Рождение моей мансарды

[NzicK]

здравствуйте!

суть вопроса:

построен дом и есть мансарда, хотим сделать ее под жилье, но на протяжении 2-3 лет вести эти работы

 

если счас уложить гидроизоляцию, утеплить и положить пароизоляцию - а облицовку и остальные работы делать позже (так как с финансами счас не очень) - то потом не придется это все переделывать, они не будут потом непригодными для эксплуатации?

 

Всё будет нормально, главное до зимы успеть утеплиться и положить пароизоляцию. Почему сейчас укладывать гидроизоляцию, дом ведь построен и накрыт? Чем?

[Aleksandr1981]

Всё будет нормально, главное до зимы успеть утеплиться и положить пароизоляцию. Почему сейчас укладывать гидроизоляцию, дом ведь построен и накрыт? Чем?

 

дом был построен 7-10 лет назад (дом родителей моей жены потому точных сроков не знаю)

счас мансарда используется как кладовая, как построили сделали гидроизоляцию из рубероида и за это время он поотваливался -вобщем уже не пригодный

крыша из натуральной черепицы, потому снимать ее чтоб уложить гидроизоляцию проблематично - так как такой уже не выпускают и если что-то разбить,а это полюбом будет при демонтаже, то ничего не будет дать вместо нее

 

Добавлено через 13 минут

дом был построен 7-10 лет назад (дом родителей моей жены потому точных сроков не знаю)

счас мансарда используется как кладовая, как построили сделали гидроизоляцию из рубероида и за это время он поотваливался -вобщем уже не пригодный

крыша из натуральной черепицы, потому снимать ее чтоб уложить гидроизоляцию проблематично - так как такой уже не выпускают и если что-то разбить,а это полюбом будет при демонтаже, то ничего не будет дать вместо нее

 

 

вот что счас есть (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)

 

Добавлено через 9 минут

ifotki.info/14/cf885479ebced042c79fd66d82e0d8f92e779b149823004.jpg.html

ifotki.info/14/aef6d5cc36d833421959f1c87153a5ab2e779b149823067.jpg.html

[NzicK]

дом был построен 7-10 лет назад (дом родителей моей жены потому точных сроков не знаю)

счас мансарда используется как кладовая, как построили сделали гидроизоляцию из рубероида и за это время он поотваливался -вобщем уже не пригодный

крыша из натуральной черепицы, потому снимать ее чтоб уложить гидроизоляцию проблематично - так как такой уже не выпускают и если что-то разбить,а это полюбом будет при демонтаже, то ничего не будет дать вместо нее

 

Добавлено через 13 минут

 

 

 

вот что счас есть (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)

 

Не могу открыть фото.Там где "ответить в теме" ниже есть "дополнительные опции"- "вложить файлы".

 

Добавлено через 35 минут

дом был построен 7-10 лет назад (дом родителей моей жены потому точных сроков не знаю)

счас мансарда используется как кладовая, как построили сделали гидроизоляцию из рубероида и за это время он поотваливался -вобщем уже не пригодный

крыша из натуральной черепицы, потому снимать ее чтоб уложить гидроизоляцию проблематично - так как такой уже не выпускают и если что-то разбить,а это полюбом будет при демонтаже, то ничего не будет дать вместо нее

 

Добавлено через 13 минут

 

 

 

вот что счас есть (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)

 

Добавлено через 9 минут

ifotki.info/14/cf885479ebced042c79fd66d82e0d8f92e779b149823004.jpg.html

ifotki.info/14/aef6d5cc36d833421959f1c87153a5ab2e779b149823067.jpg.html

 

Посмотрел.Вам нужно хорошенько подумать и проконсультироваться с крышниками по поводу монтажа гидроизоляции, немного проблематично будет её смонтировать, а так должна получиться отличная мансарда.Удачи.

[Aleksandr1981]

Не могу открыть фото.Там где "ответить в теме" ниже есть "дополнительные опции"- "вложить файлы".

 

Добавлено через 35 минут

 

 

Посмотрел.Вам нужно хорошенько подумать и проконсультироваться с крышниками по поводу монтажа гидроизоляции, немного проблематично будет её смонтировать, а так должна получиться отличная мансарда.Удачи.

