Я вижу узкое место в другом.

Для компенсации вытяжки из кухни и санузла в квартиру понадобится давать приток свежего воздуха. Т.е. придется либо делать дисбаланс в сторону притока, или оставлять неплотности в окнах. В первом случае рекуперировать уже будет особо нечего, т.к. общий объем приточного воздуха по саннорме для 4-х человек не намного превышает расход вытяжного воздуха через вентканалы естественной вентиляции.

Поэтому целесообразность установки рекуператора для маленьких помещений да еще и с независимыми вытяжками для меня стоит под большим вопросом.

 

Т.к. чистовая отделка готова, то толком протянуть воздуховоды чтобы разнести приток и вытяжку не получится.

Если обрывать воздуховоды сразу пройдя через стену, есть риск получить проблему шума от вентиляторов, уличного шума, или из соседнего помещения. И с комфортным воздухораспределением может не получиться. Анемостат в стену над кроватью я бы не ставил, а под решетку с регулируемыми жалюзи нужен переход с круглого на на квадратное сечение.

[slava_xarkov]

Для компенсации вытяжки из кухни и санузла в квартиру понадобится давать приток свежего воздуха.

 

Анемостат в стену над кроватью я бы не ставил, а под решетку с регулируемыми жалюзи нужен переход с круглого на на квадратное сечение.

 

вытяжка из кухни и сан узла ЗАГЛУШЕНА от слова СОВСЕМ. оттуда сыпался всякий мусор постоянно. и я волевым решением заделал все это ВООБЩЕ

 

переход с круглого на квадратное наверное смогу как то сделать. можно в полку спрятать будет например

 

на балконе в принципе под потолком можно довольно много глушителей поставить между рекупом и выходом в комнате. ну это мне так кажется на мой дилетантский взгляд

[yuragon]

на балконе в принципе под потолком можно довольно много глушителей поставить между рекупом и выходом в комнате. ну это мне так кажется на мой дилетантский взгляд

З власного досвіду можу сказати що в найближчій кімнаті двигун чути дуже добре навіть з глушаками як на фото. Це звичайно наш вентс, щось дорожче мало б бути тихіше. Спасає що в тій кімнаті стоїть акваріум який дає свій фоновий шум і вентиляцію вже так сильно не чути.

[slava_xarkov]

в найближчій кімнаті двигун чути дуже добре навіть з глушаками як на фото

 

даже на минимальной скорости?

я сам живу. мне думаю минимального обмена в кубов 30 должно хватить

[yuragon]

даже на минимальной скорости?

я сам живу. мне думаю минимального обмена в кубов 30 должно хватить

 

В мене установка на 300 кубів, постійно працює на "2" що становить вроді 50% потужності - чути добре. На мінімалці 30% - майже не чути.

[Alex_St]

З власного досвіду можу сказати що в найближчій кімнаті двигун чути дуже добре навіть з глушаками як на фото. Це звичайно наш вентс, щось дорожче мало б бути тихіше. Спасає що в тій кімнаті стоїть акваріум який дає свій фоновий шум і вентиляцію вже так сильно не чути.

 

А слышно именно из воздуховодов? Может, вибрация через стену передается?

[yuragon]

А слышно именно из воздуховодов? Может, вибрация через стену передается?

 

Чути саме звук працюючого двигуна з решітки, звук самого потоку повітря чути хіба впритул до виходу. В інших двох кімнатах куди повітропровід йде додаткові ~14 метрів - взагалі нічого не чути.