Как вы думаете, когда у нас будет революция?

[solist]

ну токо одна кандидатура - Олег Тягныбок.

 

О, ну вот и до спасителя отечества добрались. :D

 

А чё, Витриенко как флюгер крутилась в зависимости от коньюктуры?

[glirus]

Прогрессивные изменения LOL. Осталось сказать, что это такое. Революция - это любая резкая смена общественной формации. Может быть и феодальная революция.

 

 

 

Это вы про построение фашизма во всех странах западной Европы?

Почему же в африке изменение правительства называют переворотом а не революцией?

Да уж фашизм до сих пор процветает во всех странах западной европы

[qseft]

В черно-белом мире крайностей живут дети и фанатики. Почему пересмотр своей точки зрения должен восприниматься только как пластилиновое флюгерство?

И какое отношение имеет к непоколебимости собственной позиции, например, Делягин (ученый экономист), который находится, как любой ученый в процессе совершенствования знания, и не является политиком вообще. Я думаю ему глубоко фиолетово, к какой позиции Вы его пристроите. Он людей под флаги не зовет и политические цели не ставит.

 

Делягин один из руководителей партии "Родина: здравый смысл", да и в правительстве в своё время поработал. Так что он отнюдь не мальчик-одуванчик. Может ли он возглавить революцию? Нет. Может ли он стать премьером? Да.

[qseft]

Почему же в африке изменение правительства называют переворотом а не революцией?

 

Потому, что происходит смена правителей, но не общественной формации. Если скажете о какой конкретно стране идёт речь можем её рассмотреть как пример. А то Африка, она разная.

 

Да уж фашизм до сих пор процветает во всех странах западной европы

 

Ну вы же говорите, нужно было по пути просвещённой Европы пойти. Просвещённая Европа тогда пошла по пути фашизма.

[TIG]

Теперь давайте вместе посмеемся над собой - варились в собственном соку 70 лет вместо того что б развиваться с остальной европой

Это вы про построение фашизма во всех странах западной Европы?

отлично подмечено ))))

[glirus]

Потому, что происходит смена правителей, но не общественной формации. Если скажете о какой конкретно стране идёт речь можем её рассмотреть как пример. А то Африка, она разная.

 

 

 

Ну вы же говорите, нужно было по пути просвещённой Европы пойти. Просвещённая Европа тогда пошла по пути фашизма.

По пути фашизма пошла одна страна а не вся европа

[solist]

По пути фашизма пошла одна страна а не вся европа

 

:D То-то в моей родной деревне кроме немцев успели поквартировать итальянцы, румыны и чехи.

[Юрий Киев]

:D То-то в моей родной деревне кроме немцев успели поквартировать итальянцы, румыны и чехи.

из всей бригады только итальянцы и были фашистами...;)

[qseft]

По пути фашизма пошла одна страна а не вся европа

 

Перечисляем. Испания, Германия, Италия так сказать по зову сердца. Румыния и Болгария из страха. Франция, Польша, Чехословакия + разная мелочёвка по принуждению. Если вы почитаете мемуары политиков Британии, то узнаете, что фашисты реально могли прийти к власти и в этой стране, просто их вовремя задавили.

[Юрий Киев]

Почему же в африке изменение правительства называют переворотом а не революцией?

потому что один режим сменяется другим,а качественных,глубоких,коренных изменений в жизни стран,народов не происходит.

[solist]

из всей бригады только итальянцы и были фашистами...;)

 

Все может быть.

 

Наверное остальные были просто зелеными туристами. Путешествовали из Европы в Азию но туроператор попался гнилой, ага. Кстати, в партизаны народ начал активно уходить аккурат после того как на постой стали нефашиствующие румыны.

 

 

Пы.Сы. Кстати, по поводу Тягнибока и революции. Я конечно не специалист, но просматривая фотографии национально озабоченных революционеров сложилось впечатление что хлопцы пожлобились на толкового инструктора по стрелковой подготовке. Или это только кажется?

[Юрий Киев]

 

Пы.Сы. Кстати, по поводу Тягнибока и революции. Я конечно не специалист, но просматривая фотографии национально озабоченных революционеров сложилось впечатление что хлопцы пожлобились на толкового инструктора по стрелковой подготовке. Или это только кажется?

да-да это вам только кажется...усё будет впорядку.

[glirus]

Перечисляем. Испания, Германия, Италия так сказать по зову сердца. Румыния и Болгария из страха. Франция, Польша, Чехословакия + разная мелочёвка по принуждению. Если вы почитаете мемуары политиков Британии, то узнаете, что фашисты реально могли прийти к власти и в этой стране, просто их вовремя задавили.

А если вы почитаете историю то увидете что перечисленные вами страны присоеденились к фашизму в течении войны так как встал выбор или с намы или пример польши довольно красочьно показал второй вариант. А я говорил о сроке в 70 лет а не 5

[Alxey R]

А если вы почитаете историю то увидете что перечисленные вами страны присоеденились к фашизму в течении войны так как встал выбор или с намы или пример польши довольно красочьно показал второй вариант. А я говорил о сроке в 70 лет а не 5

А никто не путает фашизм с нацизмом?

[solist]

да-да это вам только кажется...усё будет впорядку.

 

Ну если вы говорите, то ладно, я спокоен.

 

Одного не пойму почему на роль мишеней выбрали осины а не березы? Было бы символично и с подтекстом.