 

я нашел рисунок как монтировать гидроизоляцию - что скажете?

[Aleksandr1981]

я нашел рисунок как монтировать гидроизоляцию - что скажете?

 

не ту отправил

[NzicK]

не ту отправил

 

Теоритически можно. На практике нужно будет помучиться, особенно в тех местах, где наращивание стропил. Гидроизоляцию нужно уложить так, чтоб потом при монтаже теплоизоляции не было щелей между стропилами и ватой, тоесть всё должно плотно прилегать, ну и не забывать о вентзазорах. Обязательно нужен сквозняк между гб и ватой. Для набора нужной толщины ваты необходимо будет наращивать стропила по всей длинне бруском. В раёне мауэрлата должно всё хорошо получиться, вата у Вас как раз буде упираться в мауэрлат и на стенку.

[Aleksandr1981]

Теоритически можно. На практике нужно будет помучиться, особенно в тех местах, где наращивание стропил. Гидроизоляцию нужно уложить так, чтоб потом при монтаже теплоизоляции не было щелей между стропилами и ватой, тоесть всё должно плотно прилегать, ну и не забывать о вентзазорах. Обязательно нужен сквозняк между гб и ватой. Для набора нужной толщины ваты необходимо будет наращивать стропила по всей длинне бруском. В раёне мауэрлата должно всё хорошо получиться, вата у Вас как раз буде упираться в мауэрлат и на стенку.

 

 

а если использовать за гидроизоляцию супердиффузионную мембрану, то зазора между ней и утеплителем можна и не делать - я нашел такую инфу на форумах, это верно?

[NzicK]

а если использовать за гидроизоляцию супердиффузионную мембрану, то зазора между ней и утеплителем можна и не делать - я нашел такую инфу на форумах, это верно?

 

Я у себя также использовал мембрану, но перестраховался и сделал зазор. Чем больше будет проветриваться вата, тем для неё лучше, да и в мембране современем поры забьются. Сначала всё промеряйте, уясните для себя как и что, чтоб не накосячить. Удачи.

[Aleksandr1981]

Я у себя также использовал мембрану, но перестраховался и сделал зазор. Чем больше будет проветриваться вата, тем для неё лучше, да и в мембране современем поры забьются. Сначала всё промеряйте, уясните для себя как и что, чтоб не накосячить. Удачи.

 

ясно

а чем Вы пропитывали дерево? я нашел в эпицентре НЕОМИД 450-1 и ОГНЕБИО ПРОФ СЕНЕЖ - отзывы по обеим грунтовкам не плохие - думаю пока что брать..

[NzicK]

ясно

а чем Вы пропитывали дерево? я нашел в эпицентре НЕОМИД 450-1 и ОГНЕБИО ПРОФ СЕНЕЖ - отзывы по обеим грунтовкам не плохие - думаю пока что брать..

 

Можете и этими. Я обрабатывал "огнехрон" где-то в моей теме есть.

[Сргей]

Каким образом вы крепили пароизоляцию к кирпичным стенам?

[NzicK]

Каким образом вы крепили пароизоляцию к кирпичным стенам?

Посмотрите пост #63, аналогично видно на фото вокруг дымохода.

[Aleksandr1981]

Посмотрите пост #63, аналогично видно на фото вокруг дымохода.

 

здравствуйте!

интересует несколько вопросов по работе - у меня просто есть аналогичные моменты и хотел с Вами консультироваться,это можно сделать в переписке здесь?

[NzicK]

здравствуйте!

интересует несколько вопросов по работе - у меня просто есть аналогичные моменты и хотел с Вами консультироваться,это можно сделать в переписке здесь?

Можно здесь, можно в личных сообщениях.

[Aleksandr1981]

Можно здесь, можно в личных сообщениях.

 

пост №1-фото №6:

1. у Вас на полу гидро или пароизоляция?

2. мауэрлат в дальнейшем ничем не пропитывали или оставили в таком же виде?

3. эту пленку нужно как-то заводить на кирпичную стенку на которой лежит мауэрлат (на следующем рисунке видно что пленка выходит немного выше уровня утеплителя),а дальше просто обрыв?

