Город и горожане

[Белая Рысь]

Чужая жизнь и берег дальний...

[Chiara]

Чужая жизнь и берег дальний...

 

Рысь, не согласна, главное пропорции, они у нас сохраняются точно также - от максимума к минимуму. Вот и делите по своей шкале

[Ugushka]

Рысь, не согласна, главное пропорции, они у нас сохраняются точно также - от максимума к минимуму. Вот и делите по своей шкале

Я думаю, если не придираться к питанию (ибо у нас традиционно люди предпочитают домашнюю пищу ресторанной, ну и икру красную по праздникам могут покупать многие, а каждый день не станут есть и те, у кого кошельки ломятся), то среднего класса по их шкале у нас очень много. Многие имеют собственное жилье и ВУЗовское образование.

[Chiara]

то среднего класса по их шкале у нас очень много. Многие имеют собственное жилье и ВУЗовское образование.

 

Угушка, только это - наследство совковой системы и по жилью, и по образованию. Тех кто заработал на это САМ - не так много. Нашим детям будет труднее поддерживать уровень жизни, разве что мы оставим им хороший задел и дадим хорошее образование, и хороший пример

[Homer]

Вот вы в тупик и зашли - вернитесь к:

 

- не могу не копать;

- могу копать;

- нафига мне копать?

 

[Ugushka]

Вот вы в тупик и зашли - вернитесь к:

 

- не могу не копать;

- могу копать;

- нафига мне копать?

Согласна, это был самый удачный вариант

А вариант "Не могу копать" (декрет на носу) - это к богатым пойдет?

[Chiara]

Саня, мы обсуждаем не определение копать/не копать, а возможность применить в наших реалиях британскую классификацию Так штааа, мы не в тупике

 

Я, например, заработала на первую квартиру сама, на вторую 2/3, дом строю на заработанные деньги. Образование первое - государственное, второе и третье - сама. Питаюсь по средней категории, позволяя себе высшую

Я - средний класс;)

 

Угушка, - беременность - это святое!;)

[Homer]

Согласна, это был самый удачный вариант

А вариант "Не могу копать" (декрет на носу) - это к богатым пойдет?

 

Это подойдет к Основному Принципу Вселенной .

 

Саня, мы обсуждаем не определение копать/не копать, а возможность применить в наших реалиях британскую классификацию Так штааа, мы не в тупике

 

Я, например, заработала на первую квартиру сама, на вторую 2/3, дом строю на заработанные деньги. Образование первое - государственное, второе и третье - сама. Питаюсь по средней категории, позволяя себе высшую

Я - средний класс;)

 

Угушка, - беременность - это святое!;)

 

Это классификация самостоятельности и самодостаточности женщины, а не классификации уровня жизни.

 

ЗЫ. Ты Аня, ваще исключение из правил, снимаю шляпу .

[Ugushka]

Я, например, заработала на первую квартиру сама, на вторую 2/3, дом строю на заработанные деньги. Образование первое - государственное, второе и третье - сама. Питаюсь по средней категории, позволяя себе высшую

Короче говоря, проживая в купленной предками квартире с образованием за государственный счет, автомобилем - за счет фирмы, питаясь картохой и жареными карасиками и выстраивая берлогу не самостоятельно, а совместно с супругом, могу смело задвинуть себя обратно, в низший класс

[Chiara]

Короче говоря, проживая в купленной предками квартире с образованием за государственный счет, автомобилем - за счет фирмы, питаясь картохой и жареными карасиками и выстраивая берлогу не самостоятельно, а совместно с супругом, могу смело задвинуть себя обратно, в низший класс

 

вернитесь!!!!! у Вас еще все впереди! стройка - совместно с супругом и машина за счет компании - в зачет;) - А в картоху, все-таки, добавьте фуагра;)

 

ПС я реально кручинюсь за подрастающее поколение, у них "классовое" расслоение уже с детства, еще и на неокрепшую психику... Нам было легче, я училась с детьми тогдашних "бонз", но меня это абсолютно не парило, т.к они особо не выделялись, не принято было.

[неблондинка]

Вот я и нашла раздел форума., где ни разу не бывала

 

Внимательно даже прочитала почти все. Ну, что духовность финансовой состоятельности не противоречит, это даже доказывать не стану. Думаю, они не находятся ни в прямой, ни в обратной зависимости, хотя какая-то связь есть. Большие бабки, сорванные во время и сразу после перестройки и ставшие основой сегодняшних крупных состояний - плод не столько бездуховности (откуда мы знаем, что читали эти люди?), сколько оказывания в нужном месте в нужное время. Ну и некоторой гибкости нашего законодательства.

 

По поводу слоев нашего многострадального общества... да все мы, сюда пишущие, по большей части мидлы, тобто средний класс. Это же не только от количества бабла зависит. Подозреваю, и даже доподлинно знаю, что мой прораб зарабатывает значительно больше, чем я. Тем не менее я мидл, а он - ну не пролетарий, конечно, потому как ему ой как есть чего терять, а рабочий класс, синий воротничок (от Томми Хилфигера причем ). Потому что я нанимаю его для выполнения физической работы (пусть даже он ее выполняет не сам). Критери хлипкий, но лучше я сейчас придумать не успею, дочка проснулась

[Белая Рысь]

Время жизни ограниченно. Можно либо книги читать, либо состояние сколачивать. Все вместе успеть нельзя. И это тоже азбучная истина. Как и та, что каждый из нас выбирает свой путь сам: кому книги, а кому состояния. А смешивать два этих ремесла// Есть тьма охотников, но результат при этом нулевой...

[kunar]

интересную вы себе нору нашли,Татьяна- пусть я небогата,зато умна и начитана,

а ВСЕ, кто состоятелен - по определению неучи и воры,

 

забавно,что бы вы говорили если бы волею судеб супруг ваш стал крайне обеспеченным-неважно по происхождению или благодаря наследству -и вы смогли бы без суеты обьездить весь мир на своем самолете-все музеи после Лувра,все значимые библиотеки,все интереснейшие раскопки после Трипольского музея,конечно

побывали в Антарктиде,в древних городах великой цивилизации майя,

на необьятном Африканском континенте,

пожили с месячишко в Японии и пару -в Китае,еще в Австралии,НЗ и островах,Индию месяца три только понять,Азию остальную -исламскую и ортодоксальную?????

[Белая Рысь]

Я Вам отвечу: тогда это была бы не я, а кто-то другой. Но мне интересна именно я сама, а не кто-то другой. Судьба определяется еще до рождения. Зачем мне чужая судьба? Меня вполне устраивает моя собственная! Ведь в прошлом я много раз была на грани небытия -- так получилось, а сейчас я вот строю дом, издаю свои книги, чего же еще желать? И еще немного осталось -- тоже подарок судьбы. Могло бы быть значительно меньше. А богатые мужья требуют от своих жен подчинения -- покупают их за свое богатство. Вот почему современные эмансипированные самостоятельные женщины (а за последний год таких на форуме появилось несколько) не выбирают богатых мужчин. Это ведь все так просто.

 

А для того, чтобы понять мир, вовсе не обязательно его видеть. Великие философы, сидя в своей бочке, постигали сущность бытия лучше, чем обыватель в суете передвижений по миру. Кстати, мир не увидеть из окна пятизвездочного отеля, который предлагают турфирмы.

[неблондинка]

www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=602

 

Статья интересная в тему, да и весь выпуск неплохой.

[george2007]

Время жизни ограниченно. Можно либо книги читать, либо состояние сколачивать. Все вместе успеть нельзя. И это тоже азбучная истина. Как и та, что каждый из нас выбирает свой путь сам: кому книги, а кому состояния. А смешивать два этих ремесла// Есть тьма охотников, но результат при этом нулевой...

 

Видела лично как "состояния сколачивались" , дураков ,которые ни одной книги не прочитали среди этих людей не встречала, свой бизнес ох как заставляет и на плаву быть и все извилины напрягать, так что оскорблять никого не надо.

[Белая Рысь]

www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=602

 

Статья интересная в тему, да и весь выпуск неплохой.

 

Не удается подключиться -- не открывается.

[Белая Рысь]

Видела лично как "состояния сколачивались" , дураков ,которые ни одной книги не прочитали среди этих людей не встречала, свой бизнес ох как заставляет и на плаву быть и все извилины напрягать, так что оскорблять никого не надо.

 

Извилины разные бывают: Бог распределяет блага поровну: одному то, другому --другое. Есть извилины, для того,чтобы стяжать себе и своей семье как можно больше материальных богатств. А есть извилины, чтобы поддержать духовную ауру нации. И если кто-то не сколачивает состояние, а творит духовный мир, нужный не только ему, а и человечеству,то ведь его тоже за это оскорблять не надо! Правда ведь? И книги прочитанные тоже разные бывают. "Давай подарим ему книгу! -- Да нет, у него уже одна есть!" А все успеть нельзя: либо одно, либо другое. Смотрите, Березовский. Был талантливым математиком, доктор наук. Но понял, что ему это не надо. Стал олигархом. Но перестал быть математиком.

[levoved]

Извилины разные бывают: Бог распределяет блага поровну: одному то, другому --другое. Есть извилины, для того,чтобы стяжать себе и своей семье как можно больше материальных богатств. А есть извилины, чтобы поддержать духовную ауру нации. И если кто-то не сколачивает состояние, а творит духовный мир, нужный не только ему, а и человечеству,то ведь его тоже за это оскорблять не надо! Правда ведь? И книги прочитанные тоже разные бывают. "Давай подарим ему книгу! -- Да нет, у него уже одна есть!" А все успеть нельзя: либо одно, либо другое. Смотрите, Березовский. Был талантливым математиком, доктор наук. Но понял, что ему это не надо. Стал олигархом. Но перестал быть математиком.

 

Разные взгляды на социальную полезность в т.ч. бизнеса существуют. Например покойный Милтон Фридмен считал, что таковая полезность бизнеса состоит в максимизации прибыли. У каждого своя социальная роль, и бизнес - это не только стяжательство, но и работа и заработок для тех, кто заплатит за билет тем, кто поддерживает духовную ауру нации, это налоги из которых содержатся те, кто препятствует желающим размозжить таким духовным людям голову, отобрать у них вырученное за проданные билеты и пр. Духовным людям ведь тоже нужно как и всем остальным, кушать, одеваться, иметь кров над головой, средства передвижения. Все это бизнес воспроизводит, а не духовность. Так что бизнес заключается не только в стяжательстве себе и своей семье как можно больше.

[Белая Рысь]

Это немного сложнее. Те, которых Вы называете несколько неправильно "людьми духовными" (духовные все люди,ибо на всех --Дух Святой), получают такую же государственную зарплату, как и огромная армия чиновников, просиживающих кресла и плодящих никому не нужные бумажки, а также висящая в интернете, оплаченном также государством.:DНо необходимость для общества тех и других относительна. так что "духовные" сами свой хлеб зарабатывают, их спонсоры не содержат!

А вот в отношении распределения богатств олигархов в нашем обществе на собственные и общественные нужды -- позвольте не согласиться. У нас же все тянут все в свой личный карман!

[Ugushka]

А богатые мужья требуют от своих жен подчинения -- покупают их за свое богатство. Вот почему современные эмансипированные самостоятельные женщины (а за последний год таких на форуме появилось несколько) не выбирают богатых мужчин. Это ведь все так просто.

Они выбирают бедных. А потом требуют от них подчинения

 

И если кто-то не сколачивает состояние, а творит духовный мир, нужный не только ему, а и человечеству,то ведь его тоже за это оскорблять не надо!

Интересно, а как определить, нужно ли это человечеству? Сколько людей в действительности способно кайфовать, разглядывая квадрат Малевича? Как по мне, люди искусства продают свое воспритятие мира. И не за копейки. Бизнес. Ни чуть не более чистый, чем у продавца пончиков на пляже. Тоже требующий пиара по началу. Это потом уже, распробовавшие, будут есть (читать, смотреть, слушать) дальше

[Белая Рысь]

Они выбирают бедных. А потом требуют от них подчинения

 

Либо же устанавливают паритетные отношения, которые более соответствуют духу модерного общества. Именно за этим будущее.

 

Интересно, а как определить, нужно ли это человечеству? Сколько людей в действительности способно кайфовать, разглядывая квадрат Малевича?

Определяет только одно -- время. Продавца пончиков забудут еще при его жизни. Гомера помнят около трех тысячелетий.

 

Как по мне, люди искусства продают свое воспритятие мира. И не за копейки. Бизнес. Ни чуть не более чистый, чем у продавца пончиков на пляже. Тоже требующий пиара по началу. Это потом уже, распробовавшие, будут есть (читать, смотреть, слушать) дальше

Понятие пиара возникло совсем недавно. Классическая схема искусства: непризнание современников -- признание потомков. Массовая культура, котрая пиарит сама себя -- однодневка. Хотя и достойная пристального внимания.

 

Продавать, да еще удачно, удается далеко не каждому.На это много причин. Мода, политика и т.д. Долго писать.

И уж точно, бесконечное множество офис-менеджеров, занятых непонятно чем, и расплодившихся в современном мегаполисе, как тараканы, ничего к ноосфере человечества не добавляют. С этим, по крайней мере, все ясно. Врач лечит, учитель учит, а эти что делают?

[Chiara]

И уж точно, бесконечное множество офис-менеджеров, занятых непонятно чем, и расплодившихся в современном мегаполисе, как тараканы, ничего к ноосфере человечества не добавляют. С этим, по крайней мере, все ясно. Врач лечит, учитель учит, а эти что делают?

 

ЭТИ - координируют.

Рыся, не забывайте про политкорректность, пожалуйста.

Нет второсортных профессий, так же как и людей, так же как и стран, также как наций.

НАСТАИВАЮ.

[сосед]

И уж точно, бесконечное множество офис-менеджеров, занятых непонятно чем, и расплодившихся в современном мегаполисе, как тараканы, ничего к ноосфере человечества не добавляют. С этим, по крайней мере, все ясно. Врач лечит, учитель учит, а эти что делают?

"Эти" зарплату из бюджета не получают. В т.ч. из их налогов складывается зарплата врачей,учителей. а поскольку распределением занимается бюрокаратия,то и зарплпты буджетников стремятся к 0.

[Белая Рысь]

Да бросьте, если глупая девчонка, ничего не знающая и не умеющая, которую устроили по блату в офис, получает больше университетского профессора -- какая тут политкорректность! Я вот, настаиваю на том, чтобы государство, стремящееся в Европу, оплачивало интеллектуальный труд по-европейски, -- а толку от моих настаиваний? Так и здесь. Политкорректность не есть благо, Америка это хорошо доказала.