[qseft]

А если вы почитаете историю то увидете что перечисленные вами страны присоеденились к фашизму в течении войны так как встал выбор или с намы или пример польши довольно красочьно показал второй вариант. А я говорил о сроке в 70 лет а не 5

 

Давайте не будем фантазировать. Когда был какой-то пример с Польшей и когда фашисты пришли к власти в Испании, Италии и Германии.

[AndyAntonov]

Почему же в африке изменение правительства называют переворотом а не революцией?

Да уж фашизм до сих пор процветает во всех странах западной европы

 

Вы между сменой общественной формации и сменой рож в тель-а-визоре разницу замечаете? Вот потому там и перевороты, а не революции.

[AndyAntonov]

По пути фашизма пошла одна страна а не вся европа

Испания и Италия не в счёт?

[AndyAntonov]

Пы.Сы. Кстати, по поводу Тягнибока и революции. Я конечно не специалист, но просматривая фотографии национально озабоченных революционеров сложилось впечатление что хлопцы пожлобились на толкового инструктора по стрелковой подготовке. Или это только кажется?

 

Ну, как минимум видно, что оружия большинство до того в руках не держало.

[glirus]

Все это лиш споры которые никогда не приведут к революции, поэтому мое видение - революции в ближайший год не будет

[Oleg 88]

... А на Вашем Форуме мы видим ...

 

Та Вы уже определитесь - на чьем Вы форуме.

 

"Веб-фо́рум — класс веб-приложений для организации общения посетителей веб-сайта. Термин соответствует смыслу исходного понятия «форум»...

Каждый конкретный форум имеет свою тематику — достаточно широкую, чтобы в её пределах можно было вести многоплановое обсуждение. Часто также несколько форумов сводят воедино в одном месте, которое также называют форумом (в широком смысле)..." (из Википедии)

[AndyAntonov]

А я разве не о том же написал?

[Lweno4ek]

Испания и Италия не в счёт?

Уже было сказано, что только Италия и в счёт.

Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фашио) — «союз» (например, название политической радикальной организации Б. Муссолини — Fascio di combattimento — «Союз борьбы»). Это слово, в свою очередь, восходит к латинскому fascis — «связка, пучок», которым, в частности обозначались символы магистратской власти — фасции, связки розг с воткнутым в неё топором.

 

А все остальный страны стали "фашистами" благодаря советской пропаганде.

В историографии СССР, России и ряда других стран под фашизмом понимается также немецкий национал-социализм (см. нацизм), франкизм, режим Нового государства в Португалии, венгерские, румынские, болгарские варианты фашизма и их производные, ультраправые политические движения в странах третьего мира

 

Всего-навсего википедия.

[solist]

Ну, как минимум видно, что оружия большинство до того в руках не держало.

 

Вот поэтому и интересуюсь у сторонников "революционного пути" кто по их мнению эту самую революцию будет делать? Неужто же этим займутся манагеры, сидящие у мониторов в теплых офисах? :D

 

 

Вот тут цитировался Ленин, были ссылки на опыт 17-го года... А между тем оснОвой, мясом той революции были вовсе не большевики. Они и сами это не сильно скрывали, называя себя лишь "руководящей и направляющей силой". Если бы не было миллионов людей умеющих обращаться и владеющих оружием ничего бы не было и никакое золото Парвуса Ленину в Октябре не помогло бы.

 

Поэтому говорить о революции в Украине всерьез не приходится. У нас возможен (если говорить о силовых решениях) только бунт, может и не совсем русский, но от этого не менее бессмысленный и беспощадный. И причина бунта возможна только одна -- людям будет нечего жрать. При этом не произойдет самого главного -- смены системы. Просто вместо одних чудаков на букву "М" к рулю придут другие, но тничуть не лучше, чудаки. И после бунта в обязательном порядке последует очередная руина. Годы, если не десятилетия. Оно вам надо?

[Oleg 88]

Вот поэтому и интересуюсь у сторонников "революционного пути" кто по их мнению эту самую революцию будет делать? Неужто же этим займутся манагеры, сидящие у мониторов в теплых офисах? :D

 

 

Вот тут цитировался Ленин, были ссылки на опыт 17-го года... А между тем оснОвой, мясом той революции были вовсе не большевики. Они и сами это не сильно скрывали, называя себя лишь "руководящей и направляющей силой". Если бы не было миллионов людей умеющих обращаться и владеющих оружием ничего бы не было и никакое золото Парвуса Ленину в Октябре не помогло бы.

 

Поэтому говорить о революции в Украине всерьез не приходится. У нас возможен (если говорить о силовых решениях) только бунт, может и не совсем русский, но от этого не менее бессмысленный и беспощадный. И причина бунта возможна только одна -- людям будет нечего жрать. При этом не произойдет самого главного -- смены системы. Просто вместо одних чудаков на букву "М" к рулю придут другие, но тничуть не лучше, чудаки. И после бунта в обязательном порядке последует очередная руина. Годы, если не десятилетия. Оно вам надо?

 

Исходя из Ваших рассуждений " чтоб пожалеть собачку, надо рубить ей хвост по кусочкам? "

Скажу так: общественно-экономическая формация у нас сменилась с 1989 до 1991, руина продлилась чуть дольше. Но десятилетия - эт Вы загнули. В современном мире все процессы ускорились в разы.

Думаю динамика изменений мира не позволяет в полной мере применять "классиков" револиции.