 

пост №16 - фото №2

1. со стороны холодного треугольника утеплитель не нужно пленкой обтягивать?

 

в моем случае просто пришлось переделывать все изнутри помещения, так как нет возможности снимать черепицу и все делать "по человечески", вот несколько фото уже того что сделал - может будут какие-то замечания по работе-буду признателен если укажите на мои ошибки

[Zeland]

ясно

а чем Вы пропитывали дерево? я нашел в эпицентре НЕОМИД 450-1 и ОГНЕБИО ПРОФ СЕНЕЖ - отзывы по обеим грунтовкам не плохие - думаю пока что брать..

Я пользовался Сенеж..да ,хорошее средство)

[NzicK]

пост №1-фото №6:

1. у Вас на полу гидро или пароизоляция?

2. мауэрлат в дальнейшем ничем не пропитывали или оставили в таком же виде?

3. эту пленку нужно как-то заводить на кирпичную стенку на которой лежит мауэрлат (на следующем рисунке видно что пленка выходит немного выше уровня утеплителя),а дальше просто обрыв?

 

пост №16 - фото №2

1. со стороны холодного треугольника утеплитель не нужно пленкой обтягивать?

 

в моем случае просто пришлось переделывать все изнутри помещения, так как нет возможности снимать черепицу и все делать "по человечески", вот несколько фото уже того что сделал - может будут какие-то замечания по работе-буду признателен если укажите на мои ошибки

1. Пароизоляция, и такая смонтированная всюду под утеплителем со строны тёплого помещения.

2. Вся деревянная конструкция пропитывалась после монтажа мч и мауэрлат также.

3. Сначала скажите как будете утепляться? По стропилам до самого мауэрлата или так как я? Плёнка нужна для того чтобы отсечь проникновение пара из отапливаемого помещения в утеплитель и как результат избежать конденсации этого пара в утеплителе.

В моём случае сплошное полотнище плёнки идёт по стропилам , по аттиковой стенке, по полу за аттиковой стенкой и выводиться просто немного выше утеплителя.Стена под мауэрлатом как и всё прстранство за аттиковой стеной холодные и заводить плёнку выше утеплителя смысла нет.

4. Если у Вас супердифузионная мембрана доходит вверх между стропил до конька, то не нужно. Утеплитель должен проветриваться и чем больше тем лучше.

Какая у Вас толщина стопил? По фото вроде всё нормально, вот рейки для крепления супердифузионной мембраны можно было выбрать меньших размеров. Хоть у Вас и сдм, но зазор между мембраной и утеплителем я бы оставил и очень аккуратно и тчательно укладывать вату возле стропил с рейками (без зазоров).

[Aleksandr1981]

1. Пароизоляция, и такая смонтированная всюду под утеплителем со строны тёплого помещения.

2. Вся деревянная конструкция пропитывалась после монтажа мч и мауэрлат также.

3. Сначала скажите как будете утепляться? По стропилам до самого мауэрлата или так как я? Плёнка нужна для того чтобы отсечь проникновение пара из отапливаемого помещения в утеплитель и как результат избежать конденсации этого пара в утеплителе.

В моём случае сплошное полотнище плёнки идёт по стропилам , по аттиковой стенке, по полу за аттиковой стенкой и выводиться просто немного выше утеплителя.Стена под мауэрлатом как и всё прстранство за аттиковой стеной холодные и заводить плёнку выше утеплителя смысла нет.

4. Если у Вас супердифузионная мембрана доходит вверх между стропил до конька, то не нужно. Утеплитель должен проветриваться и чем больше тем лучше.

Какая у Вас толщина стопил? По фото вроде всё нормально, вот рейки для крепления супердифузионной мембраны можно было выбрать меньших размеров. Хоть у Вас и сдм, но зазор между мембраной и утеплителем я бы оставил и очень аккуратно и тчательно укладывать вату возле стропил с рейками (без зазоров).

 

 

утеплять буду по схемке,вернее контур утепления помещения (утепление)

 

а сама схема утепления на фото (схема утепления)

[Aleksandr1981]

1. Пароизоляция, и такая смонтированная всюду под утеплителем со строны тёплого помещения.

