Гелиосистемы (солнечные батареи и коллекторы)

[sergeyslobodyanyuk]

Вопрос в том, на сколько это экономически оправданно...

У мене є знакомий економіст (з вищою освітою та досвідом роботи), коли в нашому селищі проводили газифікацію, для підключення газу до будинку треба було заплатити біля 30 тис. грн. Він посчитав- "за такі гроші я буду палити дровами 20 років" Ось така економічна доцільність.

А якщо серйозніше: така система покриває 100% ГВП в літній період і до 30% в зимовий період, врік більше 60% енергії на ГВП. Провірено на власному досвіді. Можете самі порівняти скільки енеггіїї Ви економите для ГВП при порівнянні з електобойлером, газовою колонкою (котлом)...

А, можете винести чорне відро з водою на сонечко влітку, чи нагріти тазік з водою на кості і тоже отримаєте позитивний результат.... (шутка юмора)

 

[SintSolar]

Окремо хочу виразити вдячність відчизняному виробнику (і земляку) СК і ТН SintSolar, (не сприймайте за рекламу)

Спасибо!

 

 

Ну я тоже добавлю положительный комент... Установил бочку над летним душем ...

Відгуки пзитивні.

 

ЗЫ. Вопрос не в том, работает ли солнце на нагрев... Вопрос в том, на сколько это экономически оправданно...

Поддерживаю!

[sergeyslobodyanyuk]

SintSolar, щось не бачив економічного обгрунтування Ваших ситем СК наприклад для ГВП для 3 осіб...в рідному Запорізькому регіоні?

[Прохожий]

У мене є знакомий економіст (з вищою освітою та досвідом роботи), коли в нашому селищі проводили газифікацію, для підключення газу до будинку треба було заплатити біля 30 тис. грн. Він посчитав- "за такі гроші я буду палити дровами 20 років" Ось така економічна доцільність.

А якщо серйозніше: така система покриває 100% ГВП в літній період і до 30% в зимовий період, врік більше 60% енергії на ГВП. Провірено на власному досвіді. Можете самі порівняти скільки енеггіїї Ви економите для ГВП при порівнянні з електобойлером, газовою колонкою (котлом)...

А, можете винести чорне відро з водою на сонечко влітку, чи нагріти тазік з водою на кості і тоже отримаєте позитивний результат.... (шутка юмора)

 

А может Ваш знакомый экономист не так уж и не прав? Вы об этом не думали?

Я в эту зиму отапливался камином ( не успел оформить тариф по электрике на отопление) вышло по деньгам дешевле чем соседи за газ платили.

Вот и давайте исходить из того, что мы можем сэкономить. Желательно в деньгах...

[SintSolar]

SintSolar, щось не бачив економічного обгрунтування Ваших ситем СК наприклад для ГВП для 3 осіб...в рідному Запорізькому регіоні?

 

Эта тема уже неоднократно обсуждалась... и к общему адекватному выводу никто прийти не мог... Самое главное, это то, что никто из нас не знает какие будут цены на газ, электроэнергию..., скажем, через 5 лет... Плюс на каждом объекте свои условия эксплуатации и конфигурация оборудования... Гелиосистема дает и другие непрямые примущества... Поэтому все сугубо индивидуально.

Также большой дисбаланс в оценке различных гелиосистем вносит огромный объем дезинформации по поводу энергетической выработки и, вообще, возможностей техники...

Часто мы проигрывали в тендерах именно из-за того, что не показывали фантастическую выработку... ((

 

В любом случае, гелиосистемы (имею ввиду особенно рассчитанные на 25 лет эксплуатации) относятся к долгосрочным инвестиционным проектам и исходя из этого их и нужно оценивать...

 

Каждый решает сам!

 

Но главное ведь, что (читать ниже):

[kollektor77]

вы что? экономики нет! есть только деньги.

[sergeyslobodyanyuk]

Мені якось не приходило в голову підрахувати економічне обгрунтування встановлення електричного бойлеру. Купляєш бойлер десь 2500-3000 грн (150л), платиш за електроенергію десь 200 гр./міс. За рік 2400 грн. Якщо взяти срок есплуатаціїї 10 років 24000+2500=26500. Получається 2650 грн середнє в рік.

Мені колектор обійшовся біля 10000 грн. Він дає економію на ГВС до 60% на рік, тобто плачу 40% електроенергіїї 2400*40%=960 грн/рік. За 10 років 9600+10000=19600. Середнє в рік 1960 грн.

Я не економіст, але десь так...

Якщо електроенергія подорожщає, вносьте корективи, мабуть СК буде ще вигоднішим....

Читайте підпис SintSolar С:

[Анатолий62]

Мені колектор обійшовся біля 10000 грн.

Бойлер не врахований,насоси не врахованы,управляюча электроныка не врахована.

[sergeyslobodyanyuk]

На власному досвіді хочу показати доцільність використання "альтернативної ерергіїї" в даному випадку сонячної:

Напорна система сонячного нагріву води з тепловими трубками (15 шт.) поєднана з акумулятивною ємкістю (150 літр). Використовую з липня 2012 року.

Відгуки пзитивні.

 

Анатолий62, якщо будете уважнішим бойлер поєднаний з коллетором так як в термосифонних СК, Система напорна тобто працює від системи водопостачання(водопровод), так само як звичайний електро бойлер, без всяких насосів.

В комлекті СК був ел. ТЕН, я його встановив в бойлер,але до мережі ще не підключав.

Система сонячного нагріву підключена на попередній нагрів: спочатку холодна вода з водопроводу поступає в СК, потім підігріта надходить в звичайний бойлер(100 л.)той шо в домі, де при необхідності догрівається ел ТЕНом. В літній період ел. Бойлер відключається. Система СК працює самостійно.

Система досить проста, працює без насосу і контроллера. Система не закачуэться пропілен-гліколем (надіюсь правильно написав), підключається як звичайний бойлер, не потребує "кваліфіцірованого" підключення та обслуговування....

[Прохожий]

Система сонячного нагріву підключена на попередній нагрів: спочатку холодна вода з водопроводу поступає в СК, потім підігріта надходить в звичайний бойлер(100 л.)той шо в домі, де при необхідності догрівається ел ТЕНом. В літній період ел. Бойлер відключається. Система СК працює самостійно.

Угу... Зима... Ночь... разбора воды нет... На улице -25 градусов... И что на утро останется от системы?

[kollektor77]

прохожий прошел, напозетивил. сказали, что работает, значит работает даже зимой-ночью.

[alkul]

Мені колектор обійшовся біля 10000 грн. Він дає економію на ГВС до 60%

 

В вашем расчете собака порылась в фразе "до 60%", после чего какие-то цифры. До 60% - это и ноль.

[sergeyslobodyanyuk]

"В вашем расчете собака порылась в фразе "до 60%", после чего какие-то цифры. До 60% - это и ноль."

 

графік із сайта дяді Вісмана (для України).....

[seadog1ua]

Обратился в компанию СинтСолар для расчета гелиосистемы для ГВС. Обсчитали быстро, но есть масса нюансов.

Комплектующие можно купить на 15-20% дешевле, при этом именно те, которые указаны в обсчете- с гарантией и доставкой. Панели у производителя теоретически должны быть дешевле - таки первые руки- но оказывается их можно купить дешевле, при этом именно Синтсоларовские. При этом не нужно даже долго искать.

На вопрос - а почему так дорого - ответ, ну мы же гарантию даем. На вопрос - так на комплектующие дается отдельная гарантия последовал ответ Не нравится- не берите.

При этом за монтаж и пусконаладку достаточно простой системы берутся отдельные деньги ( 20% от цены всей системы ) и отдельно забиты транспортные услуги в размере 2% от стоимости системы. Ответили, что это все для меня будут вести из Запорожья. На мое удивление о том, что я обратился в их филиал и мне абсолютно все равно сколько им обходится довоз комплектующих - ответа не последовало.

Я, конечно, понимаю, что я далеко не оптовый покупатель, у меня планируется простая система, но сложилось впечатление, что "уважаемый" Синтсолар все комплектующие покупает не торгуясь на соседнем рынке в единичных экземплярах и считает, что если это гелиосистема, то покупателя можно "отшкуривать" по полной.

Будучи в здравом уме и твердой памяти от их услуг решил отказаться и веду переговоры с другим производителем.

[Dalet]

Комплектующие можно купить на 15-20% дешевле, при этом именно те, которые указаны в обсчете- с гарантией и доставкой.

 

Дак Вам что запретили это делать, какая тут проблема, покупайте и делайте сами.

 

И зачем о том трубить, шары хочется и чтобы с гарантией, ну не будет этого. Вы общались с реально существующим предприятием а не с интернет магазином у которого задача продать а гарантию переложить на своего поставщика, и не факт что тот поставщик потом поддержит гарантию, поскольку в гарантийном талоне будет пункт о монтаже. У интерент магазина, предложившего Вам подешевле, нет ничего за спиной, только комп и интернет, и не факт что заплатив за конкретную позицию Вы получите именно то за что заплатили, спорить об этом можно долго, но покуда Вы не сэкономите этого не поймете.

 

Далее, даже если Вы купите где нибуть подешевле, просчитанную вам НА ШАРУ систему в процессе эксплуатации будут возникать вопросы, и вот тогда SintSolar, оторвется по полной, и будет прав. Потому, что там где Вы купили дешевле Вас пошлют к производителю, а производитель спросит - а ты кто?, ну и дальше такая джага начнется. А все почему, да по тому, что официальный дилер не может продавать в открытую дешевле чем производитель, а если продал то тогда уже там есть свой подвох.

 

последовал ответ Не нравится- не берите.

 

Дак абсолютно правильный ответ, у Вас есть право выбора, если Вас не устраивают их правила дак в чем проблема, не покупайте у них, выбор нынче велик. Во в инете каждый второй нет магазин уже спец в атернативке.

 

p.s. Я SintSolar знать не знаю, и алтьтернативкой пока не занимаюсь, просто с таким подходом к серьезной покупке сталкиваюсь каждый день - "хочу купить у вас по той цене как в интеренете нарисовано и что бы бла-бла-бла"

[kollektor77]

производителем коллекторов или систем в сборе. насчет "общитали" обобрали до трусов. а если у меня китайский производитель? это я могу клиента отфутболить на родину коллектора? думаю, что монтажник несет полную ответственность за обьект, если делает его в обход конторы "дешевле"

[seadog1ua]

Я тоже не первый год в продажах. Есть понимание нормального заработка, есть попытка убедить, что и комплектующие у них по самым лучшим ценам.

Вы абсолютно правы- выбор велик, вот и не беру.

Кстати, в Запорожье при расчете озвучивалась совсем другая цена.На филиале- при тех-же комплектующих- другая.

Но стоимость системы- абсолютно не шаровая, я просто привык платить РЕАЛЬНЫЕ деньги. Которые я зарабатываю и умею считать.

И лично от себя: Относительно Вашего PS - Вы же их не знаете, почему такая уверенность?

[Прохожий]

И зачем о том трубить, шары хочется и чтобы с гарантией, ну не будет этого. Вы общались с реально существующим предприятием а не с интернет магазином у которого задача продать а гарантию переложить на своего поставщика, и не факт что тот поставщик потом поддержит гарантию, поскольку в гарантийном талоне будет пункт о монтаже. У интерент магазина, предложившего Вам подешевле, нет ничего за спиной, только комп и интернет, и не факт что заплатив за конкретную позицию Вы получите именно то за что заплатили, спорить об этом можно долго, но покуда Вы не сэкономите этого не поймете.

Ну зачем сразу так? Гарантийный талон сам по себе не является гарантией гарантии ( простите за тавтологию). Да и пункт о монтаже, сам по себе, не является гарантированным отказом от гарантийных обязательств при обнаружении заводского брака. Кто бы ни продал потребителю продукт, если продажа осуществлена на законных основаниях, гарантийные обязательства лежат на производителе.

Относительно "просчёта"... Понимаете... Приходите Вы в автосалон и спрашиваете стоимость автомобиля, а Вам менегер говорит что надо заплатить за просчёт... Или продавец колбасы попросит за выбивание чека...

Да! Если заказывается проект под определенные условия, то это стоит денег, но не коммерческое предложение на оборудование.

[Dalet]

Ну зачем сразу так? Гарантийный талон сам по себе не является гарантией гарантии ( простите за тавтологию). Да и пункт о монтаже, сам по себе, не является гарантированным отказом от гарантийных обязательств при обнаружении заводского брака. Кто бы ни продал потребителю продукт, если продажа осуществлена на законных основаниях, гарантийные обязательства лежат на производителе.

 

1.Производитель при желании абсолютно законно сьедет с гарантии и докажет что проблемма наступила по причине неквалифицированного монтажа.

2.Купить не проблема, а еще нужно что-бы оно после левого монтажа еще и работало, и вот тогда наступит это самое - а ты кто?

Дак это хорошо если сразу проблема вылезет, а если через год-три, и потом окажется что всего то не правильно подобранное или смонтированное.

 

Я сам себе сейчас прикидываю системку на коллекторах, и сам во все вникнуть пытаюсь, пока с Атмосферой общаюсь, на семинар сходил, чуть послушал, монтаж делать сам буду (ради интереса).

 

Добавлено через 3 минуты

Относительно "просчёта"... Понимаете...

 

Да прекрасно понимаю.

 

Катаюсь на обьекты на осмотры с инетмагазинами, они с каждого по 250грн сбивают, и народ платит.

[kollektor77]

это как, за посмотреть у них обьект, они еще и платят?

[Дмитрий Бабенко]

Обратился в компанию СинтСолар для расчета гелиосистемы для ГВС. Обсчитали быстро, но есть масса нюансов.

Комплектующие можно купить на 15-20% дешевле, при этом именно те, которые указаны в обсчете- с гарантией и доставкой. Панели у производителя теоретически должны быть дешевле - таки первые руки- но оказывается их можно купить дешевле, при этом именно Синтсоларовские. При этом не нужно даже долго искать.

На вопрос - а почему так дорого - ответ, ну мы же гарантию даем. На вопрос - так на комплектующие дается отдельная гарантия последовал ответ Не нравится- не берите.

При этом за монтаж и пусконаладку достаточно простой системы берутся отдельные деньги ( 20% от цены всей системы ) и отдельно забиты транспортные услуги в размере 2% от стоимости системы. Ответили, что это все для меня будут вести из Запорожья. На мое удивление о том, что я обратился в их филиал и мне абсолютно все равно сколько им обходится довоз комплектующих - ответа не последовало.

Я, конечно, понимаю, что я далеко не оптовый покупатель, у меня планируется простая система, но сложилось впечатление, что "уважаемый" Синтсолар все комплектующие покупает не торгуясь на соседнем рынке в единичных экземплярах и считает, что если это гелиосистема, то покупателя можно "отшкуривать" по полной.

Будучи в здравом уме и твердой памяти от их услуг решил отказаться и веду переговоры с другим производителем.

 

кашмарики. синтсолару респект за отстутсвие демпинга в наших тяжелых условиях. вы понимаете, что синтсолару лучше, от того что вы решили с ними не работать? они же не продажники в сути своей, а вы им про цены? ну нарисовали ребята цифры похожие. а такой выкладки про коллектора, как они выложили - так такого ни один продажник не сделает. идите ищите дешевле. про техническую часть не думайте. главное, чтобы цены были нормальные. у нас же хюндай купили по нормальной цене. ниче. ездит.

[sergeyslobodyanyuk]

Угу... Зима... Ночь... разбора воды нет... На улице -25 градусов... И что на утро останется от системы?

 

Геліосистема зкомпонована з вакуумними тепловими трубками, тобто води у трубках немає- нічому замерзати, теплоізоляціїї бойлера також хватає щоб там нічого не замерзло. Цієї зими у Запорізькій області -25 С не було, а десь біля -20 С геліоситема витримала, воду на зиму не зливав...

[seadog1ua]

кашмарики. синтсолару респект за отстутсвие демпинга в наших тяжелых условиях. вы понимаете, что синтсолару лучше, от того что вы решили с ними не работать? они же не продажники в сути своей, а вы им про цены? ну нарисовали ребята цифры похожие. а такой выкладки про коллектора, как они выложили - так такого ни один продажник не сделает. идите ищите дешевле. про техническую часть не думайте. главное, чтобы цены были нормальные. у нас же хюндай купили по нормальной цене. ниче. ездит.

 

Дмитрий, а Вы никогда не проверяете счета в ресторане? И всегда обязательно переплачиваете в Эльдорадо ( и т.п. магазинах) за дополнительную гарантию, которая у Вас и так есть?

Это же чистой воды продажники- ну дописали пару нулей в счет, а чего- все нормально,свои деньги можно не считать

Насмешили право слово

[Прохожий]

Геліосистема зкомпонована з вакуумними тепловими трубками, тобто води у трубках немає- нічому замерзати, теплоізоляціїї бойлера також хватає щоб там нічого не замерзло. Цієї зими у Запорізькій області -25 С не було, а десь біля -20 С геліоситема витримала, воду на зиму не зливав...

Я в принципе понял тип системы... Я потому и спросил. На улице идут и трубки подводящие/отводящие. Это слабое место. Лучше и правильней двухконтурный тип с антифризом.

[sergeyslobodyanyuk]

Лучше и правильней двухконтурный тип с антифризом.

....і в три рази дорожче (а всі хочуть підрахувати економічну ефективність), крім того переваги такої системи простота- не треба "профісіонального" монтажу та техобслуговування(це тоже кошти).Чим простіше тим менше ламається - псуватись нічому. Пропіленгліколь та інші подібні "антифризи" являються токсичними речовинами, час від часу потребують заміни (особливо при перегріві). Вода в крані є майже завжди. Нагрів, використав, злив...

Деякі виробники вже виготовляють сонячні коллектори на водяній основі...