DVIJOK Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Никакой интриги нет. Фасады делал я. Теперь попытаюсь популярно объяснить что к чему, специально для коллег супер -профессионалов которые даже не высказали предположение, что работа является сугубо эскизным решением. Хотя это видно даже невооруженным глазом. Работа была сделана ровно за несколько часов, так как задача стояла быстро и максимально эскизно показать трехмерку. Автор темы выказал желание, что б рисунки вообще выглядели в виде карандашного рисунка. То, что сделал в цвете, сугубо моя инициатива. Фасады к конечному результату не имеют никакого отношения, как и к технологиям проектировочных, строительных и технических решений тоже. Это лишь рекомендации, не более, дабы заказчик мог убедиться в правильности СВОИХ решений и подтверждения их СВОИМИ дальнейшими разработками, так как мое участие заканчивалось в постановке задачи. (только не надо кричать истошным криком идиота, что заказчик как дилетант не должен иметь СВОИХ размышлений, а должен обратиться к профи). Человек может обдумать предложенное, порисовать самому, как это делает 80% учасников этого форума, а потом обратиться к профессионалу, за дальнейшей правильной разработкой решений. Что касается авторского права, мне были переданы материалы, которые выложены на сайте(то есть в открытом доступе), и с них была поднята модель. Я не редактировал исходники, не влезал в них, не изменял рабочую, техническую документацию, не переставлял фамилий, печатей, названия и других регалий проекта. Посему считаю тему исчерпанной. С учетом выше сказанного, прошу уважаемых коллег, конкретно указать на ошибки в данной стадии, если это можно назвать стадией. Разрешаю вникнуть в технологию кладки стен с четвертью, подробно расписать примыкание оконных блоков, и может даже показать узлы крепления лицевого кирпича, дабы я задумался над этим в следующем эскизном экзерсисе. Если кто не согласен с подходом и считает, что данная работа унижает архитекторов, дизайнеров, инженеров, подрывает их профессионализм и отбирает потенциальных заказчиков, могут строем идти в сад. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hopira Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 DVIJOK Рада, что хоть кто-то еще может "снизойти" до просьб заказчиков, не имея целью получить за это миллион. А то человек (автор топика) уже который день говорит: "зацените мои фасады, посоветуйте что-нибудь", а ему в ответ пальцем у виска крутят, мол, чего тебе не ймется, зачем сам лезешь в это и т.д. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
arca Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 DVIJOKРабота была сделана ровно за несколько часов, так как задача стояла быстро и максимально эскизно показать трехмерку. Автор темы выказал желание, что б рисунки вообще выглядели в виде карандашного рисунка. То, что сделал в цвете, сугубо моя инициатива.Это многое объясняет. Без обид. Вы в данном случае не как архитектор работали, а как визуализатор? Или просто фасады не ваше. Я такие эскизы могу предположить для себя, чтобы понять объемы, но выставлять на суд общественности это под названием дизайн фасада нелепо. Это к автору темы замечание. Вы то, как архитектор, и сами наверняка видете, что фасады плоские и безликие, использование даже камня, как фактурного материала нивелируется отсутствием идеи по его использованию. К слову, фасады Олега мне тоже не понравились, но это ИХМО. Вообщем, выложив такой сырой материал я думаю Andy_325 и сам уже понял что обсуждать тут нечего - нужно работать еще над фасадами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
arca Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Hopira ну если ваша цель не получить дельный совет, а получить поддержку даже если то что вы хотите сделать не правильно, то какой смысл тогда спрашивать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_325 Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 DVIJOKЭто многое объясняет. Без обид. Вы в данном случае не как архитектор работали, а как визуализатор? Или просто фасады не ваше. Я такие эскизы могу предположить для себя, чтобы понять объемы, но выставлять на суд общественности это под названием дизайн фасада нелепо. Это к автору темы замечание. Вы то, как архитектор, и сами наверняка видете, что фасады плоские и безликие, использование даже камня, как фактурного материала нивелируется отсутствием идеи по его использованию. К слову, фасады Олега мне тоже не понравились, но это ИХМО. Вообщем, выложив такой сырой материал я думаю Andy_325 и сам уже понял что обсуждать тут нечего - нужно работать еще над фасадами. Я и работаю над ними. А чтобы удобно было работать я попросил человека сделать мне заготовку, за деньги. С ней мне удобно работать, заодно и архикад потихоньку осваиваю. Я могу заказать дизайн кому нибудь маститому только я для себя пока не вижу его. Заказать 20 вариантов ? Незнаю... Раз уж все темы у меня переходят в одно и тоже...просто постараюсь пояснить свою логику... - мне нравится заниматься своим домом т.е. творить - у меня на данный момент есть время этим заниматься - в свое время я занимался твердотельным проектированием в SolidWork поэтому мне интересен сам Архикад и его возможности - ключевой пункт - сейчас есть фундамент построенный сугубо по проекту и стройка не ведется - до момента продолжения стройки у меня есть еще минимум 2-а месяца и за эти два месяца я могу еще перерисовать 20 фасадов сам, обратится к профи, а то и к двум переделать проект в каких-то частях, а то и полностью а теперь самое интересное - я могу а могу и ничего не менять и делать по проекту Архитектора П.