2. Вся деревянная конструкция пропитывалась после монтажа мч и мауэрлат также.

3. Сначала скажите как будете утепляться? По стропилам до самого мауэрлата или так как я? Плёнка нужна для того чтобы отсечь проникновение пара из отапливаемого помещения в утеплитель и как результат избежать конденсации этого пара в утеплителе.

В моём случае сплошное полотнище плёнки идёт по стропилам , по аттиковой стенке, по полу за аттиковой стенкой и выводиться просто немного выше утеплителя.Стена под мауэрлатом как и всё прстранство за аттиковой стеной холодные и заводить плёнку выше утеплителя смысла нет.

4. Если у Вас супердифузионная мембрана доходит вверх между стропил до конька, то не нужно. Утеплитель должен проветриваться и чем больше тем лучше.

Какая у Вас толщина стопил? По фото вроде всё нормально, вот рейки для крепления супердифузионной мембраны можно было выбрать меньших размеров. Хоть у Вас и сдм, но зазор между мембраной и утеплителем я бы оставил и очень аккуратно и тчательно укладывать вату возле стропил с рейками (без зазоров).

 

немного не понял по поводу пленки на аттиковой стенке - Вы пленку уложили только в холодном треугольнике и потом вывели выше утеплителя,я верно понял?

 

мембрану я уложил по всей длине стропил, но под коньком оставил зазор в мембране около 10 см

 

у меня над жилым помещением получиться еще один треугольник - в него ведь также нужно заводить воздух (фото №3)

[NzicK]

утеплять буду по схемке,вернее контур утепления помещения (утепление)

 

а сама схема утепления на фото (схема утепления)

 

По первому рисунку: если дом снаружи не утеплён,то я бы, с правой стороны ,немного отступив, сделал такую же стенку как с левой. Утепление с внутренней стороны стены под мауэрлатом не желатально, конденсат будет выпадать в вате возле кирпича.

Если дом снаружи утеплён, необходимо утеплитель кровли заводить за мауэрлат впритык к внешнему утеплителю, не разрывая контур утепления.

По второму рисунку: немного сложную конструкцию сделали, не нужно распорной планки, можно было сдм крепить вдоль стропил меньшими рейками под самой обрешёткой и с небольшим провисанием (5см) и этого было бы достаточно.

Если уж так сделано, то всёравно утеплитель лучше укладывать с зазором хотя бы 3см до сдм. Один слой ваты 100мм ложить вдоль стропил, а другой впоперёк и перекрывать стыки, соответственно рейки крепить к стропилам иначе и размеры реек подобрать другие, или 100 мм ваты вдоль затем ещё 50мм вдоль и потом 50мм впоперёк.

 

Добавлено через 30 минут

немного не понял по поводу пленки на аттиковой стенке - Вы пленку уложили только в холодном треугольнике и потом вывели выше утеплителя,я верно понял?

 

мембрану я уложил по всей длине стропил, но под коньком оставил зазор в мембране около 10 см

 

у меня над жилым помещением получиться еще один треугольник - в него ведь также нужно заводить воздух (фото №3)

 

1. Плёнка у меня ложилась с двух сторон вдоль стен (под мауэрлатами) по полу, строились аттиковые стенки прямо на плёнке, укладывался утеплитель по полу и в аттиковой стенке, затем та часть плёнки, которая получилась внутри мансарды заводилась на аттиковые стенки, склеивалась со следующим полотнищем и тянулась вверх по наклону до потолка мансарды, дальше по потолку .Таким образом утеплитель находиться полностью в холодной части, отделён от тёплого помещения этой плёнкой. Надеюсь так понятно?

2.Всё правильно.

3.Вот по этому и ложиться утеплитель с зазором до сдм, именно по этой щели создаётся сквозняк от свеса до конька и тем самым происходит проветривание утеплителя. Воздух сам попадёт в верхний треугольник и вынесет всю влагу через конёк.

[Aleksandr1981]

По первому рисунку: если дом снаружи не утеплён,то я бы, с правой стороны ,немного отступив, сделал такую же стенку как с левой. Утепление с внутренней стороны стены под мауэрлатом не желатально, конденсат будет выпадать в вате возле кирпича.

