Город и горожане

[Ugushka]

Все время говорим - богатые-бедные.. мало среднего класса. А кто такой этот "средний класс", это с каким доходом?

[ubn]

в каждой области украины это свое понятие в финансовом плане.

а вообще в моем понимании - мочъ дом без кредита построить машину купить, съездить отдохнуть пару раз в год, да и чтоб осталось чуть на заначку на старость.

А вот в денежном - не берусь говорить.

[Белая Рысь]

Ну, милый мой, то, что Вы говорите -- это люди состоятельные...

[Homer]

По одному из многих существующих доктрин и законов - Богатство измеряется не колл-вом денег, а временем, который человек может жить привычной ему жизнью не работая. В моем случае это месяц :D.

 

Т.е - я богат ровно на месяц.

[Ugushka]

Т.е - я богат ровно на месяц.

А дальше запасы крупы в закромах закончатся, износятся туфли и не на что будет заправить лимузин? Или шило не позволит сидеть пятой точкой привязавшись к дивану

Я могу е работать долго. Я склонна к накопительству. Одежду не меняю годами, косметикой не пользуюсь, есть могу хоть капусту круглыми сутками. Все расходы - квартплата, школа, средства гигиены и ухода за собой и квартирой. С учетом запасов, наверное, месяц могу жить вообще не покидая квартиры

 

Построить без кредита (дом на 60 м2 или на 500?), купить машину (Порш или Таврию?), поехать пару раз в отпуск (в Крым на неделю или на Мальдивы на месяц?)... Вот и пойми, какой ты класс - недостающий или избыточный?

[Homer]

А дальше запасы крупы в закромах закончатся, износятся туфли и не на что будет заправить лимузин? Или шило не позволит сидеть пятой точкой привязавшись к дивану

Я могу е работать долго. Я склонна к накопительству. Одежду не меняю годами, косметикой не пользуюсь, есть могу хоть капусту круглыми сутками. Все расходы - квартплата, школа, средства гигиены и ухода за собой и квартирой. С учетом запасов, наверное, месяц могу жить вообще не покидая квартиры

 

Построить без кредита (дом на 60 м2 или на 500?), купить машину (Порш или Таврию?), поехать пару раз в отпуск (в Крым на неделю или на Мальдивы на месяц?)... Вот и пойми, какой ты класс - недостающий или избыточный?

 

Перечитайте правило несколько раз, если сходу не понялось.

[Ugushka]

Перечитайте правило несколько раз, если сходу не понялось.

Да понялось, вроде бы. Просто люди разные. Те, кто привык жить с плюсами, откладывая на "черный день" за счет сэкономленного могут вести "привычный" образ жизни (хлеб+вода) год. Как тут не назовешь их "богатеями на год"? :D Если бы мы не купили участок и не начали стройку, наверное, на эти деньги и пяток лет прожить можно было бы Идея мерять временем хороша, только как из ее определения вывести формулу, подсказывающую кто такой "средний класс", о не достатке которого все время размышляют?

[Homer]

Да понялось, вроде бы. Просто люди разные. Те, кто привык жить с плюсами, откладывая на "черный день" за счет сэкономленного могут вести "привычный" образ жизни (хлеб+вода) год. Как тут не назовешь их "богатеями на год"? :D Если бы мы не купили участок и не начали стройку, наверное, на эти деньги и пяток лет прожить можно было бы Идея мерять временем хороша, только как из ее определения вывести формулу, подсказывающую кто такой "средний класс", о не достатке которого все время размышляют?

 

Тааааакс, наводим на мысль заново вот даже жирненьким выделил :D:

 

"жить привычной ему жизнью" -

[Leslie]

Хомер, это явно перевод с какого-то европейского языка... У нас, по-моему, еще не стало общепринятым иметь депозитные счета в банках. Поэтому перефразирую так: а сколько у вас отложено на черный день?

 

У большинства - нисколько.

 

Да, средний класс, имхо, это те, кто может выплатить кредит на постройку жилья. Согласна с Белой Рысью, те, кто может это сделать без кредита, - люди зажиточные.

[Homer]

Хомер, это явно перевод с какого-то европейского языка... У нас, по-моему, еще не стало общепринятым иметь депозитные счета в банках. Поэтому перефразирую так: а сколько у вас отложено на черный день?

 

У большинства - нисколько.

 

Да, средний класс, имхо, это те, кто может выплатить кредит на постройку жилья. Согласна с Белой Рысью, те, кто может это сделать без кредита, - люди зажиточные.

 

Милые наши Женщины, где это придумали не имеет ни какого значения, на самом-то деле :D. Это же элементарно, хоть откладывай, хоть нет, резалт. один и тот-же.

 

Примитивно: - на сколько хватит, запасов крупы и соли если таковые есть, на сколько хватит сбережений (всегда избегаю наз. "На Черный день", будете его ожидать - прийдет), на сколько хватит ваших активов (бизнес например) и т.д. Чтобы не "работать" и не менять привычного образа жизни - так понятно?

 

Вот в моем конкретном случа (плюс стройка) - мое богатство исчесляется в 1-ин месяц. После этого мне прийдется "поработать".

[Chiara]

Вот в моем конкретном случа (плюс стройка) - мое богатство исчесляется в 1-ин месяц. После этого мне прийдется "поработать".

 

Постараюсь найти распечатку по среднему/высшему/низшему классу, правда, забугром. Отличительные признаки

 

Как по мне вопрос скорее в уровне жизни, воспитания и образования. Я б на гос.статистику не ориентировалсь бы, но про себя четко понимаю, что отношусь как раз к среднему классу. Хотя кто-то может быть с этим не согласен

 

Хомер, я лично понимаю, о чем ты хотел сказать. Могу копать/могу не копать (с) - это средний класс. Не могу не копать - низший. Нах копать - высший, гыыы

[Homer]

Хомер, я лично понимаю, о чем ты хотел сказать. Могу копать/могу не копать (с) - это средний класс. Не могу не копать - низший. Нах копать - высший, гыыы

+1 - так понятно я б не придумал сказать

[Ugushka]

Хомер, я лично понимаю, о чем ты хотел сказать. Могу копать/могу не копать (с) - это средний класс. Не могу не копать - низший. Нах копать - высший, гыыы

А я не могу не копать, потому что у меня таки шило

 

Хомер, я тоже понимаю о чем Вы, но привычка транжирить при данном подходе делает из многих людей бедных, сколько бы они не зарабатывали. А из скряг - богатых при том же уровне зарплаты В итоге, мы имеем дело со шкалой жадности и растратности, а не доходов, насколько я понимаю :D И тогда- все очень просто - чтобы дольше оставаться богатым - нужно сделать для себя привычным использование бесплатной рекламной продукции в гигиенических целях в санузлах, ходить пешком к метро и мыть голову не чаще раза в 2 недели (Эт оя уже для Рыси - программу по борьбе с бедностью расписываю).

[Homer]

И тогда- все очень просто - чтобы дольше оставаться богатым - нужно сделать для себя привычным использование бесплатной рекламной продукции в гигиенических целях в санузлах, ходить пешком к метро и мыть голову не чаще раза в 2 недели (Эт оя уже для Рыси - программу по борьбе с бедностью расписываю).

 

Это у кого как фантазии и жадности хватает .

А в остальном все верно - есть люди, которые умеют довольствоваться тем, что имеют и они богаты - а главный критерий - это свободное время которое они могут иметь.

[Ugushka]

Это у кого как фантазии и жадности хватает .

А в остальном все верно - есть люди, которые умеют довольствоваться тем, что имеют и они богаты - а главный критерий - это свободное время которое они могут иметь.