С. Т.е. я до сих пор не понимаю, за что меня кусь-кусь ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_325 Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 А по поводу помощи маститых - Вы бы выложили несколько действительно хороших фасадов и объяснили бы нам, простым обывателям почему они хорошие...а мы, глядишь и научимся отличать дешевый ширпотреб от эксклюзива и поймем зачем нужно тратить деньги на хороших дизайнеров. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Max_designer Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 .... П.С. Т.е. я до сих пор не понимаю, за что меня кусь-кусь ? Да ни за что. Просто придумайте другое название. Без слов дизайн и архитектура. А то профессионалы излишне дергаются, или дикие фармацевты с буржуями обсмотрятся и начинют набегать, сотрясая фекалиями эфир с криками "доколе". Движку двойка. За то что позорит профессию. Ты либо делаешь законченную работу, лучше бесплатно, но законченную, либо так и останешься специалистом за миску супа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_325 Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Да ни за что. Просто придумайте другое название. Без слов дизайн и архитектура. А то профессионалы излишне дергаются, или дикие фармацевты с буржуями обсмотрятся и начинют набегать, сотрясая фекалиями эфир с криками "доколе". Движку двойка. За то что позорит профессию. Ты либо делаешь законченную работу, лучше бесплатно, но законченную, либо так и останешься специалистом за миску супа. А Движку наоборот благодарность. Человеку дали ТЗ, договорились с ним о сумме, сделал то что было в ТЗ. Заказчик доволен. Все. Помоему это критерий профессионализма, а не рассказы о метании бисера перед свиньями. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Я конечно ни разу ни дизайнер. Но дом выглядит как облицованный кирпичом и камнем, а не как построенный из камня или кирпича. Чувствуете разницу? Вот пример, как за недорого сделано красиво. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ольга В Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Вот пример, как за недорого сделано красиво. Насколько за недорого? Можете рассказать как сделано подробнее? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Вот пример, как за недорого сделано красиво. Насколько за недорого? Можете рассказать как сделано подробнее? Материал стен это ракушечник. Брали камень обычного размера ровняли его большой циркулярной пилой. В результате получался такой-же камень только поменьше. Фундамнет сделан из бутового камня. Такой камень в каменоломнях выбрасывают в сторону за ненадобностью. Он тяжелый и трудно обрабатывается, что-то среднее между известняком и ракушняком. Такая кладка стоит около 800 дол за куб, ну и материал максимум 300-400 за куб Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ольга В Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Такая кладка стоит около 800 дол за куб, ну и материал максимум 300-400 за куб 800 дол за куб кладки это не дорого? То есть на средний дом в 200 куб.м. кладки потребовалось всего 160000 дол США? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 800 дол за куб кладки это не дорого? То есть на средний дом в 200 куб.м. кладки потребовалось всего 160000 дол США? Ну для дома это не совсем подходит. На фото ресторан. Экономия на отделке, она просто не нужна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 8 лютого 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Движку двойка. За то что позорит профессию. Ты либо делаешь законченную работу, лучше бесплатно, но законченную, либо так и останешься специалистом за миску супа. Вы мне не папа и не учитель, что б выставлять оценки. И скорее всего страдаете на тугое ухо, раз не вникли в мое вышеописанное. Если муляет, сделайте бесплатно как надо. Я конечно ни разу ни дизайнер. Но дом выглядит как облицованный кирпичом и камнем, а не как построенный из камня или кирпича. Чувствуете разницу? Вот пример, как за недорого сделано красиво. Давайте не будем чувствовать разницу, между эскизной визуализацией и реальной картинкой, которая тут ни к селу не к городу. Опять же, советую вникнуть в то что я написал сверху. Тем что о дешевизне такого решения говорить не стоит, учитывая стоимость кладки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 800 дол за куб кладки это не дорого? То есть на средний дом в 200 куб.м. кладки потребовалось всего 160000 дол США? упс ошибочка, очепяточка цены в гивнах 100 дол куб Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Давайте не будем чувствовать разницу, между эскизной визуализацией и реальной картинкой, которая тут ни к селу не к городу. Я так понял вам самому не понравилось? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