Если дом снаружи утеплён, необходимо утеплитель кровли заводить за мауэрлат впритык к внешнему утеплителю, не разрывая контур утепления.

По второму рисунку: немного сложную конструкцию сделали, не нужно распорной планки, можно было сдм крепить вдоль стропил меньшими рейками под самой обрешёткой и с небольшим провисанием (5см) и этого было бы достаточно.

Если уж так сделано, то всёравно утеплитель лучше укладывать с зазором хотя бы 3см до сдм. Один слой ваты 100мм ложить вдоль стропил, а другой впоперёк и перекрывать стыки, соответственно рейки крепить к стропилам иначе и размеры реек подобрать другие, или 100 мм ваты вдоль затем ещё 50мм вдоль и потом 50мм впоперёк.

 

дом снаружи не утеплен - я планировал утеплитель вплотную загонять к кирпичной стене, но может Вы правильно говорите-лучше сделать аналогичную стенку.

 

производитель указывает что с этой мембраной утеплитель можно ложить вплотную к пленке-я так и расчитывал делать чтоб потом еще 10 см наростить чтоб утеплителя было 20 см, просто если отступать 2-3 см от утеплителя до пленки то потом тяжело будет добирать высоту чтоб была кратной 50 мм

[Aleksandr1981]

1. Плёнка у меня ложилась с двух сторон вдоль стен (под мауэрлатами) по полу, строились аттиковые стенки прямо на плёнке, укладывался утеплитель по полу и в аттиковой стенке, затем та часть плёнки, которая получилась внутри мансарды заводилась на аттиковые стенки, склеивалась со следующим полотнищем и тянулась вверх по наклону до потолка мансарды, дальше по потолку .Таким образом утеплитель находиться полностью в холодной части, отделён от тёплого помещения этой плёнкой. Надеюсь так понятно?

2.Всё правильно.

3.Вот по этому и ложиться утеплитель с зазором до сдм, именно по этой щели создаётся сквозняк от свеса до конька и тем самым происходит проветривание утеплителя. Воздух сам попадёт в верхний треугольник и вынесет всю влагу через конёк.

 

 

вот фото закинул

[Aleksandr1981]

1. Плёнка у меня ложилась с двух сторон вдоль стен (под мауэрлатами) по полу, строились аттиковые стенки прямо на плёнке, укладывался утеплитель по полу и в аттиковой стенке, затем та часть плёнки, которая получилась внутри мансарды заводилась на аттиковые стенки, склеивалась со следующим полотнищем и тянулась вверх по наклону до потолка мансарды, дальше по потолку .Таким образом утеплитель находиться полностью в холодной части, отделён от тёплого помещения этой плёнкой. Надеюсь так понятно?

 

вроде все понятно,но чтоб наверняка накинул схемку-вроде все правильно ?

[NzicK]

вот фото закинул

Перое фото - это реклама для выкачивания денег.

Второе фото: как видно здесь утеплены свесы и доступа воздуха нет. Пэтому чтобы устроить тот же сквозняк развели стыки полотнищ сдм, но к верху утеплитель будет укладываться с тем же зазором, иначе какой смысл в тех брусках.

 

Добавлено через 1 минуту

вроде все понятно,но чтоб наверняка накинул схемку-вроде все правильно ?

Совершенно верно.

[Aleksandr1981]

Перое фото - это реклама для выкачивания денег.

Второе фото: как видно здесь утеплены свесы и доступа воздуха нет. Пэтому чтобы устроить тот же сквозняк развели стыки полотнищ сдм, но к верху утеплитель будет укладываться с тем же зазором, иначе какой смысл в тех брусках.

 

на сколько я смог понять из фото- фото сделано со стороны верхнего треугольника, тоисть снизу отапливаемое теплое помещение, где утеплены потолок и стропила - а бруски в этом случае как распорка для ввода воздуха в холодный треугольник..

мож я не так понял ))

 

хотел еще спросить - у Вас крыша двускатная и с двух сторон стена из блоков - Вы ее утепляли и потом заводили на нее пароизоляцю или как делали?

Змінено 1 серпня 2013 користувачем Aleksandr1981