У меня в Одессе живет подруга. Когда родился малой она попросила подарить им стиралку. Я не вникала в особенности ее семейной жизни, подарила. Через время узнала, что ее муж работает сутки-трое, она -на полставки... Попыталась заикнуться, мол работать надо больше - не надо будет просить старые шмотки для ребенка или стиралку в подарок, на что мне ответили: Материально, если мы будем работать больше - намного богаче мы не станем, слишком многого не хватает, зато мы не сможем насладиться гармонией внутрисемейных отношений. :D

Если честно, мне кажется, что я все годы являюсь именно средним классом. Если возрастают мои потребности - я ищу, где подработать. Ориентиры всегда были простыми - если чувствую, что не осиливаю привычную марку стирального порошка или любимый лак для волос "кусает" ценой - пора что-то менять

[ubn]

могу о нас казать что впринципе в быту люби почти непртезательные.

после свадьбы был 0 + учаток.

через полтора года после свадьбы начали строится с того что накопили за эти полтора года , щас уже почти 0 опять но более менее готово место для жизни. так тчо на состоятельного , думаю, не тяну.

Хотя после всякого обустройства сможем и машину и поездить по миру.

На сет шила - до стройки шило было только по поводу работы, теперь вообще немогу ничегоне делать , это меня тяготит.

 

Состоятельным буду себя считать тогда, когда смогу сказать - что ни случить со мной моя семъя проживет нормально не сводя концы с концами.

вот так вот.

 

Плюс у меня болезнь, сколько не зарабатываю максимум через пару месяцев кажется что надо искать еще что-то чтоб было больше, но думаю это из-за финансовых качелей от "очень много" до "совсем ничего" в моем детстве-отрочестве.

[Homer]

Материально, если мы будем работать больше - намного богаче мы не станем, слишком многого не хватает, зато мы не сможем насладиться гармонией внутрисемейных отношений. :D

 

Сказала правильно, а действуют не правильно.

На самом деле - время потраченное на труд, вовсе не гарантирует адекватно-заработанных денег :D. В мире чаще наооборот - кто не работает, тот ест (с).

[ubn]

для начала он работает .... причем больше всех... потом пожинает ...или не пожинает . как повезет

[Ванда]

для начала он работает .... причем больше всех...

 

Именно !! Я лично не знаю ни одного человека, который бы сохранил и преумножил то, что досталось ему на блюдечке от мамы-папы. Зато знаю людей, заработавших состояние с нуля.

А мой личный жизненный опыт доказывает, что бедность обусловлена не наличием/отсутствием работы, накоплений и т.д. Бедность - в голове. В отношении к деньгам как к таковым - причём как своим, так и чужим. В отношении к жизни в целом ! Это такие банальные вещи, говоренные-переговоренные миллионы раз...

 

До тех пор, пока в сознании будет сидеть это убогое "наворовались, гады !" по отношению к тем, кто выше по финансовому положению, своё собственное положение не улучшится ни на йоту. Это закон жизни, закон энергии. Проверено неоднократно - на друзьях, знакомых, родственниках ! Кстати, есть отличная книга на эту тему, могу рекомендовать. Но она не предназначена для тех, кто воюет за справедливость и перераспределение благ в этом мире. Эти техники вообще не для воюющих, они для созидающих.

[Айрин]

Пост

Хомер, я лично понимаю, о чем ты хотел сказать. Могу копать/могу не копать (с) - это средний класс. Не могу не копать - низший. Нах копать - высший, гыыы

 

Как по мне, так это самая правильная формулировка из всех в этой теме

 

Кстати, напомнило анекдот про три типа женщин, которые любят разные типы мужчин:

1) тех, которые могут занести холодильник на 5-й этаж без лифта

2) тех, которые платят мужчинам из первой категории, чтобы те занесли холодильник на 5-й этаж без лифта

и

3) тех, которые в состоянии занести холодильник на 5-й этаж без лифта, но при этом предпочитают и в состоянии заплатить мужчинам из первой категории

 

но есть еще одна, очень малочисленная, категория мужчин - те, кто живут в трехэтажных особняках и им наплевать на живущих на пятых этажах без лифта )))))

[Chiara]

А я не могу не копать, потому что у меня таки шило

 

не это проходит, как ХОЧУ копаю, хочу не копаю. Это из другой оперы МиллионЭры тоже работают - в охотку

[Chiara]

Вот, вернемся к первоисточнику, словарь "English Language & Culture" (насилу нарыла)

 

Food:

UPPER CLASS: Cordon Bleu champagne, caviar, smoked salmon

MIDDLE CLASS: healths foods, e.g wholemeal bread, foreign food, e.g. avocado, pasta. Restaurants

WORKING CLASS: bangers & mash, fish & chips, pie & chips, beer, tomato ketchup, junk food, meat & 2 veg., Chinese & Indian food, especially takeways

 

Education:

UPPER: Eaton, Harrow public school

MIDDLE: Grammar school, state school, Oxford, Cambridge, university, polytechnic

WORKING: comprehensive, technical college

 

Work:

UPPER/MIDDLE/WORKING - proffessional & white collar jobs

UPPER: judge, stockbroker, company director... A job in the City, No job because the person is very rich, "the idle rich"

MIDDLE: teacher, accountant, bank manager, doctor

WORKING: blue collar & manual jobs, miner, mechanic, factory worker, shop assistant, lorry driver

 

Housing:

UPPER: own several homes, own a stately home, large landowner, living in Mayfair and Knightsbridge

MIDDLE: own their own home, have a second home semi-detached or detached in the suburbs

WORKING: coucil house, council flat (owned or rented), inner city areas

[Chiara]

плохо, что не получается копировать и вставлять в этой версии форума, поэтому - своими словами и вкратце, подробно переводить - лениво.

 

Еда:

Высший: шампанское Кордон Блю, икра, копченый лосось

Средний: здоровая пища, напр, цельнозерновой хлеб, иностранные продукты, авокадо, итальянская паста (не наши макароны! прим - переводчика ;)), ресторанная еда

Рабочий: рыба с картошкой (нац.еда бритишей - прим.переводчика), пиво, кетчуп, нездоровая еда( типа Макдональдс - прим. переводчика), Китайская и Индийская кухня( которая У НИХ считается - дешевой, прим. мое), особенно на вынос.

 

Образование:

Высш:Итон, Хэрроу (аналогов не знаю, КИМО, наверное )

Средний: Оксфорд, Кембридж, университет, политех

Рабочий: общеобразовательная школа, ПТУ

 

Работа:

Высш/Ср/Низш - профессиональная и работа белых воротничков (демократия-таки, прим мое)

Высший: судья, бирж брокер, директор компании. Работа в Сити, или нет работы, т.к нет в ней нужды, ибо ПРАЗДНО БОГАТ

Средний: учитель, бухгалтер, банковский служащий, доктор

Рабочий: голубые воротнички и занятые ручным трудом( не могу не копать, гыыы - прим мое), шахтер, механик, заводской рабочий, продавец, водитель грузовика

 

Жилье:

Высший: собственник нескольких домов, владелец особняка, крупный землевладелец, живущий в Мейфейр и Найтсбридж

Средний: собственник дома, имеет втрой домв пригороде( речь идет об аналоге таунхауза - прим мое)

Рабочий: гос жилье (соц.жилье - прим.мое) - дом или квартира , в собственности или арендуемая, в спальных районах (прим мое)

[Ugushka]

Ну, прям не знаю Люблю рыбу с катошкой, Оксфордов и Итонов не заканчивала Хорошо хоть доктора у них на "средний класс тянут" А то почувствовала ,что наступило время сдавать бутылки

[IesuiT]

в каждой области украины это свое понятие в финансовом плане.

а вообще в моем понимании - мочъ дом без кредита построить машину купить, съездить отдохнуть пару раз в год, да и чтоб осталось чуть на заначку на старость.

А вот в денежном - не берусь говорить.

 

Хорошее определение мне нравится - почувствовал себя опять в среднем классе.=) Дом без кредита и без продажи квартир и чего бы то ни было достраиваю. Машина когда-то куплена новая, не будем уточнять какая.=) Вот только отдыхать давненько не ездил - немногочисленные отпуска провожу в строительтве дома.=)