arca Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 А по поводу помощи маститых - Вы бы выложили несколько действительно хороших фасадов и объяснили бы нам, простым обывателям почему они хорошие...а мы, глядишь и научимся отличать дешевый ширпотреб от эксклюзива и поймем зачем нужно тратить деньги на хороших дизайнеров.Я не маститая архитектор, но отвечу. В любом случае мне для этого придется прочитать вам курс лекций по архитектурным стилям, конструкциям и композиции. Я не готова тратить время на обучение. Могу лишь выразить свое мнение как специалист. Но учитывая ваше объяснение по поводу того почему вы занимаетесь фасадом вообще не вижу смысла тратить время на эту тему, извините. Не хочу вмешиваться в чужее творчество. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Потрошитель Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Уважаемые профессионалы-дизайнеры, а вы покажите как надо(хотя бы один набросок). Тысяча долларов только за фасад? Это занадто... Мое мнение(можете кидать тапками) - большинство дизайнеров переоценивают свой труд. Стоимость этого труда не сравнима по времени и усилиям с другими процессами при строительстве дома. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 а мы, глядишь и научимся отличать дешевый ширпотреб от эксклюзива и поймем зачем нужно тратить деньги на хороших дизайнеров. Можно слушать классическую музыку и говорить - какое говно, можно прити в музей - и ничего не понять, можно сколько угодно говорить о дизайне и архитектуре, но не ценя ее нельзя оценить и ее создателя. Хотел спросить - а какие журналы по дизайну или по архитектуре Вы смотрите, может выписываете? Может покупаете книги по архитеткуре? Может ходите на выставки посвященные дизайну, современному искусству? Если человек всего этого не делает, по ненадобности, то говорить о дизайне бесполезно. Вполне можно воспользоваться советами строителей, обывателей, соседей, родственников и т.п. Это БОЛЕЕ чем достаточно. И платить дизайнерам в таком случае не нужно вообще, не переводить деньги. И даже их не беспокоить, не заставлять работать за бесплатно. Ничего из этого все равно не выйдет путевого, только профессия будет посрамлена. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Уважаемые профессионалы-дизайнеры, а вы покажите как надо(хотя бы один набросок). Тысяча долларов только за фасад? Это занадто... Мое мнение(можете кидать тапками) - большинство дизайнеров переоценивают свой труд. Стоимость этого труда не сравнима по времени и усилиям с другими процессами при строительстве дома. Ну что ж Вы так, внезапно такой ушат правды на людей выкатили Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 (змінено) Ну что ж Вы так, внезапно такой ушат правды на людей выкатили Тут ведь, вот какое дело: каждый хочет, чтобы его дом имел СВОЕ собственное лицо. И лицо, если и не красавицы, то запоминающейся личности. И это нормально. Вот тут и приходится обращаться к дизайнерам и архитекторам. Много ли 1000$? Да черт его знает... А визажистам-парикмахерам-педикЮрам отдавать баблище не жалко? Нет, потому как эти ребята, даже из лошадиной физиономии красавицу (-ца) слепят. А тут... на фоне стоимости всего дома, не такие уж большие деньги. Я о другом подумал. Вот, если наш соискатель, втихаря обратится к любому форумскому авторитету, а потом представит выполненную работу, на суд здешней публики под авторством соседа сверху, то от этой работы коллеги-дизайнеры не оставят камня на камне... Я так думаю.:D Змінено 8 лютого 2011 користувачем bora-b Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
arca Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Уважаемые профессионалы-дизайнеры, а вы покажите как надо(хотя бы один набросок). Тысяча долларов только за фасад? Это занадто... Мое мнение(можете кидать тапками) - большинство дизайнеров переоценивают свой труд. Стоимость этого труда не сравнима по времени и усилиям с другими процессами при строительстве дома. А чего кидать тапками? Вы считаете, что творчество не стоит ничего, наверное вас удивляет за что люди миллионы платят за кусок старого холста с какой то совершенно странной теткой, которая типа улыбается? 1000 долларов за бампер машины отдать можно, за шубу отдать можно, в ресторане пропить и проесть тоже при желании можно... По поводу критики коллег. Всегда это было и будет потому что практически каждый сделал бы по другому. Но если спроектировано грамотно, то остается только субъективное нравится - не нравится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Genkot Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Тысяча долларов только за фасад? Это занадто... Если это цена с учётом стоимости гречки и молока - то вполне нормальная цена, а ежели без, тогда да, что-то многовасто. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Потрошитель Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Много ли 1000$? Да черт его знает... Ув. Олег! Это для вас не много, для меня не много... Но на форуме очень много людей, которые ограничены в деньгах для решения своего жилищного вопроса. Некоторые сами мешают бетон, кладут кирпич и проч. - из-за экономии берут на себя тяжелый труд. И для них тысяча долларов - это 10 тонн цемента или 8 тыс кирпича или 8 кубов леса, а не четыре красивых картинки. Я категорически за труд дизайнера. И если строишь ДОМ - он безусловно нужен. Но цена... Под рукой есть картинка(или как оно млять называется по-научному) моего санузла. Девушка взяла шабашку на дом по 40 грн/метр. Результат меня удовлетворил, добавил еще столько же за красивые глаза. Но 30-50 долларов за метр(у знакомых в диз. фирме такие расценки) - однако...(с) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 8 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2011 Вот, если наш соискатель, втихаря обратится к любому форумскому авторитету, а потом представит выполненную работу, на суд здешней публики под авторством соседа сверху, то от этой работы коллеги-дизайнеры не оставят камня на камне... Художника обидеть всякий может. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз