мои вопросы по утеплению

[Urs]

Cornett, если не жалко, разломайте фасад и фотографируйте на здоровье.

[Urs]

Приклеивание пенополистирола - одного из наиболее перспективных пенопластов - производят обычно без предварительной защиты материала. Так как пенополистирол имеет замкнутые ячейки, растворители испаряются плохо. Кроме того, некоторые органические растворители, задерживаясь в ячейках, разрушают пенополистирол. Следовательно, применение клеев с органическими растворителями должно быть сведено к минимуму. Не разрушают пенополистирол такие растворители, как вода и петролейный эфир. При небольшой (до 0,5x0,5 м) площади склеивания для крепления блоков пенополистирола можно применять водоэмульсионные клеи, например поливинилацетатные.

Используя пенополистирол как строительный материал, необходимо не допускать его контакта со следующими химическими соединениями: органическими растворителями (ацетон, уксусно-этиловый эфир, растворитель красок, ски***); насыщенными углеводородами (спирт) и нефтепродуктами (бензин, керосин, смолы и др), так как ячеистая структура пенополистирола при контакте с вышеназванными соединениями может повредиться либо полностью раствориться.

Битумная мастика прекрасно "жрет" ПСБС,

[nadegniy]

Любой монтажной пеной. Пистолетной будет удобнее работать.

 

Расскажите подробнее, про разваливание пены под слоем клея и декоративной штукатурки. Может фото есть?

 

Любой монтажной пеной нельзя, посмотрите на запенивание оконных блоков дешёвой пеной и запенивание хорошей и Вам всё сразу станет понятно.:D

[Костянычь]

Любой монтажной пеной нельзя, посмотрите на запенивание оконных блоков дешёвой пеной и запенивание хорошей и Вам всё сразу станет понятно.:D

А где посмотреть можно ???

[nadegniy]

А где посмотреть можно ???

Стараюсь фотографировать косяки именно по фасадам, дешёвую пену можно посмотреть на любом доме, построенном на продажу, в бюджетной новостройке...половина откосов у только что установленных окон свистит иже через пол года из-за низкокачественной пены!

[Cornett]

Cornett, если не жалко, разломайте фасад и фотографируйте на здоровье.

Зачем мне это делать? Ведь именно Вы же утверждали, что "..Если Вы сделаете обычной пеной, то нужно очень долго (недели, а может месяцы) ждать пока выветрятся растворители - если пенопласт закроете сразу, то под армировкой испарения сделают дыры."

Повторю к Вам вопрос: какой марки пена даёт эффект дыр?

посмотрите на запенивание оконных блоков дешёвой пеной и запенивание хорошей и Вам всё сразу станет понятно.

Вы видимо имели ввиду то, что монтажная пена разрушается под воздействием УФ излучения?

Я с этим согласен. Я не согласен с тем, что пена разрушается под слоем клея, штукатурки.

Под воздействием УФ лучей будет разрушаться и обычная монтажная пена и "специальная". Тогда какой смысл переплачивать за "специальную" при запенивании щелей между плитами ПСБс если после монтажа делается армировка, грунтовка и наносится штукатурка?

[Urs]

Любая, не предназначенная для работы с ПСБС.

[Cornett]

Любая, не предназначенная для работы с ПСБС.

А что, есть непредназначенная для работы с ПСБс (в обычной продаже, в обычном баллоне)?

[Urs]

А что, есть непредназначенная для работы с ПСБс (в обычной продаже, в обычном баллоне)?

Есть рекомендованные. Если хотите проверить другими пенами, испросите разрешения у заказчика. На всякий случай

[nadegniy]

Вы видимо имели ввиду то, что монтажная пена разрушается под воздействием УФ излучения?

Я с этим согласен. Я не согласен с тем, что пена разрушается под слоем клея, штукатурки.

Под воздействием УФ лучей будет разрушаться и обычная монтажная пена и "специальная". Тогда какой смысл переплачивать за "специальную" при запенивании щелей между плитами ПСБс если после монтажа делается армировка, грунтовка и наносится штукатурка?

Дешёвая пена сама распадается даже под штукатурными откосами, она воды боится, у неё нестабильная структура...

[Костянычь]

Стараюсь фотографировать косяки именно по фасадам, дешёвую пену можно посмотреть на любом доме, построенном на продажу, в бюджетной новостройке...половина откосов у только что установленных окон свистит иже через пол года из-за низкокачественной пены!

 

Ну так выложите пару фото с отбитыми откосами где пена рассыпалась или "съела" пенопласт.

Еще ... - не раз был свидетелем как монтажники дверей/окон вставляли куски пенопласта между рамой и проемом, особо не задумываясь о качестве пены (и ее "агрессивности" по отношению к ПСБ-С), хотя на установку предусматривалась гарантия 5-7 лет.

[nadegniy]

Ну так выложите пару фото с отбитыми откосами где пена рассыпалась или "съела" пенопласт.

Еще ... - не раз был свидетелем как монтажники дверей/окон вставляли куски пенопласта между рамой и проемом, особо не задумываясь о качестве пены (и ее "агрессивности" по отношению к ПСБ-С), хотя на установку предусматривалась гарантия 5-7 лет.

Специально не побегу фотографировать, да и сложно это отобразить на фотографии. Про агресивность пены я не говорил, мы на клей-пену пенополистирол клеим.

[Костянычь]

А как же "стараюсь фотографировать"....старания прошли зря???? Нет ни одного фото???

[Костянычь]

Решил выложить пару фотографий по которым сами делайте выводы о живучести монтажной пены

 

Фото балкона (пена стоит 3 года), фото лутки (пена стоит 7 лет)

Змінено 18 травня 2011 користувачем Костянычь

[magary4]

вчера занялся утеплением.

а какую роль выполняет клей? почему нельзя просто придюпелить??????

[Костянычь]

вчера занялся утеплением.

а какую роль выполняет клей? почему нельзя просто придюпелить??????

 

Крепче держит, по технологическому процессу нужно сначала приклеить а потом продюбелить. Можете и без клея:D но какие косяки потом выплывут неизвестно.

[magary4]

Можете и без клея

хочу - секономлю уйму времени и денег

но какие косяки потом выплывут неизвестно.

а может никаких?

 

я утепляю 50мм в 2 слоя, между слоями по технологии нужен клей?

 

почему пишут что дюпелить на след день когда клей высохнет, почему нельзя сразу?

[Костянычь]

хочу - секономлю уйму времени и денег

 

а может никаких?

 

я утепляю 50мм в 2 слоя, между слоями по технологии нужен клей?

 

почему пишут что дюпелить на след день когда клей высохнет, почему нельзя сразу?

 

Может и никаких, ХЗ..

Вы итак потеряете много времени утепляя 2-мя слоями:D Из своего опыта утепления - основную "работу" по удержанию листа ппс на фасаде у меня выполняет именно клей а дюбеля я крепил для подстраховки.

По технологии дюбелят не на след день а через 3 суток (опять же для используемой мной марки клея)... Оно конечно можно сэкономить на материалах, на времени работ, но мне спокойней делать по технологии, ведь переделка второй раз "как положено" забирает в 2 раза больше времени и средств.

[Yazon]

а какую роль выполняет клей? почему нельзя просто придюпелить??????

 

на лист пенопласта, как и на любое другое тело в пространстве действуют разные силы... так вот клей и дюбеля держат "в разных плоскостях"... могу ошибаться, но как по мне, клей держит в горизонтальной плоскости (при первом порывистом достаточно сильном ветре не проклеенные листы МОЖЕТ поотрывать от стены, вместе с дюбелями...) а дюбеля держат в вертикальной плоскости (чтобы листы пенопласта не сползали под весом своим и вышестоящих листов, вместе с отделкой)

ИМХО проклеивать нужно, хотя бы на редкую гребенку...

[magary4]

я утепляю 50мм в 2 слоя, между слоями по технологии нужен клей?

[Korni]

....между слоями по технологии....

По "технологии" в два слоя не утепляют.

[Юрий Киев]

поищите плиты толщиной 100мм с "замком".

[magary4]

 

1. асбестовая труба котла проходит паралельно стене на растоянии теперь уже 5 см. плюс низ трубы - металлич часть проходит сквозь 10 см пенопласта, бесопастно? котел современный труба почти не нагревается.

 

свес крыши теперь получился 10 см

 

можно оставлять или надо что-то мудрить?

 

сторона фронтона - тоже свеса почти нет. фронтон утеплятся не будет - т.е. получается ступенька как при утеплении квартир. как быть? не хочца делать отлив из оцинковки. как делают ри утеплении квартир?

[SON]

1. асбестовая труба котла проходит паралельно стене на растоянии теперь уже 5 см. плюс низ трубы - металлич часть проходит сквозь 10 см пенопласта, бесопастно? котел современный труба почти не нагревается.

Безопасно. Не забудьте, что трубу тож придется утеплять

 

 

сторона фронтона - тоже свеса почти нет. не хочца делать отлив из оцинковки. как делают ри утеплении квартир?

Ну мало-ли чего Вам не хоцца, а придется.:D Даже если нарастите крышу, сверху пенопласта отлив придется ставить, патамушта туда может попадать вода, да и мокрый снег лежащий на этой ступеньке тож не есть гуд. У меня тож на доме есть такое место, метра с полтора, поставил отлив.

[magary4]

ну вот я смотрю утепленные квартиры - там вроде нет жестяных отливов - как-то по-другому сделано.....